В списке оказался и зампред облсовета Сергей Клочко, с которым мы поговорили о нынешней политической ситуации и его дальнейших партийных планах.

Партбилет на стол

- Уже есть какая-то реакция на ваш выход? Ведь городская парторганизация лишилась более трети членов.

- Звонил мне Николаенко (Станислав Николаенко, экс-министр образования по квоте СПУ. — Ред.), уговаривал, чтобы я остался в партии. Но когда я вижу, что не нужен, то нет смысла оставаться. Сейчас у партии рейтинг по Украине 1,7%. Для Соцпартии это очень мало. Необходимо было принимать меры. На съезде говорилось: если мы собираемся строить партию европейского типа, то по европейской традиции руководство партии, проигравшее выборы, меняется. Но все руководство осталось. Я не снимаю и с себя вины, может, тоже где-то недоработал, но в основном люди воспринимают партию по первым лицам.

- А кто, по Вашему, мог бы возглавить Соцпартию?

- Я стоял за Николаенко, потому что он был самым успешным министром-социалистом. О нем до сих пор в вузах и школах вспоминают тепло. У него много достоинств. Есть, конечно, и недостатки — бывает вспыльчив, но этот недостаток проходит. На съезде мы поддержали предложения Николаенко о реформах партии, но нас так и не услышали ни на политсовете, ни на съезде. Вместо этого на заседании обкома осудили группу Клочко и Розторгуеву и постановили принудить нас отозвать свои подписи под заявлением Николаенко. Но так, же не бывает! Если я поставил свою подпись, значит, она там и будет, это ж не игрушки! Когда это началось, я собрал старых товарищей по партии, с которыми давно работал. Мы поговорили и решили, что не хотим выполнять чужие указания. Я был в партии, когда меня слышали, а теперь меня не слышат.

- Хорошо. Из Соцпартии Вы уходите. А куда придете? Одни говорят, Вы собираетесь примкнуть к БЮТ, другие — что Вас ждут в создаваемом проекте экс-спикера Арсения Яценюка...

- Честно говоря, я не вижу себя в существующих партиях. Хотелось бы чего-то нового.
Вообще, нужны новые люди во власти, молодые специалисты.

- То есть все-таки Яценюк?

- Ну, пока никаких договоренностей нет. Сам он мне импонирует. Были предложения и к Литвину идти, и к Гриценко, но я пока окончательного решения не принял, выжидаю.

Сумы на кону

- Через год будут выборы мэра Сум. Будете в них участвовать?

- Про выборы мэра Сум меня по три раза каждый день спрашивают. Пока думаю. Надо знать, с кем идти на выборы, чтобы создавать команду заранее. Это во-первых. Во- вторых, мы же еще не знаем, какая будет система на местных выборах. То ли мажоритарная, то ли пропорциональная. Ну и самое главное. Когда идешь на выборы, нужно людям что-то обещать. Обещать и не выполнить — я так не умею. К сожалению, на этих выборах победили те, кто больше обещал, но ничего не сделал. К тому же два с половиной года до создания нового исполкома для города были потеряны. Сейчас исполком, скажем так, наполовину профессиональный. Тем не менее много вопросов, которые нужно менять. А я за те 14 месяцев, которые был и.о. мэра, понял, что одномоментно поменять их нельзя. В силу юридических, технологических процедур и так далее. А здесь наделано столько всего…

- То есть окончательное решение еще не принято?

- Да. Понимаешь, все, что сейчас сделано, хочешь не хочешь отразится на будущем мэре.
Ему нужно будет год или полтора, чтобы всю эту систему переломать, снова сделать все по-новому. Что я имею в виду: в городе создана куча предприятий специально под депутатов, которые в них директора. Городу они не нужны, только бюджетные деньги качают. Теперь снова пытаются ввести службу заказчика, которую мы в свое время ликвидировали, потому что это надстройка, которая позволяла отмывать деньги. А потом для меня еще важно, нужно ли это мне. Это ведь нервы, снова не спать… Поэтому я еще думаю.

- Ходят слухи, что вроде бы экс-губернатор Павел Качур подумывает об участии в выборах мэра Сум. Вы об этом слышали?

- Да, слухи такие ходят. Но я не верю, чтобы он пошел в Сумы. Я с ним не общаюсь, но не думаю, что ему это нужно. Качур, по-моему, человек государственного масштаба. Я к нему отношусь нормально, он умный, порядочный мужик. Ему просто не повезло, что он приехал в Сумскую область, где не его менталитет. А потом, я не думаю, что в Сумах может победить человек, имеющий яркие националистические убеждения. Сумы не тот город.

Сумщина политическая

- Стало известно, что Тимошенко поддержала кандидатуру Николая Лаврика и он уже в скором времени может стать полноценным главой облгосадминистрации, избавившись от приставки "и.о." Сразу же пошли слухи, что это было плохо воспринято в Секретариате Президента. Как Вы думаете, будут ли последствия этого шага и почему Тимошенко поддержала Лаврика?

- Я думаю, что последствий не будет. А почему Тимошенко так сделала? Потому что Лаврик первый заявил в Украине, что Сумщина готова перейти на энергосберегающие технологии, на замену газа альтернативным топливом и так далее. Этот вопрос важен для Украины. Лаврик очень вовремя выступил с инициативами, которые поддержал Кабмин.
Как сложится его дальнейшая судьба? Не думаю, чтобы Лаврика убрали отсюда.

- Президентская кампания уже началась. Есть мнение, что и глава облгосадминистрации Николай Лаврик, и председатель облсовета Вячеслав Шапошник, скажем так, не бойцы, поэтому и того и другого к выборам поменяют. Каково Ваше мнение на этот счет?

- Я думаю, насчет Лаврика это ошибочное заявление. Насчет Шапошника тоже. Они, может, не так активно показывают то, что они делают. Лаврик и Шапошник прошли не одну избирательную кампанию в разных ипостасях. И потом, у Лаврика есть боевой заместитель Медуница (Олег Медуница, заместитель губернатора. — Ред.), который все эти вопросы умеет делать. Так что я не думаю, что это слабые бойцы.

- А с чем был связан перенос сессии облсовета? Вячеслав Шапошник сперва назначил ее на начало февраля, а потом отменил.

- Перенос связан с тем, что начальник финуправления Валентина Цвинтарная заявляла, что бюджет не проголосован. Поэтому была назначена сессия, чтобы подстраховаться.
Если бы они через Минфин доказали, что бюджет не принят, то пришлось бы срочно его принимать. Поэтому была назначена дата. А когда стало известно, что бюджет-таки подписан, мы сессию перенесли, потому что собирать людей ради трех вопросов несерьезно.

- Не исключаете, что бывшие однопартийцы попытаются подвинуть Вас с должности в облсовете?

- Не исключаю, я об этом думаю. Я прекрасно знал, на что иду, когда писал заявление. Я в своей жизни не раз подымался и падал, мне падение не страшно. Это такое дело, что все должны через это прийти. В крайнем случае, даже если я работать тут не буду, то те люди, которые здороваются со мною сейчас, будут здороваться и дальше, проходя по улице.
Мне кажется, что я себя веду так, что никто агрессии на меня не держит. По крайней мере большинство. Наверное, будут что-то делать. Суть наших людей такая, чтобы добивать до конца. В этом случае всегда предыдущие заслуги забываются. Такой же пример с Юрием Луценко. Я с ним дружу, хоть был в Соцпартии, а он в "Самообороне". Пока Луценко был нужен партии, его носили на руках. А потом стал первым врагом. То же самое и с Николаенко. То все его хвалили, что лучший министр, а как только подписал заявление, так тут же стал плохим. Что касается меня, то тут еще и амбиции роль сыграли. Потому что для меня было очень обидно, когда я за этот месяц ни разу не поговорил с Мордовцом (Леонид Мордовец, первый секретарь обкома СПУ. — Ред.). Я трижды выходил с ним на встречу, но он не хочет со мной разговаривать, так что я понял: я не нужен там. Зачем мне ходить и набиваться? Я так думаю: появятся новые люди, новые кадры. Может, это и правильно, должны прийти молодые кадры. Мы, старые кадры, должны переходить куда-то в другие сферы.