Пожарные активизировались после указания сверху на недоработки

- Все заметили, что сейчас объекты проверяются пожарными не так, как раньше. В чем причина такой активизации Госпожнадзора? Почему закрываются целые здания?

- В Сумской области самое большое число пожаров происходит на объектах частной собственности и объектах, которые арендуются. На коллегии МЧС Украины по итогам первого квартала мне указали на то, что управление пожарной безопасности где-то недосматривает.
Когда я лично проверил положение дел в Сумах и области, выяснилось, что требования к пожарной безопасности в арендуемых зданиях ослаблены. Мы решили начать проверки со зданий с массовым пребыванием людей. Еще одной причиной такого решения стал пожар в гостинице «Сумы» в марте этого года. Поэтому мы включили в план проверок гостиницу «Сумы», Центральный универмаг, высотные здания на улице Кирова, СумГУ, СНАУ.

- Что надо делать предпринимателю, если его помещение опечатали сотрудники Госпожнадзора?

- В таких случаях от руководителя требуется в кратчайший срок написать нам письмо с просьбой приостановить действие постановления о запрещении эксплуатации помещения и предоставить план устранения недостатков с указанием сроков и ответственных лиц.

Вот примеры различного реагирования на одну и ту же ситуацию. В здании на Кирова, 25 два хозяина. «Укргорстройпроект» тут же подготовил все письма, взял обязательства за месяц устранить недостатки, и сегодня все офисы с 1-го по 6-й этаж открыты. А в верхних этажах того же здания, которые принадлежат СФ Института землеустройства Академии наук, многие офисы закрыты.

Второй пример - ЦУМ. Его мы планировали закрыть в тот же день, что и гостиницу «Сумы» (8 августа. - Ред.). Руководство универмага, в отличие от гостиницы, попросило отсрочку сначала до 15-го, а затем до 20 августа, и мы пошли навстречу. За это время они обязались заключить договор с проектным институтом, который закончит проектную документацию на реконструкцию здания. Но если они не успеют, 20 августа постановление будет приведено в исполнение. Идет реконструкция в центре города, а во многих случаях документации нет! Если бы был проект, прошедший экспертизу в нашем нормативно- техническом отделе, мы им подсказали бы, что нужно сделать, чтобы потом не переделывать в экстренном порядке. Один из недостатков универмага - это наличие одного свободного выхода из здания. То есть в случае пожара в панике могут погибнуть люди.

Вот пример того, что может натворить паника. Однажды из Киева в Житомир ехал автобус с 67-ю пассажирами. Рядом с водителем заискрила проводка. Автобус остановился, но открылась только задняя дверь. Водитель огнетушителем потушил огонь. Говорил: «Люди успокойтесь, пожара нет!» А шестнадцать человек погибли в толкотне, выбираясь через одну дверь.

Мы ни к кому не относимся предвзято. Универмаг «Киев», в котором также есть недостатки, организовал у себя пожарный пост, есть человек, который отвечает за противопожарную безопасность здания. Такой подход помог бы и владельцам здания гостиницы «Сумы».

Офисы на ул. Фрунзе: только без паники!

- Как обстоят дела с соблюдением норм противопожарной безопасности в помещениях на улице Фрунзе, которые городские власти планируют осенью выставить на аукцион?

- Я ничего не знаю. С нами никто это не обсуждал. Мы в курсе, что идет реконструкция улицы. Мы рассматривали проектную документацию по реконструкции водопроводной сети, освещения и подъездов к зданиям. Насчет проектной экспертизы по реконструкции зданий к нам никто не обращался.

- Выходит, люди купят эти помещения, а на следующий день придет пожарная охрана и их закроет?

- Все может быть. Если кто хочет купить помещение или взять его в аренду и придет проконсультироваться, мы никому не откажем. Консультации можно получить в управлении пожарной безопасности в нормативно-техническом отделе или в отделе Госпожнадзора.

Горящая гостиница

- Расскажите подробнее о результатах проверок гостиницы «Сумы».

-До пожара мы ее пломбировали неоднократно, на нас обижались, на меня жаловались вплоть до главы облгосадминистрации. Но когда здание горит, то кто-то его должен тушить. У нас подъемники достают только до 9-го этажа, и это при условии отсутствия пристроенных к зданию помещений. Хорошо, что во время пожара этой весной на верхнем этаже гостиницы был выходной день, иначе могла бы возникнуть паника и погибли бы люди. Ежедневно в гостинице находятся сотни людей, а путь для эвакуации только один. Кстати, гостиница «Сумы» горела уже два раза. Первый раз во время пожара в здании было 412 человек. Во время эвакуации было совсем не просто, поверьте.

Потушили пожар, прошло время. Нарушения не устранялись и 8 августа мы вынесли постановление о прекращении эксплуатации многих этажей здания. На сегодняшний день (18 августа) руководство гостиницы к нам обратилось, но почему-то не обращается за получением ответа.

Получается парадокс. Арендаторы к нам идут, обращаются с письмами, в которых обязуются сделать сигнализацию в офисе, купить огнетушители, исправить электропроводку, т.е. принять меры противопожарной безопасности у себя в офисе. Но предприниматель не должен ремонтировать насосную систему, противопожарные краны, систему дымоудаления. Это стоит больших денег и входит в обязанности владельца здания, который получает арендную плату, в том числе и за пожарную безопасность своих арендаторов.

- Если предприниматель в своем офисе выполнит все требования по пожарной безопасности, а владелец здания свой объем работ не выполнит, то здание все равно не открыют и усилия предпринимателя пропадут даром?

- В таких случаях предприниматель-арендатор имеет право подать в суд на арендодателя.
Если арендатор платит владельцу, то будь добр, владелец, обеспечь пожарную безопасность здания. Я понимаю арендодателей, там нужны большие деньги на технические средства тушения пожара, но, чтобы наладить дисциплину, больших денег не надо.
Если сегодня дать послабление владельцам зданий, мы не будем успевать тушить пожары.

Да, сегодня кто- то может и обидеться на нас. Но для нас важнее, что скажут о нас потом. Город то ведь не полыхает, а были разные ситуации. Лет шесть назад было страшно. Поджоги, взрывы, разборки: За год в области было до полутысячи поджогов. Сейчас мы навели порядок, в этом году зафиксирован 41 поджог (уже раскрыты 39) и нам очень помог и помогает в раскрытии этих преступлений начальник УМВД области генерал Плеханов Н.А.

Пожарные - вне политики?

- Существует мнение, что пожарная охрана в отношении здания «Облводхоза» на Кирова, 27 выполняла заказ определенной госструктуры, а теперь создает видимость системности проверок...

- Скажу откровенно, на город мы смотрим с профессиональной точки зрения и не ставим перед собой цель кому-то вредить. Это однозначно! Я не хочу, чтобы были какие-то невидимые стены между пожарными и предпринимателями. Мы и театр им.Щепкина закрывали, и больницы. На данный момент по области подготовлено более 1600 постановлений о закрытии объектов. Может, сегодня кто-то на нас и обидится, но есть законы и правила, которые обязательны для всех.

Когда мы выносили постановление по «Облводхозу», я директору А.Федченко сразу сказал, что никакой предвзятости у нас нет, мы не ставим цели запломбировать здание. Жесткие меры принимаются для того, чтобы побудить руководителя выполнить мероприятия, которые не выполняются годами.

В здании на ул.Кирова, 27 находятся 67 фирм, 600 человек. Нет должной контрольно-пропускной системы.
В некоторой степени допускается произвол. На лестничной клетке кабинеты поустраивали. Начиная с 1999 года постоянно делаются предписания: выполнить ряд мер по противопожарной безопасности. В частности, представить в органы Госпожнадзора проектную документацию на перепланировку помещений, провести обучение должностных лиц правилам пожарной безопасности, принять ряд технических мер: отремонтировать пожарные краны, пожарную сигнализацию, демонтировать сгораемые перегородки, освободить эвакуационные выходы. Неоднократно накладывались штрафы, а мероприятия не выполнялись (максимальная сумма штрафа - 200 гривен). 10 июня этого года мы обследовали здание и выявили, что ни один пункт не выполнен. 13 июня было подготовлено постановление о приостановке эксплуатации объекта. Мы предупредили руководство, что если никакой реакции с их стороны не будет, то с 20 июня эксплуатация здания будет запрещена. Кроме того, я сообщил, что это постановление в пятидневный срок может быть обжаловано в вышестоящем органе Госпожнадзора. Руководители «Облводхоза» не обратились ни в Киев, ни к нам с просьбой приостановить действие постановления.

План устранения недостатков нам предоставили только 3 июля. Ив тот же день получили наше согласие на продление срока устранения недостатков до 1 сентября. Если за это время требования пожарной безопасности не будут выполнены, здание на Кирова, 27 уже с новыми арендаторами будет закрыто. Причем каждый новый арендатор должен в пожарной части получить разрешение на эксплуатацию арендуемого помещения.
Каждый руководитель предприятия обязан пройти обучение по правилам пожарной безопасности.

Сейчас многие арендуют помещения в жилых домах, под видом квартир устраивают офисы, под видом жилых домов в частном секторе строят станции техобслуживания, складские, торговые помещения.
И в худшем случае хранилища больших количеств легковосламеняющихся жикостей.
А город Сумы обслуживается шестью инспекторами Госпожнадзора. Вы сами понимаете, что за всем сразу уследить невозможно. Поэтому я хочу обратиться к жильцам многоквартирных домов: если на верхних этажах вместо квартир находятся офисы, пусть дают нам информацию - эти офисы будут обследованы. Делать офисы и склады в квартирах на верхних этажах нельзя, для этого разрешается использовать только первый этаж.
Запрещается использовать и верхние технические этажи высотных зданий. В прошлом году на 4-м этаже жилого дома на Харьковской в перепрофилированной квартире горел склад ядохимикатов. Яд тек с 4-го этажа до подвала. В реанимацию попали четыре человека. В Ахтырке по адресу, где значился жилой дом, оказался склад ГСМ. В нем произошли взрывы, пострадали дети, игравшие на улице.

Школы откроются все, если сдержат слово

- Кстати, о детях. 1-го сентября откроются все школы?

- Директора школ дали письменные гарантии, все нарушениятребований пожарной безопасности будут устранены. Если не сделают, то школы будут закрыты. Вообще, по школам много вопросов.

Страшно вспомнить, что творилось, когда лет пять назад горела школа ь15. В подвале работало коммерческое столярное предприятие. Пожар начался от брошенного окурка. Дым пошел по лестничным клеткам. А это был последний день учебного года. И вот, вся школа в дыму, дети выпрыгивали с третьего этажа, спускались по водосточным трубам, по связанным шторам. Потом произошел взрыв - десять человек были выброшены из здания взрывной волной...

Сейчас в области очень много пожаров. И очень много говорят о пожарных. Но меня радуют публикации в прессе на эту тему. Предприниматели читают о происходящем и вольно или невольно задумываются: «А не пора ли в конце концов и мне выполнять все это?»

«На всякий пожарный»

- Что нужно знать арендатору и арендодателю о пожарных правилах.

Чтобы сдавать помещение, арендодатель должен получить разрешение в Госпожнадзоре. Такое правило введено в 1999 г. Разрешение должен получить и арендатор. В договоре аренды должно быть указано, кто отвечает за пожарную безопасность арендованного имущества.

Арендодатель несет ответственность за капитальные мероприятия, а также за перекрытия, перегородки, системы внутреннего пожаротушения, противопожарного водопровода, дымоудаления, общую систему электроснабжения. Он отвечает за работу пожарных кранов, общую систему сигнализации.

Арендатор несет ответственность за режимные мероприятия, за то, что происходит в офисах. Он должен побеспокоиться о внутриофисной сигнализации, измерить сопротивление в изоляции электросети. Руководитель предприятия обязан пройти 3-дневное обучение в учебном центре пожарной охраны и обучить подчиненных. Для завскладом, сварщиков, заправщиков и т.д. обучение обязательно. Телефон учебного центра 24-39-05.

В арендуемом помещении можно делать перепланировку, перепрофилирование, реконструкцию, перевооружение объекта. Но, согласно ст. 10 Закона Украины «О пожарной безопасности», все это может быть выполнено только после положительного заключения Госпожнадзора по проектной документации. Ее нужно подавать в нормативно-технический отдел, где проводится экспертиза на соответствие строительным нормам (они остались еще со времен СССР).
Цена экспертизы полтора процента от стоимости проектных работ.

Если пожарные обнаружили нарушения в арендуемом помещении, от руководителя требуется в кратчайшие сроки представить план их устранения.

Дополнительную информацию можно получить в нормативно-техническом отделе УПБ в Сумской области Госпожнадзора МЧС Украины. Адрес: ул.Парижской коммуны, 70. Тел.: 360-074, 366-154.