Ориентировка, которую в Сумах гаишники раздавали таксистам 15 декабря.
Примечательно, что Николай Михно – юрист, выпускник Киевской академии МВД, бывший работник исправительно-трудовых учреждений СССР и России.
- Мы никогда не были прихожанами этого храма. Всегда ходили в Ильинскую церковь. До 2010 года в Троицком соборе не был и мой старший сын Александр. Так случилось, что в 2010 году сын начал резко терять вес. Было 75 кг, а потом стало 55 непонятно по какой причине. Нам посоветовали сходить к одной женщине - врачу в 5-ю поликлинику, якобы она хороший специалист в этой области (кажется, психотерапевт). Я пошел с сыном, послушал ее, она предложила походить к ней на Дзержинку в частный кабинет. Саша сходил, и женщина посоветовала ему посетить Троицкий храм. Я тоже до этого говорил сыну: «Ты сходи в любую церковь, постой там, посмотри на иконы, послушай себя».
О том, что Саша ходил в Троицкий собор, я узнал уже после того, как они начали давать по физиономии отцу Трифиллию. Тогда Саша мне все и рассказал. Он был в соборе, к нему подошел настоятель, представился, сказал, что он монах, спросил, что Саша здесь делает. Сын ответил, что зашел посмотреть на иконы. А Трифиллий ему: мол, вот я смотрю - вы такой худенький, у вас проблемы. У меня тут в храме келия. Давайте пройдем, там у меня сядем, поговорим. Сын без задней мысли прошел за ним в келию. Саша тогда еще обратил внимание, что сразу за ним закрылась дверь на замок, но он и подумать не мог, что в храме может твориться что-то непристойное. Трифиллий, как мне рассказал Саша, расспросил его о самочувствии, попросил показать, где болит. Без задней мысли сын задрал футболку, показал живот, тот пощупал, а потом дернул за ремень и начал распускать руки… Сашка вырвался, поймал брюки на ходу и убежал… Это было в декабре 2010 года. Спустя некоторое время сын пошел в Троицкий собор, как он пояснил, чтобы поговорить с Трифиллием, чтобы тот пояснил свои действия. Но Трифиллий, как рассказал Саша, начал от него убегать. Ну, человек убегает – его догоняют. После этого он еще несколько раз ходил туда с Семеном. Когда началось следствие, в милиции мне сообщили, что было еще два заявления о домогательствах и половом насилии со стороны отца Трифиллия. Но в возбуждении уголовных дел было отказано, так как, кроме показаний самих жертв, которые проходили лечение в психдиспансере на Свердлова, других доказательств вины Трифиллия не было. В материалах дела моих сыновей все это есть. Один случай, когда молодой парень шел с мамой мимо собора и решил зайти в собор. Мать осталась снаружи. А в соборе Трифиллий встретил парня, завел в эту келию и совершил над ним половое насилие. Об этом собственноручно парень писал в милицию. Второй то же самое написал. Его Трифиллий якобы привязал к стулу и тоже над ним совершал какие-то действия. А утром вызвали милицию и заявили, что якобы он обворовывал храм. А парень пояснил, что взял только то, что заработал. Он подрабатывал в храме, Трифиллий обещал заплатить, не заплатил и вместо этого… Священник, который проходил свидетелем по нашему делу, рассказал в суде, что Саша его не трогал, не бил, ничем не обидел. Но после этого он в суд больше не приходил, больше в Сумах не работает, его перевели в Одесскую область… Буквально только что поступила информация: якобы в 2009 году Трифиллию проломили голову и сломали челюсть за сексуальное насилие над ребенком. Возможно, поэтому он считает, что мои сыновья его кастетами били, потому что уже испытывал кастеты на себе, а у моих детей их в помине не было. Семен и Саша говорили, что били кулаками.
- Вы заявляли куда-нибудь о домогательствах к вашему сыну?
- Все это значится в материалах уголовного дела. Кроме того, узнав о том, что произошло с моим сыном, я обратился к епископу Евлогию. Это было в начале 2012-го. Вместе с Сашей мы поехали на Василевку, где как раз в местном храме был Евлогий. Епископ сказал, чтобы мы написали обо всем в епархию. Мы написали и отнесли письмо. Но нам никто не ответил. Наверное, в епархии есть дела поважнее, чем отвечать на письма… Не дождавшись ответа от епископа, летом этого года мы с женой поехали в Киево-Печерскую лавру. Там нас принял отец Владимир. Мы ему передали письмо с жалобой на Трифиллия для патриарха. Но ответа тоже на него не получили… Пусть бы хоть что-то ответили: мы приветствуем такое или осуждаем…
- Как Вы думаете, Ваш сын мог убить Трифиллия?
- Я лично не верю в это. Зная то, какой образ жизни вел этот священник, какое у него благосостояние, там вполне мог быть и земельный спор, и квартирный вопрос. Слышал, что у него и собор давно хотели отнять. Не знаю, кто и за что это сделал, но я не верю в то, что это Саша. У нас же дело как раз назначили на новое рассмотрение, дали бы условно - и все, закрыли бы эту нехорошую историю. Зачем оно нам надо?! Зачем бы Саша так поступал, чтобы мать добить? Она и так переживает…. Да и в день убийства Саша был у соседки – настраивал ей компьютер. Соседка говорит, нормально общались, в хорошем настроении Саша был. Все нормально… Я с ним по скайпу разговаривал во вторник, тоже все нормально было. Сказал, что морозы до 17 градусов в Сумах обещают, что снег здесь выпал. Приехал в Сумы я в субботу. Дома, кроме взломанной двери, которую милиционеры выломали, все нормально. В холодильнике суп сваренный, продукты – все, как обычно.
- В ориентировке милиции говорится, что подозреваемый был одет «в куртку из плащевой ткани бежевого цвета со вставками на рукавах светлого цвета, с капюшоном, длина до пояса». У Вашего сына была такая куртка?
- У него есть светло-коричневая вельветовая курточка, без капюшона. А зимой он ходит в темной кожаной, с меховой подстежкой. Какие-то курточки дома были, милиция их изъяла…
- А ружье у Вас было? Милиция говорит, что сейф для ружья был пуст.
- Ружье у меня было, но я его уже давно потерял на охоте.
- Вы будете жаловаться в прокуратуру на неправомерный взлом? Ведь взломана не только дверь в квартиру, а и дверь в тамбур?
- Я об этом разговаривал с милиционерами. Они сказали, что взломали дверь, так как якобы в квартире днем горел свет - мол, думали, что-то случилось…
- Ваши соседи утверждают, что взломали двери в полдень без понятых, а понятых позвали только часа через три. Вас это не удивляет?
- А что тут сделаешь?! Разве что можно доказать…
- Как думаете, почему Саша скрывается?
- Я не знаю. Нам как-то уже намекали: мол, ребята, не шутите с Трифиллием, у него ж такие связи, вам головы открутят и закопают… Может, испугался, что первым попадет под подозрение. Может, что-то случилось… Я не знаю...
Мы поговорили с соседом по подъезду и приятелем братьев Михно:
- Это исключительно позитивная семья. Отец – бывший военный. Трое детей - Саша, Семен и сестра Мария, все с высшим образованием. Саша закончил "политех" на программиста. Семен в Киеве учился в университете Поплавского на организатора мероприятий. Остался в столице работать, организовывает корпоративы. Мария тоже в Киеве училась… Родители уже несколько лет работают за границей. В Сумах жил один Саша, Семен приезжал на праздники и на выходные, родственников навестить и с друзьями встретиться. Вся семья у них – добрые, отзывчивые люди. Я 13 лет живу с ними по соседству, Семен – мой лучший друг. Никогда я не слышал ни о ком из
них плохого слова, - рассказал сосед семьи Михно, 21-летний Николай. – И я не верю, что кто-то из них мог совершить убийство.
- Вы знали о том, что они избивали отца Трифиллия?
- Нет, об этом я не знал. Семен пару раз говорил, что у них какие-то проблемы, но в подробности не вдавался.
- Может, они были религиозными фанатиками или обсуждали с Вами проблему гомосексуализма?
- В церковь ходили, как и большинство людей, но никакими фанатиками они не были. Обыкновенные ребята. О гомосексуализме мы тоже особо не говорили. Конечно, все мы это осуждаем, но никакой агрессии ни со стороны Саши, ни со стороны Семена никогда не было…
Пресс-секретарь Сумской епархии Максим Денисенко прокомментировал заявление Николая Михно по поводу его обращения к епископу Евлогию о домогательствах отца Трифиллия к сыну. По словам г-на Денисенко, конкретно об обращении г-на Михно ему ничего не известно, но «в целом люди с подобными вопросами обращались в епархию».
- Владыка осуждал такие действия, о которых сообщали миряне, но фактов, доказывающих правоту людей, нет. Несмотря на то что это может быть на сто процентов правда. Если поступала подобная информация, владыка советовал людям обращаться в правоохранительные органы. Для того, чтобы наложить епитимью или запретить священнослужение, нужны доказательства. Это обвинение правоохранителями или же доказательства самих людей, которые при владыке подтвердят, что в их отношении совершено такое. Часто люди боятся огласки - не обращаются в милицию и не открывают своих имен в письмах в епархию, - рассказал М. Денисенко.
В Реестре судебных решений Украины наш корреспондент отыскал определение апелляционного суда Сумской области по делу об избиениях отца Трифиллия.
2 октября 2012 года коллегия судей рассмотрела уголовное дело по апелляциям потерпевшего, прокурора и осужденных на приговор Ковпаковского районного суда от 30 июля 2012 года, которым ранее не судимые Александр и Семен Михно приговорены к наказанию в виде пяти и четырех месяцев ареста соответственно.
Согласно приговору суда, Александр и Семен признаны виновными и осуждены за совершение преступления при следующих обстоятельствах (далее приводится текст с сохранением стиля, орфографии и пунктуации).
Эпизод первый. 11 марта 2011 около 18 часов Лицо_3 (Александр. – Ред.), находясь у дома № 24 по ул. Троицкая в г. Сумы, действуя из хулиганских побуждений, грубо нарушая общественный порядок по мотивам явного неуважения к обществу, сопровождавшегося особой дерзостью, используя заранее заготовленный для нанесения телесных повреждений предмет, подошел к гр. Лицо_7 (отец Трифиллий. – Ред.), который шел со своей коллегой, и в присутствии последней нанес Лицу_7 удар в область головы гаечным ключом, находившимся в пакете.
Эпизод второй. 22 марта 2011 около 18 часов Лицо_2 (Семен), действуя в группе с Лицо_3 (Александр), находясь в помещении Троицкого собора по ул. Троицкая, 24-а, действуя из хулиганских побуждений, подошел к гр. Лицо_7 и стал наносить удары предметом, заранее заготовленным, в виде кастета в область головы. После этого к ним подбежал Лицо_3 (Александр), который присоединился к брату и, также совершая хулиганские действия, стал наносить удары Лицу_7 заранее заготовленным предметом в виде кастета в область головы, в результате чего нанесли телесные повреждения последнему.
Эпизод третий. 11 апреля 2011 около 17 часов ЛИЦО_2, действуя в группе с ЛИЦО_3, находясь в помещении Троицкого собора по ул. Троицкая, 24 в г. Сумы и продолжая свои хулиганские действия, действуя умышленно, ЛИЦО_2 подошел к гр. ЛИЦО_7 с предметом, заранее заготовленным, - газовым баллончиком, брызнул из этого баллончика ЛИЦО_7 в лицо, последний пытался защититься от ударов ЛИЦО_2. В это время к ним подбежал ЛИЦО_3, который вместе с братом (ЛИЦО_2) начали наносить удары ЛИЦО_7 предметами, которые они заранее заготовили. В результате указанных выше хулиганских действий были нанесены телесные повреждения пострадавшему. Хулиганские действия вышеуказанные лица прекратили лишь после вызова ЛИЦОм_10 охраны. В результате совершения всех вышеуказанных хулиганских действий. ЛИЦу_7 были нанесены телесные повреждения, которые, согласно заключению судебно - медицинской экспертизы, квалифицированы как легкие телесные повреждения.
Эпизод четвертый. 30 мая 2011 около 8 часов 35 минут ЛИЦО_2, действующие в группе с ЛИЦОМ_3, продолжая свою преступную деятельность, находясь по адресу, где живет ЛИЦО_7, увидев последнего, действуя из хулиганских побуждений, подбежали к нему. ЛИЦО_2 сбил ЛИЦО_7 с ног, после чего к ним подбежал ЛИЦО_3, и они вдвоем начали наносить удары потерпевшему, используя предметы, заранее заготовленные, в виде кастетов. Хулиганские действия ими были прекращены только, когда к ним подбежал сосед потерпевшего ЛИЦО_11. В ходе вышеуказанных хулиганских действий ЛИЦО_3 и ЛИЦО_2 нанесли потерпевшему телесные повреждения, согласно заключению судебно - медицинской экспертизы, квалифицированые как легкие телесные повреждения.
Эпизод пятый. 20 ноября 2011 около 18 часов 30 минут, продолжая хулиганские действия, действуя в группе, ЛИЦО_2 и ЛИЦО_3, находясь возле подъезда № 1 дома, где живет ЛИЦО_7, ждали последнего, когда тот будет возвращаться со службы. Увидев пострадавшего, они подбежали к нему, один из них брызнул ЛИЦО_7 в лицо из газового баллончика, который был заранее заготовлен, сбив потерпевшего с ног. ЛИЦО_2 и ЛИЦО_3 начали наносить удары ЛИЦО_7 руками и ногами в разные части туловища, в том числе с использованием заранее заготовленных предметов в виде кастета. Хулиганские действия ими были прекращены после того, как от храма подбежал ЛИЦО_12 и другие посторонние лица на помощь пострадавшему. В результате указанных действий потерпевшему были причинены телесные повреждения.
Эпизод шестой. 26 ноября 2011 около 15 часов 30 минут ЛИЦО_3 пришел в помещение Троицкого собора. Находясь в храме, понял, что его узнал отец ЛИЦО_12, который пытался задержать ЛИЦО_3, заведя разговор. Осознав это, ЛИЦО_3, действуя из хулиганских побуждений и используя предмет, который заранее заготовил, брызнул из газового баллончика в лицо ЛИЦУ_12. Во время столкновения выбежал ЛИЦО_7. Увидев его, ЛИЦО_3 достал из рукава одежды заранее заготовленный предмет - молоток, который использовал для нанесения ударов ЛИЦу_7, но потерпевшим удалось задержать ЛИЦО_3 и прекратить его хулиганские действия. Вышеуказанными хулиганскими действиями потерпевшему ЛИЦу_7 были причинены телесные повреждения, которые, согласно заключению судебно-медицинской экспертизы, квалифицированы как легкие телесные повреждения.
В апелляции на приговор Ковпаковского суда отец Трифиллий просил суд отменить его и вынести новый приговор, которым ЛИЦО_3 назначить наказание в виде лишения свободы на срок 5 лет, а ЛИЦО_2 назначить наказание в виде лишения свободы на срок 4 года. Заявленный иск удовлетворить в полном объеме и взыскать в возмещение материального ущерба 34330 грн. 20 коп. в солидарном порядке с ЛИЦО_2 и ЛИЦО_3. На возмещение морального вреда взыскать по 5000 грн. с каждого в долевом порядке.
Свои требования мотивирует тем, что преступление, предусмотренное ч. 4 ст. ч. 296 УК Украины, является тяжким, носило длительный характер и направлено было не только на причинение физической боли, но и моральных страданий.
Прокурор, принимавший участие в рассмотрении дела судом первой инстанции Коротких Ж.О. просил приговор суда отменить, в связи с неправильным применением уголовного закона, а дело направить на новое судебное рассмотрение в суд первой инстанции в другом составе суда.
Осужденные ЛИЦО_3 и ЛИЦО_2 просили приговор суда отменить в части назначенного наказания, и назначить им новое наказание, которое бы не было связано с лишением свободы. Свои требования обосновывают тем, что, назначая наказание за преступление, суд не в полной мере выяснил мотивы преступления. А именно мотив был не хулиганство, а прекращение аморальной деятельности ЛИЦа_7. Кроме того, по их мнению, суд учел не все смягчающие обстоятельства, а именно, что преступление было совершено под влиянием сильного душевного волнения, что было вызвано аморальным поведением потерпевшего.
Всего в сумскую ППС планируется набрать 300 человек. Такое же количество претендентов пришло в первой половине дня 7 ноября (в... 1
Беспечность водителей нередко становится находкой для воров. Милиция обращает внимание водителей на то, что, несмотря на кажущуюся безопасной окружающую ситуацию,...
Конкурсный отбор кандидатов в полицию Сум начнется 7 ноября, а на улицах города новых работников Патрульно-постовой службы сумчане увидят в...
Спустя полтора года сумчане узнают, что происходило во время максимального обострения на сумском Майдане по другую сторону баррикад - –...
В «Агентстве промоции «Сумы»» 4 февраля состоялась официальная презентация новой книги сумского краеведа Маргариты Сергиенко под названием «Путешествие с...
Гость
Да,видимо Украина государством в котором свобода слова сравнима с анархией.Какое счастье что это уже не моя страна.Мурашки по коже ,что каждый может каждого грязью облить и не несет никакой ответственности.В другой стране вам это бы не прошло.
гость
прошло, прошло. не надо ля ля. ;)А где твоя страна?вид на жительство есть?
Гость
Не переживай не только вид на жительство!
Гость
У меня знакомый работает в Сумском епархиальном управлении в канцелярии. Так он говорит, что за три года его работы ни одного заявления на антиморальное поведение Трифиллия не поступало.
не гость
Ув. журналисты, а что по ходу расследования, пока ничего не комментируют?
Гость
Ох и нарывчик вскрылся в обществе, даже страшновато на улицу выходить и не знаешь что страшнее или педофилы или эти юные неофашисты-гомофобы.
Гость
Писали заявления..какие? где они? пустословие на ровном месте
Гость
Как бы хотелось, что б в этой истории был справедливый финал... Мне не очень верится история в священника-педофила... хотя не исключаю возможности о его ориентации- слышала и сама об этом, но каждому свое... и пусть ! , если это не причиняет насилие. Немного знала отца Трифилия и знала его как очень интеллигентного , образованного, добродушного человека..., человека, -который не способен на насилие .Очень жаль, что его близкие люди, друзья, СЫН , соседи, коллеги и просто прихожане молчат и не дают никаких комментариев в его защиту (боятся ,что к ним может "приклеится нежелательное клеймо") А хотелось бы услышать кем был о. Трифилий и каким он был и не только со слов семьи Михно. Читая материалы об этом событии невольно поражаешся односторонней информацией, в которой выгораживаются эти "дети"- одному из которых за 30..., а другому под 30. и которые на протяжении 2011 года буквально преследовали о. Трифилия , избивали его .
Не о. Трифилий бегал за ними в район Ильинской церкви со своими "домагательствами", а ребята сами целенапрвленно приходили в Собор или перестревали его по пути от Собора к дому и каждый раз били- выходит, что священник им больше был нужен. нежели они ему...Почему ???... Да много можно придумать версий на сей счет... и я думаю , что "аморальное поведение " священника здесь не при чем и многие со мной согласятся.
Я не говорю, что эти ребята плохие- я их не знаю... Отец ребят -юрист по образованию, человек знающий законы,знает ,как надо правильно их применять в жизни (он бывший военный) в подобных ситуациях,когда по отношению к его взрослым сыновьям оказывает нездоровое внимание мужчина иной сексуальной ориентации. В крайнем случае есть психологи, милиция,суды... Но не "мордобой".
О. Трифилий до такого уровня не опустился., а мог бы... Этот факт говорит о порядочности и самодостаточности человека, которого выгодно сейчас "поливать грязью" . Одумайтесь , люди !!! Не берите грех на душу !!! В этом мире все наказуемо.
не гость
почитайте комментарии - http://www.mk.ru/incident/news/2012/12/13/787357-sledstvie-vyiyasnyaet-obstoyatelstva-ubiystva-arhimandrita-trifiliya.html
пусть органы и здесь также проверяют утверждения, лишь бы обьективность во всем была
не гость
почему же -
"КП" попросила сказать несколько добрых слов о погибшем коллеге в Сумской епархии УПЦ. Однако там ответили, что не готовы к разговору - заняты проведением праздника. Официально о смерти архимандрита гласит короткое сообщение на сайте "Сумщина православная".
- О мертвых либо хорошо, либо ничего, - сказал нам один из местных священников. - В данной ситуации я предпочитаю промолчать об этом человеке.
(ссылка http://kp.ua/daily/141212/371023/).
Гость
Люди! Вы посмотрите только на себя! Да кем вы себя возомнили? Никто ничего не знает о пострадавших, о них, их жизнях, ориентации (хотя дело тут даже не в ней, а в изнасилованиях не однократно и наказаниях тому). Вы правы в одном - Бог всё видет, и каждый рано или позно отвечает за свои поступки! И я знаю, моё мнение многие "обгадят" и перекрутят, но не боитесь ли Ви, что однажды у вас пообсыхают ваши языки и пальцы обсуждая то, о чом Вы понятия не имеете?! Во вселенной все закономерно и часто приходится отвечать за свои слова не одному твоему поколенью. Так что лучше держи свое мнение при себе и не лезь туда, где ты ничего не оставил!
не гость
простите за фревольность, - а Вы верующий человек? Ибо Ваши слова вызывают у меня настороженность и неодназначное трактование: толи бояться, толи печалиться...
Я занимаю нейтральную позицию и не принимаю никакую сторону в данном обсуждаемом случае, но этот вопрос требует оперирование той информацией, которая нам доступна с целью установления в итоге обьективной истины.
С ув.
Гость
Не женат,сорок с небольшим лет...И не голубой?..Плохо ,господа,знаете церковную среду.Там идет никогда не прекращающаяся борьба за приходы,за епархию,за влияние,за деньги,за откаты,за должности,за прихожан и влияние на прихожан .Не просто борьба интеллектов...Жестокая конкуренция очень часто приводят к убийствам с использованием самых коварных методов и способов.Еще более усугубляет положение борьбы закрытость церковной среды,корпоративная солидарность,своих не сдают,пусть он будет трижды педерастом или педофилом в 7-ом колене,т.е. пожизненно неизличимым. Комментаторы и наивны и относятся с явным предубеждением в ту или иную сторону от персоны убитого.Но очень неквалифицированы в оценке деятельности попа.Его мирская скромность и расцвет храма под его руководством ничего не говорит о истинном лице попа.Попы всегда очень скрытны.Открытый миру поп долго не протянет...
Гость
понятно.
888
Не судите и не судимы будете. Надо молиться за ушедшего на Суд Божий отца Трефилия. Любой из вас, пишущих гадости , грешен. Тем более грешен, что пишет о человеке, которого нет в живых. Подумайте о своих душах. Что каждого их вас ждет? Кто знает?
Гость
:exmark:
Гость
Поражают кацабские троли, налезшие в эту ветку! Стыдно, наверное, осознавать, что ваши кацабские священники поголовно педерасты и педефилы. Так что сидите и помалкивайте!
И сам ваш Гундяй - т.е. "Педриарх Московский Кирилл" - редкий содомит-отсосник! Вон почитайте скандальные разоблачения об этом педриярхе!
http://siksak07.livejournal.com/797.html
Гость
зараза в виде интернетовских хомячком и до Сум дошла)) вот она подпольная опозиция ))
Гость
Одним словом делят корыто и власть , как политике .. Думаю , если бы Ииисус вернулся угомонить их , они бы его и сегодня растерзали .
Гость
Только что была в Троицком. Шла служба, за упокой горит море свечей и уже нет того ощущения какогото чуда, когда молился отец Трифиллий. Все сталои обыденно.
Гость
Гость 23:55
Гость
гость 9:37.Отсосный не отсосный Кирил.Он и так будет на верху будет кем- то уважаемый,перед ним будут приклонятся.А ты как был никем,никем и останешся.Будешь так ходить по форумах и ненависть свою вылевать на всех.А потом вернешся в свою грязную берлогу и рыбную консерву жрать будешь.
Гость1
Весь город трандел десяток лет про этого педофила.... Детей своих защитить не можем... В милиции убивают, в церкви насилуют, судьям отрезают головы, больницы лекарства продают... Господи дай сил семье Михно в тяжелые времена. Лена следите за расследованием
Гость
Вот же католические нелюди!!! Ради передела церкви не гнушаются даже убийтсвом священникови и обгаживанием всего православия.
Гость
Мразь! Папаша когда то умрет,власть поменяется и некому будет тебя защищать!Ну и семейка! Два сына и оба бандиты,наркоманы и еще убийци.Да авторитетная семейка.
гость
ох вы и злые, дайте спокойно разобраться следствию, степень виновности установит суд, толпа сумашедших у храма выдающая своё сумашествие за веру это знаете....поэтому не гоните, следаки разберутся ....кто верит идите в храмы к своим духовникам и молитесь, кто нет, не раскачивайте ветку своим пустозвонством...
Гость
Елена! Извените.Но вы неявляетесь моим авторитетом.У меня к вам такое же уважение как к тем украинкам которые на трассах стоят и в лесах грязных шоферов обслуживают.Сидите и дальше исполняйте обязанности отца Александра Михно пишите пасквили,открывайте секреты сайта и т.д.
telepin
Это вы по своему польскому опыту судите?
Гость
По опыту чего?
Гость
Уважение можно к кому то иметь или не иметь.И заставить к кому то иметь уважение если он на это незаслуживает нельзя.