Забыл дописать один момент.

Инвестиционная составляющая тарифа, по моему мнению, может использоваться для комунальных предприятий, оказывающих услуги.

Потому что строить мусороперерабатывающую станцию комерсантам за счет жителей - это, мягко говоря, мошенничество.

Пошла подготовка...

http://rama.com.ua/sumah-razrabotayut-shemu-sanitarnoy-ochistki/

 

Цитата:

Как сообщил начальник управления социально-экономического развития Михаил ЛЕВЕНЕЦ, в 2010-2011 г. в законодательстве произошли изменения, касающиеся норм накопления отходов. В Сумах нормы установлены в 2002 г. и с тех пор не пересматривались.

Это НЕ ПРАВДА!

Читаем http://www.meria.sumy.ua/index.php?docid=24859

Про внесення змін до рішення виконавчого комітету Сумської міської ради від 17.09.2002 року № 583 «Про затвердження норм накопичення твердих побутових відходів в м. Суми»

 

Цитата:

1. Унести зміни до рішення виконавчого комітету Сумської міської ради від 17.09.2002 року № 583 «Про затвердження норм накопичення твердих побутових відходів в м. Суми», а саме: пункт 1 додатку викласти в новій редакції (додається).
2. Затвердити мінімальну добову норму утворення ремонтних відходів в обсязі 0,11 кілограм на одну людину. 
3. Вважати таким, що втратило чинність рішення виконавчого комітету від 29.08.2006 року № 445 «Про внесення змін до рішення виконавчого комітету Сумської міської ради від 17.09.2002 року № 583 «Про затвердження норм накопичення твердих побутових відходів в м. Суми».
4. Рішення набуває чинності з 1 січня 2010 року.

Спустя почти ДВА года это решение им пришлось отменить: http://www.meria.sumy.ua/index.php?docid=27009

Про скасування рішення виконавчого комітету Сумської міської ради від 01.12.2009 № 704 «Про внесення змін до рішення виконавчого комітету Сумської міської ради від 17.09.2002 № 583 «Про затвердження норм накопичення твердих побутових відходів м. Суми»

 

Цитата:

На виконання рішення адміністративної колегії Сумського обласного територіального відділення Антимонопольного комітету України по справі № 02-06/41-2010 від 29.10.2010 № 59 «Про порушення законодавства про захист економічної конкуренції», з урахуванням рішення Господарського суду Сумської області від 01.03.2011 по справі № 5021/364/2011 та постанови Харківського апеляційного господарського суду від 14.07.2011 по справі № 5021/364/2011, керуючись статтею 40 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні», виконавчий комітет Сумської міської ради
ВИРІШИВ:
Скасувати рішення виконавчого комітету Сумської міської ради від 01.12.2009 № 704 «Про внесення змін до рішення виконавчого комітету Сумської міської ради від 17.09.2002 № 583 «Про затвердження норм накопичення твердих побутових відходів м. Суми».

Пересчёт платы за вывоз мусора по завышенным тарифам за те два года кто-то получил? 

судитися треба.... а це час, гроші, нерви... на це й розрахунок. а бабки тю-тю

Бармалейша, да не трогайте Вы Минаева. Он, как он сам выражается, – поц. Но его уже не хаять, а сочувствовать ему надо! Как, впрочем, нам всем. Минаев уже «никто» и зовут его «никак». Он ничего не решает. Всем рулят, и уже в Сумах в том числе, Чмырь, Яговдик и Секлецов – макеевская команда Джарты. Минаеву осталось только памятники ставить и улицы переименовывать. Более того, его уже в скором времени ждет участь если не Одарыча, то Бовы. А может они его тупо запровадят в прямиком СИЗО. Недаром поменяли мента и СБшника, с которыми у Мини был «аншлюс», говорят и областного прокурора также поменяют скоро – Миню не хочет садить.

По мусору Миня недавно писал следующее:

Следующим будет более важный блог – о раздельном сборе, перевозке и утилизации мусора. Как было, как стало, что, зачем и почему. Но уже месяц, бли.н, не могу «навернуться» сесть и написать. А ведь его (блога) могло и не быть не сбей мне прокуратура и облгосадминистрация программу «Гринко», которую мы приняли на исполкоме в 2010 году. Все было бы сейчас нормально. Уверен, было бы даже хорошо! Три года потеряны. Теперь все сначала. Но нам не привыкать.

Впрочем, без разницы, что Минаеву, что Чмырю на сумчан насрать. Вот и все дела.

> Пересчёт платы за вывоз мусора по завышенным тарифам за те два года кто-то получил? 

Кто-т менял тарифы в это время и горожане по ним платили?

 

Более того, его уже в скором времени ждет участь если не Одарыча, то Бовы. А может они его тупо запровадят в прямиком СИЗО. Недаром поменяли мента и СБшника, с которыми у Мини был «аншлюс», говорят и областного прокурора также поменяют скоро – Миню не хочет садить.

Я бы не был столь категоричен. Проститука которая продается всем, прекрасно знает как можно всех купить. Я вас заверяю, Минаев купит и новых. Он теперь не просто миллионер, он мультимиллионер.

Что касается снятия Минаева, то и здесь не все гладно. У Одарычча и Бовы была опозиция, у Минаева ее практически нет. Кучу холуев, которым Минаев позволяет слизывать крохи со своего стола и немного маргиналов. Даже та МНИМАЯ опозиция, которая сейчас противостоит Минаеву в лице того же Лысенко, сегодня Минаевым устраняется. Мне сегодня один знакомый рассказал, что Минаев в Киеве договаривается устранить Лысенко с поста руководителя обл. БЮТ и отдать этот пост человеку Минаева. Минаев готов выложить миллион зеленых за это. Судя по всему Минаев будет заводить своего приемника через БЮТ и готовит почву для этого. Умный ход кстати. Турчинов наверняка продаст этот пост Минаеву и тот спокойно с Палычем посадит грабить город своего мартышку.

Пока Чмырь губернатор, Минаеву ничего не будет. Не надейтесь.

 

не трогайте Вы Минаева

Если обратили внимание в основном писалось об исполкоме, т.к. мэр единолично подобные вопросы решить не может, иначе бы уже давно были и маршрутки по 3, и Водоканал в концессии, и много других чудес.

Упомянут он был лишь потому, что этот вопрос он "очень хотел решить" еще в 2010 году. Кстати нужно было видеть, когда на слушаньях провалился этот прожэкт, в какой ярости был Сокур (от Гринко) 

 

Cjyz написал:

Кто-т менял тарифы в это время и горожане по ним платили?

Гринко 

http://www.meria.sumy.ua/index.php?docid=24987

http://www.meria.sumy.ua/index.php?docid=25275

А-Муссон 

http://www.meria.sumy.ua/index.php?docid=24988

http://www.meria.sumy.ua/index.php?docid=25274

Изучайте.

Никто ничего не менял по сути и почти по цифрам. Местами даже меньше. Не манипулируйте. Тарифы, как были при Черткове февраля 2009 года, так и остались. А решения были приняты на вымогу АМКУ, так как на конкурсе был просто задекраривовал тариф "существующий". Для "Гринко" и "А-Мусоона" тарифа не было. А должен быть. Вот и все. Вы плохой, никченый эксперт. Сами изучайте и сравнивайте.

Ктсати, тарифы 2010 года так и не вступили в силу и были отмены. Вы просто тупой маниупулятор.

 

Никто ничего не менял по сути и почти по цифрам. Местами даже меньше.

Тариф по Черткову сейчас не помню уже, но не нужно фантазировать на счет того, что стало "меньше".

По Гринко.

Читаем решение від "27" квітня 2009 р № 221 по итогам конкурса http://www.meria.sumy.ua/index.php?docid=24347

 

Цитата:

3.4. Тимчасово, до погодження нових тарифів, забезпечити виконання комунального замовлення на послуги зі збирання, вивезення твердих, рідких побутових, великогабаритних та ремонтних відходів у повному обсязі та якості відповідно до вимог, норм, стандартів та правил за наступними тарифами: 

населення приватного сектору 3,79

населення багатоквартирних житлових будинків 4,83

Смотрим решение від "02" лютого 2010 р № 49, а точнее додаток http://www.meria.sumy.ua/index.php?docid=24987

 

Цитата:

населення приватного сектору 4,82

населення багатоквартирних житлових будинків 4,83

Теперь смотрим  решение від "03" червня 2010 р № 286 а точнее додаток с тарифами http://www.meria.sumy.ua/index.php?docid=25275

 

Цитата:

населення приватного сектору 6,63

населення багатоквартирних житлових будинків 6,39

Вот они отменены решением від "06" липня 2010 р № 371. 

Но разницу между 3,79 конкурсными и 4,82 действующими для населения частного сектора по 49 решению самостоятельно я думаю вы способны увидеть?

PS И да, я ж не претендую на истину в последней инстанции    

Это и есть тарифы Черткова.
* населення приватного сектору 3,79

* населення багатоквартирних житлових будинків 4,83

И они действовали для "Гринко" и "А-Муссона" почти год, до расчета своих, нижеприведеных:

*населення приватного сектору 4,82

*населення багатоквартирних житлових будинків 4,83

Причем была восстановлена справедливость в том, что жители багатоквартирних житлових будинків перестали ДОПЛАЧИВАТЬ за населення приватного сектору и тариф был "выровнен". Кроме того, Чертков ездил раз в неделю по частному сектору, а "Гринко"/"А-Муссон" два.
Нижеприведенные тарифы В ДЕЙСТВИЕ НЕ ВВОДИЛИСЬ:
* населення приватного сектору 6,63

* населення багатоквартирних житлових будинків 6,39

 

Причем была восстановлена справедливость

Справедливость в чем? В том что расчеты сделаны таким методом, что Я якобы каждый день выношу только за собой ТРИ ВЕДРА мусора, который ЯКОБЫ вывозят после меня?

Откуда Вы все умные взяли, что в тарифе 2 ведра в день заложена. Покажите расчеты пан Barmaley и пан Безника. А то как-то поливать Минаева некачественно получается у Вас. Не превращайтесь в говнометы, будьте объективны.   

 

А то как-то поливать Минаева некачественно получается у Вас

Ещё один Минаевский холуй появился.

Господин безника докажите хотя бы ссылками выкладываемую информацию про ведра мусора и никаких проблем. А если не можете, то Вы просто говнометанием занимаетесь. Толку от него ноль. 

 

Гость написал:

Откуда Вы все умные взяли, что в тарифе 2 ведра в день заложена. Покажите расчеты пан Barmaley

Ничего сложного в расчетах нет.

Идем на сайт мэрии и читаем РІШЕННЯ ВК СМР від "01" грудня 2009 р № 704 «Про внесення змін до рішення виконавчого комітету Сумської міської ради від 17.09.2002 року № 583 «Про затвердження норм накопичення твердих побутових відходів в м. Суми» Ссылка та же самая, которая приведена мной выше:

 

Barmaley написал:

http://www.meria.sumy.ua/index.php?docid=24859

Изучаем ДОДАТОК:

Середньорічна диференційована норма накопичення ТПВ на розрахункову одиницю                            (м куб./рік на 1 чол.) на 1 чол. в багатоповерховому будинку  - 2,574 м куб

Хотя у всех разные мусорные ведра, примем для простоты расчета ведро вместимостью 10 литров. Начинаем считать.

1 литр - это 1 куб. дециметр и не важно какого вещества: воды, песка, гравия или просто воздуха, т. к. это единица объёма, а не массы (веса). Объём куба - это длина его ребра в кубе (3-я степень числа). Если длину ребра обозначить, например, буквой "а", то это будет: "а" умножить на "а" и умножить ещё раз на "а". В 1 метре 10 дециметров. Тогда получаем: 10 умножить на 10 и умножить на 10. Т.е. 1000. Таким образом, в 1-м куб. м 1000 куб. литров. Т.е. 100 ведер по 10 литров.

Норма потребления за год – 2,574 кубометра. Т.е. 2574 литров или 257,4 ведер в год, что составляет 0,7 ведра с ОДНОГО человека.

 Если внимательно читали то, что я писал, то должны были прочитать и это:

 

Barmaley написал:

К тому, что нас, уважаемые сумчане, опять хотят «поиметь», как уже поимели в 2009-2010 году с нормами потребления и выброса мусора, согласно которым семья из трех человек выбрасывает ежедневно два ведра мусора. Лично в нашей семье больше 1-2 в неделю не получается…

У меня в семье ТРИ человека. Считаем норму мусоросоздания на семью:  0,7 ведра в день х 3 человека = 2,1 ведра в день с семьи.

Вот и всё. Правда просто?

Екнуться! У нас во дворе (3 девятиэтажки) стоит 5 мусорных баков по 1.5 куба. Вывозят, правда, исправно, гор мусора не было. А ведь во дворе 16 подъездов, т.е. 576 квартир, которые по этим нормам должны ежедневно выбрасывать 1210 ведер или больше 12 кубов мусора!!! Но в баки влезает всего 7.5 кубов! Куда же деваются еще 5 кубов? 

> Куда же деваются еще 5 кубов?

Рядом еще, как минимум 7 кубов лежат. И еще 5 кубов ЕКО-маркет приносит.

 

Рядом еще, как минимум 7 кубов лежат. И еще 5 кубов ЕКО-маркет приносит.

А если в соседний Харьков поехать, то там еще 10 кубов можно насобирать.

 

Ничего сложного в расчетах нет. Идем на сайт мэрии и читаем РІШЕННЯ ВК СМР від "01" грудня 2009 р № 704 «Про внесення змін до рішення виконавчого комітету Сумської міської ради від 17.09.2002 року № 583 «Про затвердження норм накопичення твердих побутових відходів в м. Суми» Ссылка та же самая, которая приведена мной выше:   Barmaley написал: http://www.meria.sumy.ua/index.php?docid=24859 Изучаем ДОДАТОК: Середньорічна диференційована норма накопичення ТПВ на розрахункову одиницю                            (м куб./рік на 1 чол.) на 1 чол. в багатоповерховому будинку  - 2,574 м куб Хотя у всех разные мусорные ведра, примем для простоты расчета ведро вместимостью 10 литров. Начинаем считать. 1 литр - это 1 куб. дециметр и не важно какого вещества: воды, песка, гравия или просто воздуха, т. к. это единица объёма, а не массы (веса). Объём куба - это длина его ребра в кубе (3-я степень числа). Если длину ребра обозначить, например, буквой "а", то это будет: "а" умножить на "а" и умножить ещё раз на "а". В 1 метре 10 дециметров. Тогда получаем: 10 умножить на 10 и умножить на 10. Т.е. 1000. Таким образом, в 1-м куб. м 1000 куб. литров. Т.е. 100 ведер по 10 литров. Норма потребления за год – 2,574 кубометра. Т.е. 2574 литров или 257,4 ведер в год, что составляет 0,7 ведра с ОДНОГО человека.  Если внимательно читали то, что я писал, то должны были прочитать и это:   Barmaley написал: К тому, что нас, уважаемые сумчане, опять хотят «поиметь», как уже поимели в 2009-2010 году с нормами потребления и выброса мусора, согласно которым семья из трех человек выбрасывает ежедневно два ведра мусора. Лично в нашей семье больше 1-2 в неделю не получается… У меня в семье ТРИ человека. Считаем норму мусоросоздания на семью:  0,7 ведра в день х 3 человека = 2,1 ведра в день с семьи. Вот и всё. Правда просто?

Хорошо написано, мастер прямо. Вроде скотство, но как доказать, что закон нарушен при установлении таких норм, прописаны ли нормы в законодательстве, чтобы оспорить действия мэра.

 

Вроде скотство, но как доказать, что закон нарушен при установлении таких норм, прописаны ли нормы в законодательстве, чтобы оспорить действия мэра.

А это тест нашим депутатам. На оппозиционность и заботу о сумчанах 

Да судя по ТЭЦ, тест депутаты уже провалили. Посмотрим на наших желтоватых и дешевых журналистов. 

А дачи в черте города что, планируется отдать под жилую застройку????????

 

А дачи в черте города что, планируется отдать под жилую застройку????????

Нет.

Но вот застройка берегов... Причем в местах, которые подтапливаются... Странный Генплан, согласен.

А сколько наши заплатили этим лошарам за эту муйню? Может Быков пусть возместит?

А меня впечатлило, что в генплане вообще убрали зону дачной застройки, хотя раньше она была, а вместо нее только жилая. Я тут же вспомнил про 18 гектар в районе парка Кожедуба, которые раскупают арабы-педофилы, контроллирующие сеть Дубаи, поджигая дачи. Пока действовал старый генплан им ничего не светило, там могли быть только дачи, но вот сейчас, строй что угодно.

Потом в генплане тихонечко объединили две независимые зоны - общественной и многоэтажной застройки, иначе говоря, если раньше где-то должно быть админздание для инвалидов, стадион, дворец юношества и спорта (общественная застройка), то теперь там же можно будет впереть высотку. Раньше власть прокуратура могла затормозить, а теперь нет. Теперь для Минаева открылся уникальный шанс заработать на застройке парка Кожедуба по ул. Надъярной, где почти 10 га были незадействованы в районе Хиросимы, где нужно было строить спорткомплекс по старому генплану (общественная застройка), а застройщику были нужны свечки, но теперь все будет отлично ведь зоны объединины. Плюс еще участок возле Харьковского моста, где в должны появиться теперь новые три 17-20 этажные свечки на берегу Псла, но раньше там тоже была зона общественной, а не жилой застройки.

А как мастерски зачистили берега от зеленых зон, где было нужно.

Браво, Минаев меня не перестает удивлять. Сделал всех и сразу. И главное, что на общественных слушаниях его все поддержат. Городу нужно развиваться, а Федорченко говорит, что любой строитель 30% с каждого дома платит взяток, сам признался. Если смета на многоэтажку миллионов 20, то после утверждения изменений в генплан можно смело фиксировать новый прилив бабла, ведь будут дерибаниться берега, парки и пр. сладкие зоны. Теперь уже и в раду можно не идти. С прокуратурой миня будет пилить землю до 2017 года.

На работы по корректоровке Генплана Сум в этом году будет потрачено 450 тыс. грн.

Как сообщил на совещании 1 августа главный архитектор Сум Владимир Быков, еще 1,5 млн. грн. понадобиться в следующем году.

- Если в прошлые годы корректировка генплана подразумевала один тендер, то теперь сразу четыре. - заявил 1 августа главный архитектор Сум Владимир Быков.

По его словам, необходимо делать цифровую карту масштаба 1:5000, земельно-хозяйственное устройстве, непосредственно изменения Генплана и историко-опорный план. Когда все эти работу будут выполнены, пока неизвестно. Напомним, что в Сумах действует мораторий на выделение свободных земельных участков до внесения корректировок в Генплан.

http://www.dancor.sumy.ua/news/newsline/68214

------------------------

Почти 2 миллиона гривен за картинку, несоответствующую действительности, но гордо названную Генпланом??? 

Теперь понятно, почему выгнали журналистов. Чтобы перед камерами не опозорили 

А маршрутчики? А что маршрутчики? Все подсчитывают пассажиропоток на новых маршрутах, чтобы с планом не прогадать толи по 1 тыс. грн с машины за смену теперь брать, толи по 1,1 тыс....Надо ж взносы конкурсные отбить...

 

adamenko написал:

Надо ж взносы конкурсные отбить...

Ну вот видите, как вы стали прекрастно разбираться в реалиях нашей городской жизни.

1 Персональний комп’ютер (2 од.) - 11000,00 грн.

2. Персональний комп’ютер (1 од.) - 6412,00 грн.

3. Принтер струменевий EPSON STYLUS S22 та набір перезаправляємих картриджів до нього (1 од.) - 1146,00грн.

4. Багатофункціональний пристрій Canon i-SENSYS MF4410 (1 од.) - 2279,00грн.

------------------------------

КИТ снова приподнялся 

Цитата Бармалея : "...А люди? А что люди? Все так же давятся вместо автобусов в маршрутках".. которых из 600 (официальных . но 1000 реальных) до конкурса осталось 300  по результатам конкурса. А сколько их станет реально через месяц-другой ( благодаря откатам нужным людям). одним только этим людям и известно. А сколько бюджет по этой причине не досчитает. На эту разницу сам КИТ закупить можно и не только...

 

Гость написал:

А сколько их станет реально через месяц-другой ( благодаря откатам нужным людям)

Я уже писал о том, что обращайте внимание на фамилию перевозчика, которая висит в маршрутке. Я лично видел три фамилии, которых НЕТ в результатах конкурса

Так может в прокуратуру? Не?! Кто смелый настучать?

 

Гость написал:

А сколько бюджет по этой причине не досчитает.

Написал - перевозчик который хочет полной монополии и давки в салонах. Пусть люди мучаются только бы бабло текло. Не в бюджет оно пойдет, а на джип новый. А людям - чем больше автобусов и маршруток тем лучше.

 

Гражданин написал:

А людям - чем больше автобусов и маршруток тем лучше.

Вот и мы о том же. А сказать что уменьшили количество маршруток до 300 (при этом не увеличив коммунальный транспорт и кол-во автобусов) прямпе лукавство. потому как Бармалей прав. завтра окажется что их уже не 300. На том и строится чиновничий бизнес...

 

Гость написал:

Кто смелый настучать?

Вы путаете ситуацию. Это ж не школьный урок с училкой...где "западло" стучать на шкодника Гену. Уважающий себя человек. ну просто обязан. не пройти мимо там. где его хотят банально поиметь. А имеют сумчан уже который год. потому их реакция на очередное разводилово понятна.

 

Гость написал:

А сказать что уменьшили количество маршруток до 300 (при этом не увеличив коммунальный транспорт и кол-во автобусов) прямпе лукавство. потому как Бармалей прав. завтра окажется что их уже не 300.

Он тут тоже хорошо написал http://dancor.sumy.ua/news/newsline/72159

 

Barmaley написал:

BarmaleyВчера 18:56  Гость написал: А отсутствие у себя мозгов они не признают? Вот прочитал о таком мегапиаре самих себя (Семесенко и Минаев) и подумалось, они что, издеваются уже? В приемной мэра тоже все красиво. Приводятся цифры, сколько ДОЛЖНО ездить автобусов. ГМ! Реально в городе ездят не цифры, реально в городе вместо автобусов ездят МАРШРУТКИ!  Гость написал: А то что лгут они не признают? АВТОБУСОВ, которые должны ездить на маршрутах 51-61 как НЕ БЫЛО, так и НЕТ! И не только  на Барановке и Басах, по всему городу НЕТ! Ездят маршрутки!!! Кстати, Семесенко, брехло сумское, где НОВЫЕ маршрутки??? ГДЕ АВТОБУСЫ??? Что ты тогда смотрел на смотре перед транспортным конкурсом??? КАК МОГЛИ ВЫИГРАТЬ КОНКУРС НЕ ИМЕЯ АВТОБУСОВ??? Каким пунктом конкурса прописано "купить в течении года"? Блин, это же ДО КАКОЙ СТЕПЕНИ нужно НЕНАВИДЕТЬ сумчан, чтобы НА ГОД их засунуть в маршрутки ВМЕСТО АВТОБУСОВ, причем тихонечко сделав тариф на автобусы в 2 гривны!!! Без расчетов, без обоснований!!!

 

Гость написал:

Он тут тоже хорошо написал

Это одна из странных особенностей форума Данкора (благодаря чему я стал тут реже появляться) - куча тем в РАЗНЫХ разделах с ОДИНАКОВЫМ смыслом, а зачастую почти с одинаковым названием.

Основні показники діяльності

ВАТ “Сумиобленерго” у 2009 р.

Відпуск електроенергії в мережу 2100,7 млн. кВт. г.

Корисний відпуск електроенергії 1814,4 млн. кВт. г.

Транзит електроенергії 254,1 млн. кВт. г.

Власний корисний відпуск 1560,3 млн. кВт. г.

Кількість споживачів 557,142 тис.

Технологічні втрати електроенергії 12,94 %

Нормативні втрати електроенергії 14,64 %

Оплата за куплену електроенергію 102,09 %

Оплата за спожиту електроенергію 98,8 %

Виконання інвестиційної програми 90,4 %

Прибуток від реалізації

електроенергії 30135 тис. грн.

Балансовий прибуток 28495 тис. грн.

Загальна кількість працівників 3285 осіб

О ЧЕМ МОЖНО ГОВОРИТЬ ЕСЛИ ПРИ ПРИБЫЛЬНОСТИ ПРЕДПРИЯТИЯ МОЖНО ПОВЫШАТЬ ТАРИФ. НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАС

А мне вот водоканал нравиться

Ведь нам есть чем гордиться! Читаем::

http://www.iec-expo.com.ua/index.php?id=346&L=1%3Dwh%A0%9EK&L=1

СУМИВОДОКАНАЛ, КП
Україна, м. Суми
Один з лідерів впровадження енергозберігаючих технологій у сфері послуг водопостачання та водовідведення. Забезпечує водопостачання 272 тис. жителів міста, підприємств і організацій, очищає в добу 70-75 тис. куб. м стічних вод.

Вот, немного в тему недавнего повышения тарифов:
http://www.shans.com.ua/index.php?m=nr&in=249&ir=12&id=27158

 

Василий Гура написал:

Отдельно хотелось бы сказать о финансовом состоянии предприятия. Сейчас распространяют не соответствующие действительности данные об убыточности «Горводоканала». Все это слухи, а чтобы знать правду - достаточно ознакомиться с бухгалтерским отчетом. Согласно ему, фактически за 2008 г. предприятие сработало с прибылью в 4,5 млн. грн., которой «Водоканал» не получал десятилетиями. Каждый месяц наше предприятие отчисляет в горбюджет 115,5 тыс. грн. (25% от полученной прибыли). Всего за 2009 год в горбюджет КП выплатит 1,4 млн. грн. только от полученной в 2008 году прибыли.

1.4 миллиона - это, исходя из 25% налога - получается около 5,6 миллионов прибыли за 2009 год.

Внимание вопрос: Так откуда взялись такие резкие убытки?

КП «Горводоканал» подало в НКРЭ расчеты на увеличение тарифа на 49%: вместо 4,94 грн. за кубометр воды и стоков население будет платить 7,05 грн.

По 7,05 эт они опять выйдут в абсолютные лидеры по цене в Украине. Впрочем, уважаемый Бармалей, тема водоканала кроме нас мало кого интересует, как мы уже убедились здесь за последние полтора года...

По водоканалу у обоих высоких договаривающихся сторон там же еще с лета достигнут консенсус, мол в  аренду его спихнуть поскорее, в аренду, да здраствует эффективный арендатор, который вложит много денежек и будет развивать и будет всем счастье...

Внимание вопрос, а какой резон дяде вкладывать денюжки, как он их отбивать будет? Правильно - очередным повышением тарифов. И не только для населения. Вода нужна всем, а кто владеет водой, тот владеет городом.

А вот идея заняться нынешним менеджементом водоканала господам как-то в голову не приходит. Чмырь говорит - надо в аренду отдавать, Минаев говорит - надо отдавать, сами никак не потянем.  

Поразительное, понимаешь, единодушие. Ну, а никакого внятного анализа ситуации в газетах на эту тему как не было, так и не предвидится, даж сравнительную табличку лень выложить. Отакое от.

 

Barmaley написал:

Внимание вопрос: Так откуда взялись такие резкие убытки?

1. Тариф с 2009г. не менялся, а только снижался - для бизнеса и бюджета на 20%.

2. Росла зарплата (в два раза - 450 минималка была, сейчас - 911)

3. Почти в три раза возросла цена электроэнергии ( с 28 коп до 84 ком за КВт).

Вот и все.

2006 убыток - 0,8 млн. грн., кредиторка минус дебиторка – 9,1 млн. грн.

2007 прибыль - 1,2 млн. грн., кредиторка минус дебиторка – 3,7 млн. грн.

2008 прибыль - 4,5 млн.грн., кредиторка минус дебиторка + 4,0 млн. грн.

2009 убыток - 1,7 млн. грн., кредиторка минус дебиторка + 4,5 млн. грн.

2010 убыток - 3,8 млн. грн., кредиторка минус дебиторка + 2,1 млн. грн.

2011 (план) убыток - 9,0 млн. грн…

 

ПЭО написал:

Вот и все.

Вы это исполкому рассказывайте. Они у нас доверчивые, верят многому.

Вы вот честно ответьте на один вопрос.

Сумыводоканал подает воду 200 тысячам людей в городе. (Приблизительно, конечно)

Норма потребления - 300 литров на человека в сутки.

Официальные потери при транспортировке воды (которые исполком вам согласовал) около 30%.

Т.е. в сутки водопотеря только на 1 жителя почти 100 литров.

100 литров на 200 тысяч жителей - это 20 миллионов литров воды в сутки.

Вопрос: Почему г. Сумы до сих пор не залит водой и не стал "Украинской Венецией"???

 

Barmaley написал:

Почему г. Сумы до сих пор не залит водой и не стал "Украинской Венецией"???

Патамучта уже 83% установленных счетчиков воды - самый высокий показатель в Украине.

Ну да, ну да...

Но тогда каллизия (с) Минаев...

Если потерь нет - то в тарифе для тех, у кого счетчики заложены лишние затраты. А если тарифы обоснованны - то тогда потери есть.

В общем, какой-то тут пидпыздесь (с) Минаев

Через лічильники ще десь у 2006 році Водоканал офіційно визнав, що в середньому на одного мешканця припадає 143 л води - вдвічі менше норми. Якщо ж погортати старі газети, ще 90х, де було друкувалися дані з апараток Андронова, то там були циферки скіко водички добуто на добу в середньому. І ці циферки з облічільнюкуванням стали різко ПАДАТИ. Тобто, повна туфта нам впарюється! Реально води добувається значно менше, ніж навіть зараз визнається.

Крім того, не забувайно про ріжницю між нормами і лічильником. Норма - це колись тіпо порахували, скіко водички людині ТРЕБА. А по лічильнику - бабки є - є вода, нема - дохни!

Вода, тепло, газ - це питання життєзабезпечення, а не ничка для отримання "прибутку". Але мінаєв і Чмирь йдуть шляхом, який їм вказав ще Петровіч. Схема та сама: на водоканал в першу чергу претендує той, хто володіє ТЕЦ ))

чего ты добиваешься? ведь знаешь же, что ты ничего не изменишь.

 

Гость написал:

ведь знаешь же, что ты ничего не изменишь.

Если сидеть и ничего не делать, то ничего и неизменится, а наш дом вот у ЖЄКа 125000 грн.  отсудил через суд. Хоть процесс был долгим и затратным, но победа за нами и теперь ЖЭК у нас вставляет стекла, и убирает дом/подвал за свои деньги, кроме того внеочередной ремонт сделали.

 

Гость написал:

Если сидеть и ничего не делать, то ничего и неизменится, а наш дом вот у ЖЄКа 125000 грн.  отсудил через суд. Хоть процесс был долгим и затратным, но победа за нами и теперь ЖЭК у нас вставляет стекла, и убирает дом/подвал за свои деньги, кроме того внеочередной ремонт сделали.

Да, были люди в наше время,
Могучее, лихое племя:...
Плохая им досталась доля:
Немногие вернулись с поля.
Когда б на то не божья воля,..
Боритеся и поборите.

 

Бармалей написал:

В общем, поняв, что это бессмысленно и бесперспективно, пришёл в ЖЭК с предложением, что я утепляю стыки, плачу деньги, потом прихожу в ЖЭК, сдаю акт выполненных работ и чек, и мне эту сумму учитывают как платежи.

Думаете ЖЭК согласился???

Г-н Куц, который последние пару месяцев не вылазил из газет и телевизора, озвучивая свои разные, порой совершенно удивительные, точки зрения на ЖКХ, на такой же вопрос, авторитетно пояснил, что так делать никак нельзя, поскольку, мол тариф состоит из разных составляющих и если вычесть на какую-то одну цель, то другие не будут выполнены. И потому, мол это незаконнно и ЖЭКи правы в своем нежелании засчитывать в платежи.

Это я хорошо помню, поскольку знаю примеры, когда жильцы добивались вычета денег на самостоятельно проведенный ремонт через суд.

P.S. Вновь спрашивать о том когда же Данкор поправит цитирование, о чем мной было спрошено в техническом разделе дважды начиная с января, видимо, уже бессмысленно.

Бармалей, тут вон нарисовалась "альтернативная концепция" управления ЖЕКами:

sumyinfo.com/3622_vlast_sumshchini_navodit_poryadok_v_zhilishchno_kommunalnoy_sfere.html

Акцентирую на главном:

 

Игорь Гец написал:

И несколько слов о так называемой Службе заказчика. Моя позиция такова – в городе необходимо создать коммунальное предприятие, наделить его законным правом вести учет жилья с предоставлением статуса управляющей компании. Это предусмотрено и Концепцией жилищно-коммунальной деятельности, о которой мы говорили. Таким образом, первым институтом контроля за работой ЖЭКов будет УЖКХ, как орган самоуправления, вторым – это коммунальное предприятие. Это предусмотрено и Концепцией жилищно-коммунальной деятельности, о которой мы говорили.

Ну, Вам, я полагаю, не следует пояснять, что такое управляющая компания согласно нового, еще непринятого Кодекса о ЖКХ и чем грозит отдача в нее жильцов всего города без всякого их согласия. Мне интересно - это Гец так не подумавши, не зная терминологии, брякнул? Но судя по тому, что там же его называют "опытнейший управленец в сфере жилищно-коммунального хозяйства" и далее он ведет речь о концепции, то, думаю, что он сказал именно то, что и хотел сказать.

 

Белый написал:

Мне интересно - это Гец так не подумавши, не зная терминологии, брякнул? Но судя по тому, что там же его называют "опытнейший управленец в сфере жилищно-коммунального хозяйства" и далее он ведет речь о концепции, то, думаю, что он сказал именно то, что и хотел сказать.

Да, слышал я это... Он ещё говорил, что там 20 человек работать будет

Тут, ИМХО, дело этой истории вот в чём.

Схема управляющей компании была каким-то недоумком заложена в Проекте Ж-К К (Жилкомун кодекса).

Ознакомившись с проектом (скорее всего в Инете где-то прочитало),  "Рыбное место" одуплилось быстрее, и взяв руки калькуляторы, и, посчитав толщину денежного потока, текущего ЖЭКам, удивлённо и бодро присвистнув, выдало начальнику идею ДЭЗа.  Наш трибун, ознакомившись с идеей, прикинув в уме картинку себя за рулём "Кукурузера", а не какого-то там "Пассатти", да ещё вспомнив масштабы еще не посещённых мест на этой планете, закусил удила и вовсеуслышанье объявил:

 

Г.М. Минаев написал:

Буду выносить данный вопрос на рассмотрение депутатов до тех пор, пока они за него не проголосуют.

Учитывая вариант с Мовчаном - не врёт Будет выносить.

Но уже после первой презентации этого мега-прожэкта, калькуляторы в руки взяли уже в обладминистрации... Не думаю, что Гец читал даже проект ЖКК, поэтому он и выступил. Потом, конечно, будет изложена уже другая, более грамотная версия от обладминистрации, но это будет потом... Сейчас просто дан сигнал "выскочкам", что, как минимум Куц в этой схеме лишний.

http://sumyinfo.com/3600_mer_sum_sobiraetsya_lobbirovat_sluzhbu_edinogo_zakazchika_do_upora_.html

Чего я добиваюсь? Чтобы горожан перестали держать за идиотов и дойных коров. Если кого устраивает и нравится вахканалия в  сумском ЖКХ, не читайте мои посты, расстроитесь

 

Barmaley написал:

Не думаю, что Гец читал даже проект ЖКК, поэтому он и выступил.

 

Barmaley написал:

Сейчас просто дан сигнал "выскочкам"

Очень фигово  такой их подход со стороны выглядит. Помните, как регионалы в октябре толканули "концепцию реформирования медицины" о которой я кратко выcказался как об имеющей серьезные недостатки, не желая вызывать бурление говн,  ну а уважаемый Без Ника, с этой подачи, не поленился детально и жестко проанализировать представленную нам "рэхворму", чем вызвал истерику  и сопли в рядах "пеарщегов" и "проффесионалов", которые долго лили тут бред на предмет "эуропейских рэформ", но по сути так ничего обосновать и не смогли, и потому прибегли к банальному троллингу и толчению воды в ступе.

Я в тот момент для себя сделал четкий вывод, что эти люди и родную бабушку за тридцать серебрянников продадут, лишь бы  и дальше с умным видом надувать щеки. Стало противно.

Поутихло. Позабылось. И чего же видим сейчас? Опять на свет Божий, ничтоже сумнящися, вытащена всё таже "рэхворма" (другой-то нет) и опять пошел все тот же малиновый перезвон. А ведь это уже кардинально затрагивает интересы пациентов, если они надумают её всерьез толкать, а судя по всему - надумают, еще и побегут впереди государственного паровоза.

Наломают капитально дров, а страдать придется людям.

 

Barmaley написал:

Потом, конечно, будет изложена уже другая, более грамотная версия от обладминистрации, но это будет потом...

Судя по уже упомянутым "реформаторам от медицины", ничего кардинально нового нам не представят, так что я  пессимистичен в этом отношении. Какого уровня лица под рукой есть, таковых и будут толкать. Как в мультике:

- Дайте мне лучших из лучших!

- Но таких у нас уже не осталось.

- Хорошо, тогда давайте лучших из худших.

 

Barmaley написал:

В общем, поняв, что это бессмысленно и бесперспективно, пришёл в ЖЭК с предложением, что я утепляю стыки, плачу деньги, потом прихожу в ЖЭК, сдаю акт выполненных работ и чек, и мне эту сумму учитывают как платежи.

Думаете ЖЭК согласился???

Думаю, что нет. Мало того, стали горячо убеждать не делать этого, потому как, пострадают другие составляющие платежа... А ты стоишь, как лошара, и решаешь: то ли в ухо дать, то ли плюнуть и уйти. Но вообще-то выход есть.

 

Гость написал:

Если сидеть и ничего не делать, то ничего и неизменится, а наш дом вот у ЖЄКа 125000 грн.  отсудил через суд. Хоть процесс был долгим и затратным, но победа за нами и теперь ЖЭК у нас вставляет стекла, и убирает дом/подвал за свои деньги, кроме того внеочередной ремонт сделали.

Вот. Только делать нужно грамотно. Вообще тут существует два способа: 1) не платить и каждый месяц носить в Жек заявления в двух экземплярах о причинах неплатежей; 2) нанять специалистов за собственные средства и через договор с актом выполненных работ решить проблему, и снова не платить на сумму подтверждённую актом с обязательным заявлением и копией акта. Первый способ более безопасный, но весьма длительный. Вторй быстрый, ног с большим риском. Оба способа "не законны", это будут говорить и в Жеках и в различных органах власти по ЖКХ. А у нас есть выбор? Три года назад я сам решил проблему протекания кровли первым способом, хотя тазики подставлять так надоело, что стал склоняться ко второму.

Однако пришли раньше: привезли 5 рулонов рубероида и горелку. Выгнал с треском и предупредил, что так будет до тех пор пока не сделают капитальный ремонт. Сделали - капитальный или нет, но крышу перекрыли всю. До сих пор удивляюсь.

 

Гость написал:

чего ты добиваешься? ведь знаешь же, что ты ничего не изменишь.

Неплатежи - единственный способ бороться за право получать сносное качество жизни за собственные деньги. Причём это касается не только ЖЭКи, но и все остальные коммунальные предприятия (тут вот любопытно: жильцы в чьих домах остановлены лифты, платят за них?). Знаем ли мы, к примеру, какого качества у нас электричество? Или газ? А что такое гигакаллория, насчитанная счётчиком и откуда берётся её цена? Однако, это рискованный путь потому, как "незаконный" и, как следствие, по суду можно остаться без имущества и даже без квартиры. Но и ждать пока придёт "хороший мэр" и мы станем в шоколаде или какое нибудь единое УЖКХ, Служба единого заказчика или ещё какая-нибудь хрень, бессмысленно. Только реальные финансовые потери заставят чиновников оторвать свои мягкие зады от мягких кресел, а работников ЖЭКов, от начальника до последнего сантехника заниматься реальной работой а не заполнять бланки отчётностей.

Но сначала они будут таскать нас по судам и будут выигрывать дела, компенсируя наши задолженности тем или иным способом. Потому я предлагал уже здесь попробовать создать грамотную, максимально безопасную "технологию неплатежей", если можно так выразиться. Однако, похоже никому это неинтересно.

 

Белый написал:

Очень фигово  такой их подход со стороны выглядит.

Я ОГА не сильно тереблю, потому что у них общеобластные задачи. И выдвигать прожэкты сложнее, область более неповоротливый механизм, чем сумская мэрия. Вот мэрия и клепает прожэкты пачками... По трояку пучёк... Они мне вообще официанта напоминают с анекдота...

Мужик посидел хорошо так... душевно... Подзывает официанта:

- Счёт!

Тот приносит счёт, стоит рядом, ждет денег.

Мужик читает счёт:

- Водка... 15 грн. закуска... 20 грн... кофе  5 грн... О! А что это за "Получилось" за 50 грн ???

Официант, вздохнув, вычёркивает и говорит:

- Ну не получилось...

Вот так и мэрия. То идея провести конкурс с ЖЭКами, чтобы навести порядок. Конкурс по-тихому провели. Порядка нет. Пункты по расторжению договоров (http://www.dancor.sumy.ua/forum/ekonomika/63366#comment-57053 почитайте 4 раздел) использовались? Да. Но!!! Только для отжатия неугодных ЖЭКов.

А идея за счёт жильцов построить коммерсам мусоросортировку и заводик? Сказка! Хорошо, хоть не прошло.

Единый расчётный центр. Нужен ли он? Спорный вопрос...

Лекон "отжимают"  не потому, что там что-то плохо, жителям удобно, согласитесь платить через Лекон. Но! Лекон получает комиссию, а это значит, что кое-кто из мэрии лёг "мимо кассы"... Вот и подминают платежи "под себя". Но там есть ограничения для простора креативного развития... Брать комиссию за платежи больше Лекона - предприятия не согласятся работать... А денег хочется...  Вот и родилась идея ДЭЗа... Где контроля меньше, а возможностей "для весёлых манёвров" больше.

Одно из обоснований ДЭЗа - передать на баланс коммайно, потому что, дескать, учитываать его на балансе мэрии незаконно. Ой законники... Почему-то это стало незаконным "внезапно"  Как база для обоснования ДЭЗу  :D

Но маразмы и креатив мэра не знают границ...  Смотрел его выступление... Что он там только не наговорил...

 

Цитата:

Четкое время, отведенное на выдачу жильцам необходимых справок, жесткие штрафные санкции за неотремонтированную в оперативном порядке крышу или трубу, высокий уровень сервисного обслуживание клиентов.

Почему же раньше это его не волновало, а теперь, в отместку за провал прожэкта по ДЭЗу, резко воспылал?

 

Цитата:

Культуре обслуживания населения также отводится далеко не последнее место. Мэр будет проверять и наличие «корпоративной» униформы, вплоть до наличия у персонала «стильных шарфиков».

Красиво, конечно, но смысл??? Где смысл нововведений???

И это далеко не полный перечень того, что мэр пообещал требовать от ЖЕКов...  Но скорее всего все эти "эпохальные требования" останутся ничем... Как всегда, впрочем...

В общем, Куцу , да-да-да, тому самому Куцу поручено провести новый конкурс. Но теперь ЖЭКов планируется оставить всего СЕМЬ на весь город.

Теперь осталось дело за малым, как в анекдоте про справедливость суда:

Выступает судья:

- Истец Петров внёс 10 тысяч долларов за обвинительный приговор ответчику Иванову. Однако ответчик Иванов внёс 15 тысяч долларов за оправдательный приговор.

- Суд постановил: Вернуть 5 тысяч долларов ответчику Иванову и судить по справедливости.

Так что ЖЭКам теперь настало веселое время... Но это уже далеко не форумные дискуссии...

 

mentat написал:

Думаю, что нет.

Правильно.

Вообще парадоксальная ситуация с обязанностями УЖКХ...

С одной стороны мэрия, как собственник жилфонда, должна МАКСИМАЛЬНО заботиться о том, чтобы ЖЭКи проводили качественное обслуживание...

А с другой... Недавно на исполкоме было  выссказано, что люди незаконно утепляют свои квартиры. Потому что для таких работ нужен проект. Вместо этого лучше бы приняли изменения к Правилам благоустройства, Правилам оказания услуг по ЖКХ, что работы по благоустройству, ремонту комунального имущества, выполненными жильцами за собственные средства должны учитываться в счёт оплаты "эксплуатационных услуг".

mentat, ваши посты интересно читать. Но тут я с Вами не соглашусь. противостоять системе нужно грамотно. А смотря на знания своих прав подавляющего количества сумчан... в общем НЕ ПЛАТИТЬ я бы не советовал.

Домком, ОСМД (где это возможно) - выход. Хотя бы потому, что появляется механизм контроля за выполненными работами. И оплата уже - исходя из ФАКТИЧЕСКИ выполненных работ. И суд (в случае попыток ЖЭКов получить НЕЗАРАБОТАННЫЕ им деньги) становится для сумчан союзником.

 

Barmaley написал:

Недавно на исполкоме было  выссказано, что люди незаконно утепляют свои квартиры.

Опаньки! А я уже утеплил. Что есть вероятность нарваться?

 

Barmaley написал:

в общем НЕ ПЛАТИТЬ я бы не советовал.

Так вы ж сами собирались поступить по описанному мной второму варианту! Я может был неточен и не обозначил неплатежи, как крайнюю форму протеста, но прекрасно осознаю, что неплательщику грозят репрессии. Победа с крышей натолкнула меня на мысль поступить таким же образом с оплатой за отопление. Но испугался, честно признаюсь. И, как бы отрицательно я не относился к коммунистической идеологии, лозунг: "Из искры возгорится пламя" признаю весьма точным.

 

Barmaley написал:

появляется механизм контроля за выполненными работами.

А вот это в яблочко. Контроля нет никакого. И не только контроля, но возможности повлиять на "принятие решения". Ощущаешь себя полным лошарой, понимаешь, что лошара, но сделать ничего не в силах. Создание властью каких-либо новых управляющих структур взамен старых не приведут к кардинальным изменениям.

 

Barmaley написал:

Домком, ОСМД (где это возможно) - выход.

Сам тоже так считаю, несмотря на то, что эту тему пиарит Минаев. Если же сделано будет "по-Минаеву", то... Даже самая хорошая идея девальвируется методом "через задницу". Здесь правда существует один нюанс. ОСМД в новом доме или в доме с не сильно изношенном жилым фондом нужно создавать. Но в доме, в котором заплатка на заплатке, это подписание смертного приговора, т.к. ЖЕК его тут же бросит. Помыкавшись люди снова придут в ЖЕК, но счета им выставят уже, как частникам.  Типа мы выполним эти работы, но вот вам счёт! Потому считаю, ОСМД должны иметь право заключать договоры с АБСОЛЮТНО ЛЮБЫМ субъектом данного вида деятельности, хоть с частной лавочкой "Дядя Коля и сыновья", лишь бы они имели законное право на этот вид деятельности, имели лицензии, право заключать договоры, печать и удостоверения, подлинность и непросроченность которых контролировали бы госорганы. Исключением я сделал бы газовое и лифтовое хозяйство. Хотя, если подумать...

Не должно быть управляющих компаний! Это тот же ЖЕК, но подконтрольный неизвестно кому. Понимаю, что создавать управляющую компанию нерентабельно даже в крупной многоэтажке. Выход я описал выше. Конечно, поначалу будет сложно, но ситуация постепенно устаканится, как только народ поймёт: аллес, жекам кранты

 

Barmaley написал:

И оплата уже - исходя из ФАКТИЧЕСКИ выполненных работ.

По этому поводу мне было заявлено: это что же мы будем расчитывать кому сколько по каким работам платить? У нас, типа, 5000 квартир и каждому надо индивидуальный счёт нарисовать? А если мы вам на несколько сотен счёт выставим, вы оплатите? Оплачу, перекроете крышу, её 15 лет можно не трогать. Выполнили работы по уборке территории, текущие работы на коммуникациях - выставляйте счёт. Так это нам с каждым надо будет договор заключать. Правильно, иначе не подпишу этот. А нам по-струю, всё равно платить должны.

Такая вот петрушка нарисовалась...

 

mentat написал:

Опаньки! А я уже утеплил. Что есть вероятность нарваться?

Ну это врядли Но такая идея возникла, потому что, по мнению одного "организма" разноцветные заплатки больно ранят его утончённую натуру эстета

Но почитать не мешает:

Рішення Сумської міської ради від "25" лютого 2009 р № 2367-МР http://meria.sumy.ua/ua/documents/rada_decisions/rada_decision_2009/session25022009/2367mr

Кстати, в этих Правилах благоустройства есть пункт:  захаращувати  балкони, лоджії предметами і матеріалами, які негативно впливають на архітектуру фасадів будівель і споруд...

Так что Вы не глупый человек, понимаете, что с такой формулировкой у наших "эстетов" могут быть разные идеи, зуд и креативные варианты

 

mentat написал:

Так вы ж сами собирались поступить по описанному мной второму варианту!

Являясь неплательщиком - значительно сложнее "качать права". Однако, как показывает практика, законопослушным плательщиком качать права легче. Отсутствие задолженности - это практически единственный козырь в споре с жильцом. Да и суд поддерживает "обиженного горожанина"

 

mentat написал:

Сам тоже так считаю, несмотря на то, что эту тему пиарит Минаев. Если же сделано будет "по-Минаеву", то... Даже самая хорошая идея девальвируется методом "через задницу".

Про ОСМД я уже писал.   И о проктологах УЖКХ тоже... Первый ремонт мэрия не обещает и не гарантирует.

 

mentat написал:

Потому считаю, ОСМД должны иметь право заключать договоры с АБСОЛЮТНО ЛЮБЫМ субъектом данного вида деятельности, хоть с частной лавочкой "Дядя Коля и сыновья", лишь бы они имели законное право на этот вид деятельности, имели лицензии, право заключать договоры, печать и удостоверения, подлинность и непросроченность которых контролировали бы госорганы. Исключением я сделал бы газовое и лифтовое хозяйство. Хотя, если подумать...

Полностью солидарен. ЯБ еще водоканал, тепло- и облэнерго добавил в список  Потому что монополистов нужно востократ серьезнее контролировать

Не платить я думаю шаг неверный. В проекте нового жилищного Кодекса очень просматриваются управляющие компании. За ними стоят очень влиятельные люди. Так, что будущее по всей видимости будет за ними. И вот здесь начнется самое интересное. Сегодня ни для кого не секрет,в том числе и для правительства, что при повышении стоимости услуг ЖКХ резко падает их оплата. Но это, исходя из проекта ЖК, очень выгодно для управляющих компаний, а точнее их учредителям. Так как они улатят долги владельца квартиры предприятиям, которые эти услуги предоставили. Во многих случаях это может быть самим себе, поскольку управляющая компания может давать многие коммунальные услуги. Но затем этот долг будут требовать от владельца квартиры, и если он не в состоянии его погасить, то квартира на законных основаниях будет выставлена на продажу или владелец квартиры лишится ее собственности и будет арендатором у этой управляющей компании. Так вот чем больше будет долг,тем быстрее можно потерять квартиру. Так, что платить надо. А если на весь город Сумы будет одна такая компания, то у нее появится переселенческий и маневренный фонд. А с этим шутить уже нельзя. Еще раз подчеркну-все будет базироваться на законодательной базе!

Согласен со Светофором.

С этим проектом ЖКК вообще планируется ввести абсурд.

Сейчас ОСМД - это юридическое лицо, которое имеет право выбирать, кто будет обслуживать его нужды. Причём может даже почти полностью отказаться от "сторонних организаций" в обслуживании.

Например дворник. Освобождение от квартплаты плюс доплата - и человек ДОБРОСОВЕСТНО убирает. По таким же схемам среди жильцов можно найти электрика, сантехника, маляра, плотника и т.д.

В проекте же ОСМД тоже будет обязанно заключить договор с управляющей компанией. Будем надеяться, что в ОКОНЧАТЕЛЬНОМ варианте ЖКК эту норму уберут.

Как и пересмотрят нормы кодекса по управляющим компаниям. Хотя, должен признаться, что более чем уверен, что от столь прибыльного бизнеса парламентские лобби не откажутся.

Что-то директорат молчит...

Или сказать нечего?

Шановний Barmaley та Кº!

            Нарешті маємо можливість відповісти на все оце ….. тобто, що на форумах та блогах у відповідь на статтю 11-ти директорів. Це вам відповідає, як ви висловились, «директорат». Сказати , до речі, є що. І багато. Багато є що сказати завдяки тому, що ті що пишуть … ой боже! Ви розумієте, бувають ситуації, коли дві людини дивляться на одну й ту ж річ, на що завгодно, один каже – вона чорна, другий – що вона біла, а річ то – червона! Знайти документ по ЖКГ, прочитати один раз і вилізти з коментарями… Не хочеться нікого ображати, але певні терміни в голову приходять. Це так передмова.

            І ще одне. Важливо! Шановні! Будь-яка структура, яка буде обслуговувати будинки: ОСББ, управляюча компанія, ДЕЗ та інше – запам’ятайте, це все одно буде ЖЕК!!!

            Ще одне! Дуже важливо. Зрозумійте: не може Вам будинок обслуговувати сьогодні «дядя Коля», завтра «Дядя Петя» і т.д… Повинна бути постійна обслуговуюча організація. Погано Ви читали міфи, де ми писали скільки потрібно дозволів та спеціалістів що пройшли навчання. … Ви не знаєте, скільки інспекції усе перевіряють і як …. Повторимо, хай це буде не ЖЕК – але постійна організація!

            Перечитайте хоча б М. Жванецького, який в одному з творів про радянську торгівлю написав: «А давайте этого продавца заме ним другим – и все будет в порядке!» Не буде! Тому що проблеми глибинні! Що до патріотизму директорів ЖЕКів! Сьогодні субота 16 квітня. Всі ЖЕКи від директора до прибиральниці вийшли на суботник. Копали, гребли, білили … Ви думаєте, хтось з мешканців вийшов? Думаємо, що Ви і тут, глибоко, помиляєтесь. Не вийшов ніхто! Що, взагалі то, очікувано…. А ми прибирали те, що цілу зиму летіло з Ваших вікон та балконів … А деж патріоти? Може Quotе? Виходив? А? Чи писав коментарі, про те що погано прибрано? Але не це головне. Ще раз просимо, зрозумійте: всі ЖЕКи працюють на тарифі. В цьому тарифі розписані статті витрат, а в кожній – перелік робіт, що ми маємо право виконувати за Ваші гроші – все інше буде нецільове використання. Погортайте на дозвіллі Наказ № 150 Держжитло комунгоспу: там розписано всі роботи на 3 розділи:

1. Обслуговування будинку       - це те за що Ви платите

2. Поточний ремонт                    - експлуатаційні витрати.

3. Капітальний ремонт               - це те, що повинна робити міська рада.

            Але те ж обережно читайте! (Quotе – краще не читайте). Справа в тому, що на ті 1 грн. 20 коп. за м², що платять люди в м. Суми – ввійшли – і це зрозуміло – далеко не всі перелічені там роботи! Якщо б порахувати всі – то тариф буде не менше 6 грн./м²!

            Тому (погано читали міфи) ні бурульок, ні очистки покрівлі від снігу, ні спилювання сухих дерев – не входить до того тарифу, який Ви платите!

            А де живе Quotе? На якому такому районі? Хто вас обслуговує? Ну а тепер Quotе по вашим коментарям: правильно Ви примітили – все що Ви пишете – це «полуправда». Або напівбрехня. Але ні! Ви просто не зрозуміли те, що читаєте. Запитання до Barmaley: А що, якщо такого Quotе виберуть головою ОСББ? У Вашому будинку?

            Уборки лестничных клеток нет в тарифе, и никогда не было! Где Вы прочитали, что мы обязаны это делать? Придумали?

            Не понятно, почему ночью, тайком мы должны вкручивать лампочки? Мы их вкручиваем днем! Может ночью, тайком Вы их выкручиваете (все-таки 5 грн.) поэтому            и темно в подъезде!

            «Припереть» с ремонтом подъезда? Как это? Вообще то есть планы по ремонту подъездов на год. тем кто помогает делать уборку и проявляет инициативу - ведь это Ваше жилье Вы владельцы – делаем в первую очередь. Если будете «припирать» или у Вас долг (Quotr- у Вас не долга?) сделаем в последнюю очередь.

            В каждом ЖЕКе есть свой електрик, как минимум два и есть електрик аварийной службы. Так что електрик облэнерго может ремонтировать только электронный счетчик учета квартирной електроенергии – все остальное делает ЖЕК.  

            Слесаря водоканала и теплоэнерго, дорогие мои , тоже в дом не заходят! Что касается несбалансированой подачи тепла, то как Вы должны понять, вырабатывается тепло не в доме, а на ТЭЦ, затем по теплоцентрали приходит на ЦТП (центральный тепловой пункт)- там регулируются параметры – и за тем, тепло проходит в дом! А приходит оно с такими параметрами – которые установит Теплоэнерго на своем ЦТП.

            Задача ЖЕКа – т.е. техническое обслуживание – состоит в том, что бы не протекали трубы воды, тепла и канализации.

            Поскольку было сказано, что не все работы входять в тариф, то вам могли предложить собрать деньги именно на такие работы:

-          Объясняем: слюсаря ЖЕКа работают с 8 до 17. С 17.00 до 8.00 – работает аварийная служба, она есть у всех ЖЕКов. То что вы не можете додзвониться – это тоже вина ЖЕКа? Или Вы не умеете пользоваться телефоном?

-          График работы ЖЕКа действительно удобный: в каждом ЖЕКе два дня в неделю прием ведется до 18.00. В суботу ЖЕКи не работают (даже до обеда).

-          По поводу 7% и 10%. Именно это и есть те объемы поточного ремонта, которые входять в тариф! А 93% и 90% - это есть капитальный ремонт, который финансирует собственник!

-          Дорогой Quotе! Вы ж читали 560 рішення! Там написано, что тариф рассчитывается по каждому дому отдельно, и деньги используются отдельно – на каждый дом.

-          О каком общем котле Вы говорите?! А из тех, денег, которые оплочены конкретным домом – все равно на поточный ремонт направляется 7% и !0%.

Больше к сожалению нельзя! (наказ № 150).

-          Единственное с чем мы согласны в Ваших коментариях – это то, что управлять и контролировать – еще нужно уметь! А о контроле «снизу»ничего хорошого не скажешь – т.к. этот контроль сводится к тому, что бы получить побольше «халявных» услуг.

-          Как говориться, для особо понятливых, объясняем третий раз: мы писали о том, что обслуживать трубы можно в том случае, если регулярно выполняется капремонт, т.е. полная замена труб. Трубы капитально не ремонтировали 30-35 лет. Частные ЖЕКи в Сумах работают максимум 10 лет. По-этому проблема не в том, что бы открыть дверь – а в финансировании. Кстати, владельцем является как міська рада, так и владелец квартир! Потому, если Вы не сможете отремонтировать свои дома, за счет одного владельца, то будьте добры сбрасывайтесь все владельцы квартир. Такова политика міської ради.

-          Слава Богу, вы согласны с тем, что ЖЕКи платят налоги! А вот о сокращениях в ЖЕКах, мы 11 директоров не слышали! Потому что у нас некого сокращать. Приведем два момента:

            Мы хотели, что бы Вы представляли конкретно то – что входит в «содержание ЖЕКа».

            Оставшиеся  деньги мы не можем направить не на два, не на три дома, так как мы собираем деньги с 30-35 домов, так и разделим их:

                                     66 000 : 35 домов = 1 800 грн. на дом!

А эти, извините за выражение, деньги – тратяться на устранение аварийных ситуаций, опять же потому что 30 лет без капитального ремонта. Ну а к примеру, одна задвижка стоит от 500-1000 грн. Как говориться, «шо кому не ясно»?

- Quotе! Интерестно, кем Вы работаете, и как себя ведете на своей работе? А «прорывались» к начальнику Вы, судя по всему, в субботу (когда ЖЕК не работает), так что все это фантастика. А у каждого начальника ЖЕКа есть приемный день с 14.00 до 19.00. Кроме того, мы принимаем людей и в течении любого рабочего дня.

            ● А в свободное время, подумайте, как міська рада, выполняет свои обязанности. Об этом мы писали в «Мифах ЖКХ».

            ● Ну все наоборот! Мы то писали, что создание ОСББ – это не смена плохого ЖЕКа, а прежде всего смена собственника. Учитесь читать.

            ● Опять наоборот! Мы писали о том, что создание ДЕЗа, как единственный выход – это МИФ.

            ● Спасибо, хоть один раз согласились с мнением «спецов». Еще раз повторюсь, почитая внимательно согласитесь с большим, так как все здесь написано – ПРАВДА!

Будут ли «отжаты» ЖЕКи или будут плясать под дудку ДЕЗов – не важно! Важно, что жителям от этого пользы не будет! Посчитайте, в ДЕЗе планируется 200 сотрудников, и все они ИТР , платить им будете Вы – из квартплаты!

            ● Интерестно, в каком болоте Вы работаете?

            ●Что и от кого  мы хотим, мы поняли. Но только содержание всех домов не должно зависеть от той или иной фамилии.

            ● Вы же читали решение № 560! Кстати, его давно отменили. Оперируйте новым решением № 529. Так вот, КМУ в решении № 529 утвердил перечень работ, которые входят в експлуатационные затраты: там есть и вывоз мусора, и обслуживание лифтов. Ни машин, ни ел.механиков нам не нужно, так как эти работы выполняются подрядчиками по договору, предприятиями, которые имеют соответствующие лицензии. (ЖЕКи  так же не вырабатывают ел.енергию, но КМУ принял решение включить эту услугу в состав експлуатационных затрат).

            ● Ваш комментарий, по поводу газовых труб, показывает в очередной раз глубокое непонимание проблем ЖКХ. У домов, коммунальной формы собственности – есть собственник – міська громада, выбравшая міського голову, депутатів і т.д. Какие предложения мы должны подать собственнику? В наш тариф   міська рада, как заказчик, принимая тариф, не включила обслуживание газових труб. Т.е. собственник знает, что эти инженерные сети – не обслуживаются, мало того, они ниукого не находяться на балансе! По-этому их и нельзя передати на обслуживание! А согласно «Правил газопостачання» их должны обслуживать специализированые организации, например «Сумигаз». А договор с «Сумыгазом» должен заключить, опять-таки собственник! А виноват в этом все равно ЖЕК!

            ● По поводу бесплатной аренды, уважаемый, так Вы ж эту аренду и оплачиваете!  Більше арендной платы – менше реальних работ!

            ● По поводу хамства. Мы знаем почти всех своих жителей, не только в лицо. Знаем многих, включая отношения в семьях, знаем о долгах, о том, кто выбрасывает муссор с балконов, или мочится в лифте. И вот, когда этот человек приходит в ЖЕК, как говорится «весь в белом» и выдвигает притензии на 1000 грн. оплачивая при этом 1 грн. 20 коп., то мы ему не верим. Кроме того, ручаемся за свои слова: 99% хамства – это ответ на хамство. Только так, клин – клином!

            ● По поводу ПДВ, опять таки Вы же это платите, в составе квартплаты – 20%!

В до гонку. Мы, директора, Вас просто просим, в ближайшее время распишите «автомобили персонала, мобильники- золото» пожалуйста! Просто мы знаем, что у наших директоров нет «крутых» машин. А если Вы мобильники приравниваете к золоту – то очевидно Вы считаете телефон предметом розкоши? Или другой вариант: Вы считаете мобильный телефон розкошью именно для работников ЖЕКа? А мы умудряемся на Ваши 1 грн. 20 коп. преобрести средства святи, поддерживать транспорт в рабочем состоянии, покупать руберойд, краску и т.д.? Приходиться крутиться!

            И последнее. Любое предприятие – комунальное, частное – возглавляет директор и его роль в организации работы велика. Однако, в любом случае, директорами предприятий нужно управлять. И это должно делать профильное управление.  А плохим директора можно сделать в момент! Например: директор отказывается выполнять незаконное распоряжение – моментально становиться плохим, и т.д.

            І ось головне: «Рішення прийняті населенням самостійно, були хріновими і не співпадали з бажаннями населення, що жодною мірою, не заважало цьому самому населенню ці рішення приймати. Закладений в такому механізмі народного волевиявлення антагонізм до кінця розхитав морально нестійке та історично неузгоджене прагнення суспільства до поєднання громадських свобод та дешевих комуністичних тарифів!» (Це не ми. Це Сергій Жадан сказав).

Пишіть! Відповімо чесно!

Директорат (сподобалось слівце!)

 

Директорат написал:

средний ЖЕК собирает 200-240 тыс.грн./мес. - с них платим ПДВ – 20% = 40 тыс. грн. Государству. (остается 160 тыс.)

Одна маленькая брехня порождает большое недоверие!

Вы платите НСД, не 40 тыс. грн., а за минусом "входящего" НДС, коротый вы конечно же пытаетесь завысить через разного рода услуги, не говоря уже о легальной закупке материалов, на которые вы получаете налоговые накладные.

Так что не надо ля-ля о НДС 40 тыс.грн. при реализации (начислении) 240 тыс.грн. ваших услуг. Не держите сумчан за лохов!

 

Виталий М. написал:

Не держите сумчан за лохов!

Плюсану.

Мне только интересно, почему же, если всё так плохо, с рынка обслуживания жилья не отогнать? Бизнес же нерентабельный :D

По теме - даже не хочется комментировать стенания ЖЭКов об их доле тяжкой. Просто посмеялся.

 

Директорат написал:

  Перечитайте хоча б М. Жванецького, який в одному з творів про радянську торгівлю написав: «А давайте этого продавца заме ним другим – и все будет в порядке!» Не буде! Тому що проблеми глибинні!

Ась? В каком году это писалось? Цены на товары и услуги не менялись десатилетиями, как сами эти товары и услуги. В таких условиях бессмысленно менять продавца. Сейчас, когда "кто во что горазд" менять продавца оченно рекомендуется.

 

Директорат написал:

Вообще то есть планы по ремонту подъездов на год. тем кто помогает делать уборку и проявляет инициативу

Это как понять? Если вы со своими соседями моете и подметаете подъезд - мы вам сделаем капремонт. А если нет - не сделаем, потому, что вы его не содержите. Логика - просто шелезяка! 

 

Директорат написал:

Слесаря водоканала и теплоэнерго, дорогие мои , тоже в дом не заходят!

Это точно, не заходят. Но и денег не берут за "обслуживание" Вернее, в теплоэнерго есть статья: абонплата. А в водоканале это наверняка заложено в тарифе. Как бы слесаря в жеке и не нужны, раз в квартиры они не ходят, а на коммуникациях выполняют работы слесаря водоканала и теплоэнерго. Вопрос: зачем нужен ЖЭК?

 

Директорат написал:

Задача ЖЕКа – т.е. техническое обслуживание – состоит в том, что бы не протекали трубы воды, тепла и канализации.

Мм-да. Кладовка сгнила от сырости. Слив системы отопления выведен в подвал. Минимум 1 раз в год туда сливаются кубометры воды. Сварить бак для слива, ума не хватает. Дом по-немногу движется.

 

Директорат написал:

Больше к сожалению нельзя! (наказ № 150).

А без "наказа" было бы можно...

 

Директорат написал:

Потому, если Вы не сможете отремонтировать свои дома, за счет одного владельца, то будьте добры сбрасывайтесь все владельцы квартир. Такова политика міської ради.

Да как два пальца об асфальт! Уберите из платежа статью "эксрасходы" и будем скидываться. Вопрос №2 (или №1): зачем нужен ЖЭК?

 

Директорат написал:

(можете подсказать, кого именно сократить)

Двух бухгалтеров, сварщиков, плотников, кровельщиков и слесарей можно совместить, паспортисты в ЖЭКах не нужны, для этого существует паспортный стол, совместить кладовщика. 13-15 слесарей! Фантастика! , в лицо знаю трёх-четырёх, причём вижу одни и те же лица содним и тем же квадроциклом возле разных домов, входящих в сферу обслуживания ЖЭКа. Возвращаясь к цитате - сократить надо ЖЭК.

 

Директорат написал:

Ни машин, ни ел.механиков нам не нужно, так как эти работы выполняются подрядчиками по договору, предприятиями, которые имеют соответствующие лицензии.

Вопрос №3: зачем нужен ЖЭК?      

 

Директорат написал:

наем о долгах, о том, кто выбрасывает муссор с балконов, или мочится в лифте. И вот, когда этот человек приходит в ЖЕК, как говорится «весь в белом» и выдвигает притензии на 1000 грн. оплачивая при этом 1 грн. 20 коп., то мы ему не верим. Кроме того, ручаемся за свои слова: 99% хамства – это ответ на хамство.

Согласен практически со всем. Но! Нельзя хамить в ответ. Хамство потребителей проистекает прежде всего из-за непонимания сути ЖЭКа: за что платит абонент, если последний не выполняет никаких работ и ни за что не отвечает. См. пост дирекции выше.

 

Директорат написал:

мы умудряемся на Ваши 1 грн. 20 коп. преобрести средства святи, поддерживать транспорт в рабочем состоянии, покупать руберойд, краску и т.д.? Приходиться крутиться!

 :bigsmile:        Особенно умилило: приходится крутиться!

Напоследок. По моим грубым подсчётам, проживая в 5 этажном, 6 подъездном, 90 квартирном доме, мы оплатили за год 48000 грн. (допустим платили все и вовремя), что составляет в среднем 530 грн на квартиру. В нашем доме капитальный ремонт подъездов осуществлялся 13 лет назад. Мне совершенно по барабану, сколько налогов платит ЖЭК, какие расходы он несёт, какое его штатное расписание и какова з.п. работников. Думаю не ошибусь, предположив, что скинувшись гривенников по 200 с квартиры, мы бы провели ремонт всех подъездов и забыли об этом ещё лет на 10. Благо объявлений в газетах немеряно, а затраты представителя услуг меня не интересуют. Интересует стоимость работ и их качество. Вопрос №... ну тот же самый 

 ЗЫ:

 

Директорат написал:

Ще одне! Дуже важливо. Зрозумійте: не може Вам будинок обслуговувати сьогодні «дядя Коля», завтра «Дядя Петя» і т.д… Повинна бути постійна обслуговуюча організація.

У человека есть холодильник, микроволновка, стиральная машина, автомобиль, газонокосилка, телевизор и т.д. Всё это требует "обслуживания" и изредка ремонта. По логике малоуважаемого директората, этот человек обязан отстёгивать из своего дохода некоей организации за "обслуживание" всего этого хозяйства, причём следить за ним должен он сам.  

 

Barmaley написал:

Мне только интересно, почему же, если всё так плохо, с рынка обслуживания жилья не отогнать? Бизнес же нерентабельный

Бармалей, а это не в бровь, а вглаз! +100

 

mentat написал:

на коммуникациях выполняют работы слесаря водоканала и теплоэнерго.

А вот в этом уважаемый " mentat" разберитесь. Вы не правы.

 

гость написал:

А вот в этом уважаемый " mentat" разберитесь. Вы не правы.

 :quest:  Это не мои слова. Это слова "Дирекции" Перечитайте внимательнее его пост выше.

 

mentat написал:

По моим грубым подсчётам, проживая в 5 этажном, 6 подъездном, 90 квартирном доме, мы оплатили за год 48000 грн. (допустим платили все и вовремя), что составляет в среднем 530 грн на квартиру.

С удовольствием ознакомился бы с пояснениями бухгалтера "Директората" о доле этих денег. Например: 48000, налоги-... (в разрезе), заработная плата работников-... и скоко остается на обслуживание, а самое главное, сколько потратилось на обслуживание именно этого виртуального дома.

 

Гость написал:

Если сидеть и ничего не делать, то ничего и неизменится, а наш дом вот у ЖЄКа 125000 грн. отсудил через суд. Хоть процесс был долгим и затратным, но победа за нами и теперь ЖЭК у нас вставляет стекла, и убирает дом/подвал за свои деньги, кроме того внеочередной ремонт сделали.

Номер дела и суд который вынес решение назовите или это просто ****еж, так как в реестре судебных дел таких чудес не наблюдается и ЖЭК выигрывает все дела.

 

М.В. написал:

и скоко остается на обслуживание, а самое главное, сколько потратилось на обслуживание именно этого виртуального дома.

Дом не виртуальный. Дом реальный. Ежемесячная оплата эксрасходов на 3х комнатную квартиру 47,73 В доме 30 2х комнатных и 60 3х кмнатных квартир. Однокомнатных нет. Умножте месячный платёж на 12 и количество квартир. Можете проделать это со своим домом и поймёте что за 1300-1400 грн ежегодного платежа с лестничной клетки можно капитально отремонтировать ту самую лестничную клетку и пролёт в подъезде. Это невозможно сделать, если 70% этой суммы уплаченной в ЖЕК уйдёт на налоги и зарплату бездельникам. Вопрс прежний: зачем нужен ЖЭК? 

 

mentat написал:

Дом не виртуальный. Дом реальный. Ежемесячная оплата эксрасходов на 3х комнатную квартиру 47,73 В доме 30 2х комнатных и 60 3х кмнатных квартир. Однокомнатных нет. Умножте месячный платёж на 12 и количество квартир. Можете проделать это со своим домом и поймёте что за 1300-1400 грн ежегодного платежа с лестничной клетки можно капитально отремонтировать ту самую лестничную клетку и пролёт в подъезде. Это невозможно сделать, если 70% этой суммы уплаченной в ЖЕК уйдёт на налоги и зарплату бездельникам. Вопрс прежний: зачем нужен ЖЭК? 

Да я о том же. Но хотел, шобы они  сами к этому пришли отвечая на вопрос. А под виртуальносттью  имелось отсутствие реального адреса.

 

Гость написал:

Гость Если сидеть и ничего не делать, то ничего и неизменится, а наш дом вот у ЖЄКа 125000 грн. отсудил через суд. Хоть процесс был долгим и затратным, но победа за нами и теперь ЖЭК у нас вставляет стекла, и убирает дом/подвал за свои деньги, кроме того внеочередной ремонт сделали. Номер дела и суд который вынес решение назовите или это просто ****еж, так как в реестре судебных дел таких чудес не наблюдается и ЖЭК выигрывает все дела.

Повторюсь какой ЖЭК проибал суд и какой номер дела, потомучто это стало бы ключевым прецедентом. И прокуратура, управление жкх, инспекция жкг и др. органы проигрывали ЖЭКам суды, потому дайте инфу, если это не туфта в чем я сомневаюсь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

В третий раз, у какого ЖЭКа выиграли суд на 125 тысяч, скажите хотя бы когда это было (хотя бы месяц) и кто был судьей или это пизд*ж.

Це комусь наснилося. і суддя ще такий не народився

все правильно всю жизнь,как себя помню, жил в частном секторе, возле своего дома убирали,особенно зимой рано утром вставали и очищали снег на тратуаре на против соего участка и соседи тоже. И люди идя на работ у шли по нармально му тратуару.

А я ваще не пойму к чертям нам эти жеки. У меня к примеру на районе даже дворника нету, а про какие то услуги от ЖЭКА как кроме включить и выключить отопление не может ити и речи. Зато как дело идет об оплате их услуг, хе интересно что они называют услугами, пишут такие грозные письма, мол через суд и так далее.

Оооо! Народ пробивать начинает. Действительно, на кой хрен нужны ЖЭКи, если газеты ломятся от объявлений о предоставлении различных коммунальных услуг.

«В Сумской области, только за неделю, начиная с 14 октября, ГАИ нашли неисправности в 107 автобусах и маршрутках», - сообщил 22 октября на пресс-конференции заместитель начальника управления ГАИ в Сумской области Эдуард Ушаков.

По его словам, самые распространенные неполадки в транспортных средствах — изношенные шины, тормоза и хронический перегруз. Также за время операции инспекторы задержали 14 водителей автобусов, которые находились в нетрезвом состоянии на рабочем месте. «Были зафиксированы случаи, когда у водителя маршрутки обнаруживали несколько маршрутных листов, подготовленных наперед. Это означает, что водитель не проходит обязательный ежедневный медосмотр, а транспортное средство не подвергается техосмотру перед выходом на маршрут», - рассказал он.

С начала года в Сумской области 17 перевозчиков лишили лицензии и 23 должностных лица привлечены к ответственности.

Это все поклеп. Это под Гену копают. Хотят лишить его законной доли от заработка таксистов.

Ни чего, Гена выиграет, он вам устроит. Он вас всех уволит. Я сама видела, как гаишники автобусников поили водкой, а потом отбирали права. Это все назло Гене. Гена мой кумир.

Только Гена сможет до нового года сделать проезд в маршрутках меньше трех гривен. Сумчане должны понять, что это все на их же благо.

Не примут, Бармалей, его. Я в Сумах еще не ездил на непереоборудованой маршрутке. Если ты сидишь в салоне и видишь шурупы или следы сварки на месте крепления сидений - это признак того что маршрутка переоборудована из грузовой.

 

viy написал:

Если ты сидишь в салоне и видишь шурупы или следы сварки на месте крепления сидений - это признак того что маршрутка переоборудована из грузовой.

Иногда асфальт в дырки видно

и с трудом верится, что пассажиры будут пользоваться ремнями безопасности

Да что там асфальт в дырки...Когда едешь, и слышыь как суппорт стучит в заднем колесе, так и думаешь, а успет ли затормозить.

А ты прям сомневался )))))))))

Barmaley писав:

Нас пытаются убедить проголосовать за какую-то шаражкину контору, не имеющую ни программы развития, ни принципов, ни политической программы, НИЧЕГО, кроме жажды власти…

А меті так видається, що під цю тезу підпадає будь-яка партія, що бере участь у виборах, незважаючи на те, що  деякі з них списані літерами папірці на ймення програми мають.

Вот тут, Бармалеище,не в бровь, а в глаз.

Политический инкубатор- так бы я назвал это явление.Платишь деньги, отдаешь свое яичко и аккурат к 31 октября получаешь обратно.Да не простое, а золотое.

Тут мэр и его команда возможно прокололись. Обьявлять себя беспартийным и деидеологизированным решая вопросы города- это правильно.

Обьявить себя человеком без идеологии и каких- либо партийных принципов идя на выборы и цинично прикупить кусочек партийной крыши- это уже попахивает Полем Дураков. Несите ваши денежки (голоса),у нас нет никаких принципов, кроме запаха и вкуса денег....

 А ведь из мера будут лепить образ демократа, защитника прав и свобод сумчан. Ну нельзя же перечеркнуть и выбросить в урну образ Минаева 2004 года выпуска. И вешаем на лайты и борды предложение голосовать за "Рідне місто" и напираем на патриотизм.А город- то и не родной вовсе.Город  (Рідне місто) виртуальный, за деньги купленный.

Вот тут вылазит главный прокол.Минаева позиционирует он сам и его команда человеком, который пусть ошибается, пусть вспыльчивого, но искреннего, "своего" в отличие от варягов ПР парня.А он оказывается,даже местную захудалую партейку не подобрал, на бывшие околодозоровские партии и движения плюнул.Тупо партийный пропуск купил.

 Нехорошо, Михалыч. Не по дружески и человечески как- то."Безыдейность, беспартийность и цинизм"- трудно начертать на знамени борца и революционера такие лозунги и идти с ними на выборы.

 Ну, если только рассчитывать, что сумчане таки лохи и буратины. И рассчет не лишен здравого смысла.

Бармалей, я давно выдвинул лозунг "Зомби - на выборы!". Так что тут обговаривать? Идти на выборы и всех вычеркнуть  - глупо, так как идешь на поводу СИСТЕМЫ, которая после выборов еще покажет Кузькину мать. Лучший вариант, выборы в игнор, пусть СИСТЕМА сама в себе колупается, а народ сам по себе, так как идя на поводу власти, он все больше и больше влазит в ярмо, которое скоро ему тянуть будет не по силам. НАРОДНОЕ НЕПОВИНОВЕНИЕ власти воров, лжецов и насильников!!! И первый шаг - провал выборов в Сумах, который зарядит людей верой в свои силы.

Минаев на встречах с жителями говорит, что именно безпартийные мэры областных городов и инициировали создание партии "Ридне мисто". Как я понял Минаева, он тоже в числе инициаторов.

Дословно (по памяти): "Ридне мисто даже не партия еще, а просто механизм выдвижения беспартийных кандидатов". Минаев и не скрывает этого.

АВАССу-

Да ты анархист, дружище.А к выборам подготовился?

Черное знамя с черепом и костями пошил?

Тачанку с надписью "Бей белых пока не покраснеют, бей красных, пока не побелеют" соорудил?

Модную песню рок- группы горбачевских времен "Папа- анархия, мама- стакан портвейна " выучил?

Булыжников - орудие пролетариата, наковырял?

Или как? 

Гоша, а чем хуже анархизм других ...измов? То что его опаскудили все виды властей от социалистической до капиталистической говорит о том что имеется у него такое оружие, которое страшит любую ВЛАСТЬ. Я просто возьму лозунг французской революции "Свобода, равенство, братство"  Хоть в одном из этих слов ты находишь следы от власти? А вот анврхизм из каждого из них прет. Так почему и чем плохи его идеи, выражающие чаяния всего народа?

ЭТО ПАРТИЯ ЧИНОВНИКОВ, КОТОРЫЕ ПО ДАННЫМ КРУ ОБОКРАЛА ГОРОД НА 20 млн грн. МИНАЕВ ПОЯСНИ

 

Гость написал:

Минаев на встречах с жителями говорит, что именно безпартийные мэры областных городов и инициировали создание партии "Ридне мисто"

Этой "партии" уже несколько лет. так что и тут он... э... сбрехамши В Хмельницком, например, "Рідне місто" с 2002 года.

Перечитайте статью с Житомирского сайта и почитайте на сайте самой "партии". Я в блоге привёл не только цитату, но и дал ссылки.

Міські, районні організації або інші структурні утворення,

передбачені статутом партії

місто Суми

Перелік обласних організацій політичних партій

А Вы говорите фантом - Это партия одной квартиры и Минаева.

 

3500ый написал:

м. Суми, вул.Харківська, буд.1, кв.14 Петрина Андрій Олександрович

 

3500ый написал:

м. Суми, вул. Харківська, буд. 1, кв. 14 Маценко Олександр В’ячеславович

А с каких пор "свечка" по Харьковской, 1 стала общежитием или комуналкой?

Это, кстати, первая партия, где местные руководители партячеек даже в выборном списке не присутствуют

Так что эта партия фуфло хуже "Ночного позора"

Единственный расчёт на то, что сумчане не будут задумываться, а просто проголосуют. А это, по меньшей мере, просто непорядочно.

Хотя... А чего ещё ждать, если в сети есть SWOT-анализ политика Геннадия Мінаева, который делали его ручные аналитики И мало того, что сделали, но и разместили на обозрение в интернете:

http://www.sumynews.tv/index.php/publications/persons/32-2009-08-10-16-50-36

 

Цитата:

SWOT-аналіз політика Геннадія Мінаєва

Сильні сторони/ Strength
Із самооцінкою в Геннадія Михайловича все гаразд
Харизма імпульсивного політика
Досить щирий політик, і свою поведінку корегує зі своїми почуттями та емоційним станом
Високий рівень ситуативного політичного везіння
Не боїться проявляти власну ініціативу
Нешаблонний і творчий політик, який трохи випереджає свій час
Відносна довіра з боку жителі громади
Любить незалежність в роботі
Не терпить наказів, зауважень та критики на свою адресу
Здатний працювати в складних умовах, під тиском, враховуючи високу динаміку змін зовнішнього середовища
Має виразні лідерські якості
У разі необхідності, уміє вміло штучно створювати як особистий, так і командний позитивний імідж
Готовий йти до кінця. До самого кінця

Слабкі сторони/Weakness
Легко підпадає під вплив свого оточення
Використовує чужі смисли та ідеї, подає їх як свої, не розуміючи, що ним маніпулюють
Легко і невимушено відмовляється від вже укладених домовленостей
Використовує в публічних виступах нецензурну лайку
Практично не виконав жодної із своїх передвиборних обіцянок
Легко піддається під емоційний вплив інших людей
Надзвичайно чутливий до зовнішньої публічної критики
Схильний прикрашати свої достоїнства, схильний до позерства
Досить безвідповідальний політик
Відсутність власної чіткої позиції по багатьом питанням
Можна говорити про дисбаланс його як цілісної особистості
Погано вивчив українську мову. Дуже погано
Нестійкість власної позиції, особливо на тлі декларування прихильності високої моралі в політиці, значно звужує його перспективи як публічного політика
Виразно демонструє власну амбітність

Можливості/Opportunity
Великі політичні перспективи за умов попадання в кон’юнктурне русло української політики
Створення на наступних місцевих виборах політичного блоку імені себе
Незважажаючи ні на що, залишатися актором №1 завдяки своїй харизмі і везінню
Вміє тримати удар, має азартне ставлення до процесу боротьби, який його певною мірою заводить
Має можливості розширювати політичні зв’язки на загальноукраїнському рівні
Наявність розвинутих комунікативних, переговорних здібностей та вміння працювати з різними категоріями людей
Йому властива більше індивідуальна, а не командна політична гра
Один радник постійно підказує Мінаєву, що серед політичних вовків виживають саме ті, хто грає на себе

Загрози/Treats

Остаточна втрата підтримки з боку «рідної» фракції у міській раді Нічний дозор
Розчарування найближчих соратників
Остаточне розчавлення іміджу Мінаєва як реформатора з боку заступників в новому виконкомі
Нестабільний електоральний рейтинг довіри, який радикально змінювався вже декілька разів
Несприйняття Мінаєва як серйозного політика з боку впливових представників політичної еліти (Тимошенко, Качур, Єпіфанов, Сідельник та ін.)
Ситуативна підтримка з боку Секретаріату Президента виявиться недовгою і справедливо караючою (за недотримання попередніх домовленостей)
Агресивна конкуренція за посаду міського голови зі сторони потенційних кандидатів – М.Трофименко, І.Збукарєв, Д.Сіденко та ін.
Є ймовірність використання проти нього компрометуючих матеріалів

Сильные стороны и возможности, конечно, приукрашены, но в целом - довольно качественный анализ. Правда, будь эти аналитики поумнее, они бы дали распечатку самому Минаеву, но уж никак не выкладывали в интернет

Кстати, не удивлюсь, если эта страничка исчезнет с Сумыньювза

Но это всё мелочи при жажде власти

Если посмотреть решения сессии, то исходя из ст. 59 закона "О местном самоуправлении" мэр может своим распоряжением заветировать (остановить действие) любого решения горсовета или исполкома, и для преодоления действия его распоряжения нужно не менее 2/3 голосов депутатов, чего практически никогда в горсовете не набиралось по любым вопросам. Однако  мэр не остановил ни одного решения по застройке зеленых и водоохранных зон, уплотнительной застройки многоэтажками детских площадок за все свое пребывание на посту.

Однако мэр останавливал решения горсовета направленные на защиту интересов граждан в частности по запрету повышения стоимости проезда и незаконности требования жеков о погашении задолжености при выдачи необходимых документов.

С его "лёгкой руки" в город зашел супер-пупер-мега-ЖЭК  "КоменергоСумы", на которое, как вчера в ТВ сказала кто-то из УЖКХ - "НА НИХ НЕТ УПРАВЫ, ОНИ НИКОГО НЕ СЛУШАЮТ".

Или забыли, как за наш счёт (включение в тариф инвестиционной составляющей) мэр хотел  проинвестировать частные предприятия?

А вы говорите "Рідне місто"...  Для него это что угодно, но только не РОДНОЙ ГОРОД.

 

AWASS написал:

Лучший вариант, выборы в игнор, пусть СИСТЕМА сама в себе колупается, а народ сам по себе, так как идя на поводу власти, он все больше и больше влазит в ярмо, которое скоро ему тянуть будет не по силам. НАРОДНОЕ НЕПОВИНОВЕНИЕ власти воров, лжецов и насильников!!!

Именно так. Система подпитывается вниманием народа к самой себе. Снижение внимания и, в идеале, его полное обнуление, приведёт к исчезновению самой Системы. Т.н. демократия и выборы, как её составная часть, это самая большая ложь придуманная Системой.

 

Гоша написал:

Да ты анархист, дружище.

Гоша, если ты отбросишь схему  "-измов", придуманную марксистскими идеологами (Системой?), то картина мира окажется совсем иной. На мой взгляд правильнее и чище, что-ли.

 

3500ый написал:

А Вы говорите фантом - Это партия одной квартиры и Минаева.

Я же сто раз говорил. Это подставные шараги, зарегистрированные на своих лиц, типа Триа (Маценко), Сокуру-младшего, старшего и т.д. и т.п. Вы только 4-ре выявили, а их там, кстати, гораздо, ГОРАЗДО больше.

Да я бы и не против отбросить "измы" и обновить сознание.Но прагматизм берет верх.Я бы разделил вопрос на две части.

 Верить в свободу и равенство, убеждать себя и других в справедливости идеи анархии,стремиться к уменьшению влияния любой власти- это одно.

Жить и пытаться влиять на происходящее реально вокруг тебя- это другое.

Ближайшие реальные примеры - анархисты начала прошлого века, антагонисты монархистов..Молодые, как правило люди,которые искренне хотели изменить систему и боролись с самодержавием.Рискуя жизнью.Бомбы в царя метали и небезуспешно. Сыграли свою роль в истории,особенно в части разрушения существующей власти.В последствии в установлении новой конструкции управления в обществе себя не нашли.

 Монархическая республика Нестора Махно в Гуляй-Поле.Батько Махно очень любопытная фигура.Ни перед кем не гнулся.Половину жизни провел в тюрьмах и на каторге.Не гнушался грабежей и разбоев.Власть в Республике была основательная.Своя армия, разведка и контрразведка в лице Левы Задова.Не созидал.Грабил и перераспределял.Закончил печально, Республика ликвидирована.

 Когда  АВАСС говорит о том, что власть неправильна и коррупционна, что надо уважать и любить друг друга,что свобода равенство и братство- наивысшие ценности и предполагает на этой базе движение вперед и самосовершенство- я с ним безусловно согласен.

 Когда он же призывает не идти на местные выборы 31 октября и этим ликвидировать Власть- у меня есть вопросы.Процент принявших участие в голосовании, из- за которого выборы могут не состояться снижен или отменен вообще (надо уточнить).Получается, выборы все -равно состоятся.

 И если какое- то количество людей, которые искренне хотят изменить это общество будут игнорировать выборы, то это только на руку проходимцам от политики.Они- то на выборы придут и себя любимых выберут.

 Получается надо идти на выборы и голосовать против всех- и этим показать свое отношение к происходящему.И мэр, пусть и победитель, не скажет, что его поддерживает большинство.

 Ну а самый правильный путь, хотя и самый тяжелый и кропотливый- это обьединение снизу ,выдвижение качественно других людей и борьба за них и за себя.Но труден и долог этот путь.Это уже изменение сознания в обществе, а такие вещи быстро не делаются.

 

БЮТик написал:

рідне місто - єто партия одной квартиры и Минаева.

Удивительно то, что Минаев со товарищи контролируют более 15 документов городских партийных организаций. И самое интересное, что эти люди, будучи учредителями конкретных партийных структур и зарегистрировав эти партийные структуры на своих домашних адресах, в то же время идут по спискам партии "Ридне мисто".

А что здесь удивительного, уважаемый Гость? Показав себя во всей красе за последние 5 лет эти люди пришли к тому, что "ихние" партейки и организации дискредетированы невыполнением данных ранее обещаний, конкретными нехорошими действиями и поступками и скомпроментированными личностями.

 Поэтому этот балласт сбрасывается и начинается игра как бы с чистого листа. Забудем, все что было, это было не с нами и не в этой жизни.Нарисуем новые идеи и лозунги и обратимся к избирателям с новым пафосом, держа фигу в кармане и мысль в голове: "Без лоха и жизнь плоха"!

 А поскольку время поджимает, выборы скоротечны, прикупим новую относительно нейтральную партийную крышу.

 КВАРТИРНЫЕ ПАРТИЙЦЫ, едрена вошь...

Согласен. Именно на это и расчёт. Плюс мало кто будет думать, что написанное на Минаевской рекламе "Рідне місто" и партия "Рідне місто" - абсолютно разные вещи

 

Гоша написал:

А поскольку время поджимает, выборы скоротечны, прикупим новую относительно нейтральную партийную крышу.

Гоша, я же писал Они с покупкой, а уж тем более созданием даже не заморачивались, просто заплатили за использование брэнда

Гоша:

Монархическая республика Нестора Махно

Нехай буде "анархічєська"

 

Цитата:

SWOT-аналіз політика Геннадія Мінаєва

ржал. Анализ по форме бредовенький, по сути наверно правильный. Видно что писали люди знающие Минаева, но не отягощенные грузом последипломного  образования.

К указаниям стороны никак не прислушиватеся (назло, даже если они разумные), зато легко  поддаеться  влиянию "своих" (даже если оно вредное).

"Харизма, імідж, довіра..." - полезны только на  время выборов и только для выборов.

Реально полезных деловых  качеств  нашли только "Здатний працювати в складних умовах, під тиском".

из анализа вытекает более краткое определение - "незрелый самовлюбленный истеричный фут..бол".

"Город Сумы" для него - его  личная игрушка. Сим-сити.

 

СФ написал:

"Город Сумы" для него - его  личная игрушка. Сим-сити.

Остаётся еще дождаться мега-проекта строительства морского порта

 

Гоша написал:

Когда он же призывает не идти на местные выборы 31 октября и этим ликвидировать Власть

  Да, СИСТЕМУ можно удалить только тогда, когда действуешь не по ее правилам. Правила писаны людьми прагматичными, основной принцип жизни которых дерибан. Это люди вчерашнего дня, так стоит ли сегодня жить по вчерашнему? Если ты не пойдешь на выборы, я не пойду и ВСЕ не пойдут, то как может существовать СИСТЕМА в которой не работают ее правила и нормы. Почитай Ганди и поймешь как поступать с оккупантами. А ты стоишь на распутье, такой "умный и красивый", и вчерашнее видишь и будущее тебе открыто. Это у тебя пареходный возраст, словесно-интеллектуальный. Красиво говорить и рисовать красивые модели для ДРУГИХ, это всего лишь начала пути поиска самого себя в отражении других.

Я ЕСТЬ! Вот смысл существования человека, выданный Иисусом. Прочувствуй это состояние и уменьшится словесно-умственный поток и ощутишь внутри себя полную свободу, которая и будет содействовать твоим действиям, направленным на укрепления братских отношений между людьми. А все ..измы, отягощают свободу, загоняя ее в рамки созданные для зависимых людей

Походил плотнее по идее анархизма,должен признать, что она из "измов" наиболее отвечает идеи свободного индивидуального и незакрепощенного развития человека.

 И тем более получает развитие эта идея, чем хуже государственная власть и отдельные личности во власти.Сразу появляется мысль, а почему среди современного огромного партийного разнообразия нет партий анархистского толку?

 Сразу отметаю уклон в терроризм и насилие.Все равно в сухом остатке проглядывается немало интересных идей и способов их реализации.

 Есть над чем чесать репу.

 

СФ написал:

из анализа вытекает более краткое определение - "незрелый самовлюбленный истеричный фут..бол". "Город Сумы" для него - его личная игрушка. Сим-сити.

Это неправда, неправда, неправда. Гена честный, просто враги и завистники не дают ему раскрыться и обливают его грязью. Гена лучший из всех мэров в Украине. Только Гена может победить на выборах. Только Гена достоен стать мэром Сум. Я за Гену, а кто против, тот не сумской патриот, а варяг. Гена, я голосую за тебя. 

 

Валя написал:

Я за Гену, а кто против, тот не сумской патриот, а варяг.

Мда, кажись одно из двух: либо Белгородская диаспора активизировалась, либо с фонда "Чисте місто" штабисты предоплату получили

 

Barmaley написал:

Мда, кажись одно из двух: либо Белгородская диаспора активизировалась, либо с фонда "Чисте місто" штабисты предоплату получили

Опять грязная ложь и инсинуации. Гена самый честный из всех, кого я встречала. Он даже в детские дома компьютеры за свои деньгги поставляет. Хотя они с женой и сыном живут очень небогато, Гена очень многим помогает. Он ездит на работу на своей машине, он сам ее заправляет, тем самым помогает общине города, потому как на него не расходуется денег из городской казны. Он за все платит сам, а так же платит и за своих подчиненных, потому что у него есть совесть. Только Гена может стать мэром Сум. Голосуем за Гену. Гена, мы стобой - мы это настоящие сумчане!!!

СОГЛАСЕН!!!!!!

Сложен и тяжел путь из варягов в греки.Кругом одни враги и завистники.И ни расскрыться, ни раскрыть личико не дают.А там поди угадай, кто под покрывалом- Гюльчатай или Черный Абдулла.

 И приятно видеть страдания Валечки над такой несправедливостью.Только где ж ты , лапуся, так долго ходила? Тут несколько лет подряд на форуме кроют мэрские чудачества и проколы и возразить особо нечем.И в аккурат за месяц до выборов появляются пламенные защитники и защитницы.

 Видать в воздухе запахло то ли жареным, то ли зелеными купюрами с изображением президента.

 А Михалыч конечно лучший из всех мэров Украины.Тут и кастинг не проводи и портфолио не требуй. Суперстар.

Вот насчет помощи общине- тут я согласен полностью.От себя даже добавлю- еще Михалыч устрицы не ест.И от этого общине одна польза, между прочим.

Тьху, на цього Гену! Він же чітко сказав - буду вписуватися у президентську вертикаль влади! тобто, ляже під ПР і лічно Яника )) Добкін свічку потримає, да )) Тому дерібан буде тривати, але вже під прикриттям Президента ))

А поскіки Гена не дурень і баче, шо дерібан таки люди бачать, і голосувать за його самого і його дупетутів будуть не дуже,  та й уся свита в прохудну частину списку одної партії просто не влізе - то пішов кількома колонами: Рідне місто (там ще повно хімпромівських дерібанщиків, яких підтягнув Трохвименко). За Україну, БЮТ, і навіть Сильна Україна - і партнер по тендерам Збукарєв тамки, і директор ТЕЦ Льоня Пляцук )) Все це чисто йде одна мафія, замкнута на енергетику, Фірташа і АП Президента. а якщо якийсь Андрій Деркач пукне, шо "Мінаєва нема!", його швидко поставлять на місце. Он уже на тата справу по Гонгадзе поновили! Тому сценарій простий як двері: правдами і неправдами Міняйчик і депутати-дерібанщики обновляють мандати. Чмиря чмирять, а новий губернатор від Фірташа приймає урочисто Мінаєва до лав ПР )) І Медуницю з Качуром мабуть також ))

 

Гоша написал:

а почему среди современного огромного партийного разнообразия нет партий анархистского толку?

Потому что ВСЕ партии в Украине ручные и настолько, что человеческими именами называться начали. И чем отличается такая партия от бизнес предприятий "Самсон и Кº  ". Я раньше отдавал предпочтение партиям левого плана, но после того как Симоненко подмял партию и стал политолигархом от коммунистов, то все высокие идеи справедливости отпали. Остается одно, САМИМ творить счастливую жизнь на той территории на которой живешь, но без всяких ...измов, включая и анархизм, хоть он действительно стоит особняком от остальных бизнес-партий.

 Гоша, ты вот только собираешься репу чесать, а я года три назад сел в лужу, на одном из форумов в теме по анархизму, со своим стереотипным мышлением в данном направлении. Много там хорошего, но нет самого главного ДИНАМИКИ развития человека, на которой  растут и реализуются прекрасные идеи. Согласись, что для человека материального - одни ценности и цели-идеи по их достижению, интеллектуала - другие ценности и другие цели-идеи, а для человека духовного - совсем третьи. Но общество ЦЕЛЬНО и должно способствовать по мере роста человека, помощь в переходе от одних ценностей к другим. Человека разумного, опутанного помехами эгоизма, необходимо срочно менять на ЧЕЛОВЕКА РАЗВИВАЮЩЕГОСЯ. Вот над созданием такой идеологии нам и надо чесать репу, без дралоскопии даже самых прекрасных ...измов

Фан Федоры?

Бармалей, спасибо за выкладки.

Минаеву теперь остается только одно - включить вас в черный-пречерный список и объявить врагом всего сумского "истеблишмента" :)

За строчку про "компьютеры из КИТа" отдельные несмолкаемые аплодисменты

 

Гость написал:

Фан Федоры?

Нет.

Кстати о PR-щиках.   http://sumyinfo.com/533_mera_sum_snyali.html

 

Цитата:

К глубокому разочарованию многих горожан, убрали пана МИНАЕВА (в отличие от его московського колеги г-на ЛУЖКОВА) пока только с бигбордов так называемой «социальной рекламы», долгое время мозолившей глаза громаде областного центра. Однако, справедливости ради заметим - на фоне давно неметеного города, покрасоваться с незамысловатых агиток Геннадий Михайлович все же успел. И что самое интересное – изрядно повеселил сумчан.

Ведь аляповатость слогана: «СПІЛЬНИМИ ЗУСИЛЛЯМИ ЗРОБИМО РІДНЕ МІСТО КРАЩЕ» - бросается в глаза даже школьнику. Смысловая нагрузка фразы в свободной трактовке довольно двусмысленна и, в принципе, может означать, что предыдущие пять лет команда МИНАЕВА «ИМЕЛА НАС ВСЕХ В ВИДУ», а в случае переизбрания Геннадия Михайловича на второй срок - поимеет горожан еще «КРАЩЕ». Неужели именно это пытался донести до сведения электората Геннадий Михайлович?

Поскольку для всех адекватных людей сие совершенно понятно и без наших разъяснений, поясним исключительно креативщикам МИНАЕВА, которые ваяют подобные бессмертные строки - «РІДНЕ МІСТО» можно «ЗРОБИТЬ» только «КРАЩИМ», но никак не «КРАЩЕ».

Самому Минаеву этот ляп простителен. Он как не говорил на государственном языке в начале своей мэрской каденции, так и не заговорил на украинском по прошествии пяти лет. Хотя и обещал. К слову, это, наверное, самое невинное из невыполненных предвыборных обещаний МИНАЕВА, которые он щедро раздавал в пылу предвыборной борьбы пять лет назад.

Однако, тревожит другое – кто там такой безграмотный «окопался» в команде Геннадия Михайловича? И каков, собственно, профессиональный уровень людей собравшихся под крылом МИНАЕВА? Да и вообще - не маловато ли «достижений» у команды за пять лет? Арка при входе в центральный парк и недоделанный фонтан «САДКО» – это все на что были способны люди мэра? Вопросы из разряда риторических.
Но вернемся, собственно, к рекламным щитам, которые мэр скоропостижно убрал с лица города. Думается, не лишне задаться вопросом: если это была «социальная реклама» не имеющая никакого отношения к предвыборной гонке - то почему ее сняли именно сейчас? Или шедевр креативной мысли и вправду был нарушением норм предвыборной агитации?

 

Barmaley написал:

Кстати о PR-щиках. http://sumyinfo.com/533_mera_sum_snyali.html

Сайт по видимому ПР. Прогнозирую, что и до нового года не доживет.

Цитировать безника ни одно серьезное издание никогда себе не позволит.

ой, ппц. Выборы- шмыборы, кандидаты - ... Ну в общем вы поняли. А страшная лыба Минаева с билборда вкупе с сложенными руками да, повеселила. Правда не долго, а дальше начала раздражать)))

 

Терминатор написал:

Цитировать безника ни одно серьезное издание никогда себе не позволит

Мда уж. После того как Минаев в ОТКРЫТУЮ назвал Федорченко СТАРЫМ МАРАЗМАТИКОМ У КОТОГО МОЗГ ОТМИРАЕТ я точно после этого святой и пример толерантности и воспитанности. Может железяка ты заблудился в рельности. Я человек, простой житель города, который нанял Минаева-чиновника на работу. Это для тебя Минаев пипик или пахан, для меня он простой чиновник который нанят ГРОМАДОЙ на работу. Работник с Минаева херовый, вороватый, хамский, и вообще чиновник последней сволочью оказался, о чем я как наниматель и говорю в открытую. ИМЕЮ ПРАВО. А вот МЕР-МИНАЕВ в открытую говорящий ХАМСКИЕ вещи в отношении своих конкурентов на выборах, это уже не просто хамство, это немного поболее. Хотя Федорченко так и нужно. Его предупреждали, что он имеет в противниках просто морально-деградированного на взятиках урода. Федорченко этого не понял. Поймет когда ему начнут рассказывать что О НЕМ говорит Минаев на встречах с избирателями. А там говорит много, если на камеру такое позволяет.

без ника

Уважаемый, без ника, я уже как-то высказывался относительно следующего подхода, который проиллюстрирую простыми риторическими вопросами.

Вы запрос на возврат старого форума сделали? Сделали. Его вернули? Нет. Вы, запрос на отображение ников незарегистрированных гостей в начале темы сделали? Сделали. Они отображаются? Нет. Значит, нечего тут и писать.

Вы свои политические соображения до ряда лиц донесли? Донесли. Выводы они сделали? Нет. Значит, до свидания.

Примерно в том же духе и далее. Возможно это позиция и жесткая, но она вполне оправданна. Ваше предложение относительно закрытия лавочки 31 октября всецело поддерживаю.

 

Терминатор написал:

Цитировать безника ни одно серьезное издание никогда себе не позволит.

Ты или трусы надень или крестик сними. Позиция без ника по парку была напечатана в свое время в Данкоре. Отсюда, либо Данкор несерьезное издание, либо ты, как обычно, ляпнул не зная фактов.

 

Белый написал:

Уважаемый, без ника, я уже как-то высказывался относительно следующего подхода, который проиллюстрирую простыми риторическими вопросами. Вы запрос на возврат старого форума сделали? Сделали. Его вернули? Нет. Вы, запрос на отображение ников незарегистрированных гостей в начале темы сделали? Сделали. Они отображаются? Нет. Значит, нечего тут и писать. Вы свои политические соображения до ряда лиц донесли? Донесли. Выводы они сделали? Нет. Значит, до свидания. Примерно в том же духе и далее. Возможно это позиция и жесткая, но она вполне оправданна. Ваше предложение относительно закрытия лавочки 31 октября всецело поддерживаю

Многоуважаемый Белый, вы же умный вы же все понимаете. Я уже не раз писал что НЕ МИНАЕВ СЕГОДНЯ ТАКОЙ СИЛЬНЫЙ И ЕСЛИ ОН ПОБЕДИТ ТО ЭТО ГОВОРИТ ЛИШЬ О ТОМ  КАКИЕ У НЕГО СЛАБЫЕ ПРОТИВНИКИ. Мы уже не раз обсуждали что к выборам нужно готовится СРАЗУ КАК ТОЛЬКО ЗАКОНЧИЛИСЬ ПРЕДЫДУЩИЕ. Думаю это понимал и Федорченко, просто его кто то переубедил в обратном. Проигрыш противников Минаева это отдельная тема разговора и думаю это ХОРОШО если сегодня Минаев тыкает их мордой в дерьмо. Пусть люди спустятся на землю. Я о другом. Ведь вы понимаете, что по большому счету Минаев в сказанном прав. Ну нет сегодня РЕАЛЬНО ХОРОШЕГО КАНДИДАТА который мог вывести город из того дерьма в которое его окунули Епифанов-Андронов-Омельчекно- Клочко-Минаев. Ну нет сегодня у города такого человека. Еслиб был, то поверьте, Минаев аж визжал. И те высказывания которые позволяет себе Минаев, это не сила Минаева, это слабость его противников, в том числе и Федорченко. Появится или нет лидер в городе я не знаю. Думаю что в ближайшие года нет. Будем ждать и надееется, что такие как Федорченко учтут свои ошибки ПРОСРАВ ЭТУ ИЗБИРАТЕЛЬНУЮ КОМПАНИЮ. Хотя думаю что нихрена они выводов не сделают. Так что по сути мы как и в 2006 года смотрим за битвой СУМСКИХ ПОЛИТИЧЕСКИХ КАРЛИКОВ.  И только. Наслаждайтесь этих цырком лилипутов.

ЗЫ. Победу над Минаевым путем снития его с выборов или замены бюллететеней я в учет не беру. Это не победа над Минаевщиной это ху...ня полная.

 

Белый написал:

Ты или трусы надень или крестик сними

Сказал бы ты мне такое на улице, я бы тебе твои трусы в задницу засунул и крестиком придавил, чтобы не выпали. А здесь просто попрошу быть повежливее.

 

Белый написал:

Позиция без ника по парку была напечатана в свое время в Данкоре.

В Данкоре была напечатана лишь та часть, которую Безника официально озвучил на общественных слушаниях по парку. Официально вышел на трибуну и не побоявшись ответственности (надо отдать ему должное - это он может) высказал свою точку зрения, которую и перепечатал Данкор.

 

Белый написал:

либо Данкор несерьезное издание,

Данкор серьезное издание и поэтому шедевры с этого форума никогда не публикует в газете. Видишь ли, законодательно за бред, оскорбления и ложь, написанные в интернете ответственность не предусмотрена, а вот если это напечатать в газете, то потом можно долго в судах отбиваться и доказывать свою правоту независимо от того была ли это правда или ложь. Судебный процесс достаточно длительный и дорогостоящий. И, повторюсь, ни одно серьезное издание не станет брать на себя ответственность при перепечатке анонимных постов с форумов.

 

Белый написал:

ты, как обычно, ляпнул не зная фактов.

Если я не смог отобрать мобильный телефон у человека, то это совсем не значит, что я мудак. А на днях мне родственники сообщили, что Минаев живет в особняке на Криничной. На этот раз я просто рассмеялся в отличие от прошлого раза, когда развесил уши и повелся.

Кстати, Данкор, как серьезное издание, не перепечатал опусов Безника по поводу бордов Минаева в отличие от регионовского сайта, который после вытока информации все-таки убрал со своей главной страницы паливный екселевский файлик сетевого маркетинга.

 

Цитата:

от регионовского сайта, который после вытока информации все-таки убрал со своей главной страницы паливный екселевский файлик сетевого маркетинга

Наоборот, они его с низу наверх гоавной страницы переставили:

КЛУБ ИЗБИРАТЕЛЕЙ
узнай, что сегодня сделала власть

http://www.mlmagitator.com/view_documents2_ext.asp

Им насрать на всех.

В ШКОЛАХ АГИТАЦИЯ ЗАПРЕЩЕНА! 

 

Терминатор написал:

Сказал бы ты мне такое на улице, я бы тебе твои трусы в задницу засунул и крестиком придавил, чтобы не выпали.

У нас уже был один такой редактор газеты, который пару лет бегал за без ника по разным сумским форумам, звал его на улицу и истерил абсолютно в том же духе как и что он с ним сделает. :)

И вот, в один прекрасный день, после окончания общественных слушаний по парку, ему наконец-то предоставился такой случай. Как же повел себя наш герой? Покричал немного в районе мужского туалета, благоразумно не приближаясь на близкое расстояние. С того времени данный редактор больше не написал ни одной угрозы в адрес без ника. Город у нас маленький, так что у тебя тоже будет твой "звездный" час рано или поздно.

 

Терминатор написал:

В Данкоре была напечатана лишь та часть, которую Безника официально озвучил на общественных слушаниях по парку.

В Данкоре была напечатана прямая цитата из форума, которая и предварялась подзаголовком, что это именно из форума взято. А дать интервью Данкору на эту тему без ника отказался, как человек непубличный, хотя ему и предлагали.

 

Терминатор написал:

А на днях мне родственники сообщили, что Минаев живет в особняке на Криничной. На этот раз я просто рассмеялся в отличие от прошлого раза, когда развесил уши и повелся.

То, что ты здесь пытался сделать провокацию в надежде на то, что народ поведется все и так прекрасно знают. Теперь хоть отмазывайся, хоть нет: все прекрасно знают цену твоих слов.

 

Терминатор написал:

в отличие от регионовского сайта, который после вытока информации все-таки убрал со своей главной страницы паливный екселевский файлик сетевого маркетинга.

 

Гость написал:

Наоборот, они его с низу наверх главной страницы переставили.

Это же Терминатор, призвание которого ляпать языком, ни один уважающий себя человек принимать его во внимание не будет.

Многоуважаемый Белый, вы же сами знаете, что для Минаевских ублюдков Интернет, в том числе и форумы, это всего лишь ПИАР ПЛОЩАДКА. Ведь далеко не нужно ходить, чтоб в этом убедится. Откройте сегодня любой форум, не только наш, и вы сами убедителсь как Минаевско-помаранчевая сволочь поперла ПЕРЕД ВЫБОРАМИ в Интернет со всех щелей. Все форумы заполонили Минаевско-помаранчевые ублюдки, новые сайты, новые онлайн конференции и пр. Теперь они всем будут рассказывать в Интернете какие Минаев-Качур-Токарь-Волонтрыец и прочая шваль хорошие менеджеры, какие они честные и т.д. А после выборов вы сами знаете, что эту шваль как корова языком слижет. Я к чему говорю. Эти ублюдки всех меряют СВОИМ мерилом. По их утверждению если ВЫ пишите на форуме значит вы, как и эти сволочи, пиаритесь. Я даже не хочу начинать с тупой железякой диалог как можно пиариться НЕ ПУБЛИЧНОМУ человеку на форуме имея всго лишь анонимный никнейм. Может мы хвалим кого по фамилии, раскучиваем кого, пиарим кого я наших политиков, так покажите мне кого это я хвалю. Про Федорченко сказал немного хорошего, и теперь разочаровался. Вот когда приходит ушастый и начинает писать МИНАЕВ ТАКОЙ ХОРОШИЙ все понимают ОТКУДА РАСТУТ УШИ. Минаевские ублюдки из за свой скотской рабопреданности не понимают простых вещей, когда ИХ родители в 60-х или 70-х годах сидели на кухне и ругали власть за то что она скотская, они не были революционерами, они ПРОСТО РУГАЛИ ТО, ЧТО ИМ НЕ НРАВИТСЯ. У них тогда небыло Интернета, у них была только кухня. Люди просто высказывали то что они думают сидя на кухне. Так что, они в то время так же были мудаками, как сегодня нас хочет представить всем Минаевский ублюдок?????? Слава богу мы живем в третьтем тысячилетии и теперь у нас вместо кухни есть Интернет. Так что нам теперь чтоб Минаеву было полное счастье нужно опять опуститься до кухни????????? Вот и пишут Минаевские ублюдки полный бред, что мол пишут тут разные на любимого дядю Гену. Да пишем потому что считаем что он вор и последняя сволочь ворующая у стариков. Если ты считаешь что это не так, пиши, что такого хорошего эта сволочь сделала для города. Только не общими словами пиши а конкретно. Я готов к дискуссии. Что Минаев потратил за четыре года примерно 20 миллионов на Сумчанку, так сколько можно было купить автобусов и трлейбусов на эти деньги. Когда нет доводов ЗА и начинается эта писанинаи визжание. Мол кому это нужно, кому нужен без ника. ЖЕЛЕЗЯКА МНЕ ПОХ...Й КОМУ Я НУЖЕН И КТО МЕНЯ ЦЫТИРУЕТ я говорю то что Я ЛИЧНО думаю о тех или иных событиях. Говорю не только о воре Минаеве, а говорю О ВСЕХ. И о всех губернаторах говорил, и о Ющенко и Азарове и пр. ЭТО МОЯ КУХНЯ на которой я говорю что считаю нужным. И уж не какой Минаевкой мрази не дано мне указывать ЧТО ГОВОРИТЬ и КАК ГОВОРИТЬ. Я не ищу ЛИЧНОЙ ПОПУЛЯРНОСТИ, уж поверь я смог бы ее найти намного быстрее чем Минаев думает. Я говорил и говорю что я не публичный человек. Не потому что боюсь кого то, я уже не раз доказывал что на их сволочей я ложил, ИХ бояться себя не уважать. Просто я считаю что в открытую воевать с такими подонками как Минаев это значит играть на стороне ДРУГИХ подонков, которые ничем по сути своей не лучше  их. Я лично сегодня не вижу НИ ОДНОГО лидера в городе, который заслуживал того чтоб я встал рядом с ним. Один единственный раз я сказал Касьяненко, что если он поднимется за парк я встану рядом с ним. На площадь выйти нужно будет, я выйду, выступить, я выступлю. Не потому что Касьяненко лидер, потому что у него цель была достойная, хотя методы борьбы тупые. Но цель у него была благородная, он мужик. Я помог. Я понимал что ничего не будет, никто парк не успеет тронуть из за кризиса, но цель благородная и я помог чем мог. Сейчас нет ни целей, ни лидеров которым я считаю необходимым помогать. Именно поэтому я и ухожу с форума. Не родила еще земля Сумская честного человека с которым можно было встать рядом. Есть на мой взгляд несколько человек но они ............ (там тяжелый случай). Сегодня пока бегают в Сумском политикуме такие же моральные уродцы как  Минаев а помогать им дорваться до влачти, значит быть таким же глупым как Касьяненко. Он тоже Минаеву помог войти во власть. Помог а потом ..............

 

Цитата:

Что Минаев потратил за четыре года примерно 20 миллионов на Сумчанку, так сколько можно было купить автобусов и трлейбусов на эти деньги.

А что по этому поводу (о 20-ти миллионах) скажет Родион Кочубей?

http://www.dancor.sumy.ua/articles/politics/57152

И почему написано 20 лимонов, а не 128, например? 

 

без ника. написал:

Есть на мой взгляд несколько человек но они ............ (там тяжелый случай).

Очень интересно. Назовите хоть как-то завуалированно.Участники форума вас поймут.Ну право-очень интересно,если вы назовете.

 

Гость написал:

Наоборот, они его с низу наверх гоавной страницы переставили:

Офигеть! Такой наглости я и не ожидал даже!

 

Белый написал:

Город у нас маленький, так что у тебя тоже будет твой "звездный" час рано или поздно.

Договорились.

 

Белый написал:

В Данкоре была напечатана прямая цитата из форума

Но только безника прочитал это в микрофон с трибуны во время проведения слушаний.

Если разница не доходит - я не виноват.

 

Белый написал:

все прекрасно знают цену твоих слов.

 

Белый написал:

Терминатор, призвание которого ляпать языком, ни один уважающий себя человек принимать его во внимание не будет.

Когда аргументы заканчиваются - в ход идут оскорбления. Думаешь, это признак большого ума?

Чего так разволновались,горячие финские парни,ну выборы вступили в критический период обострения.У политиков начинаются приступы паранойи и шизофрении, так это объективно, они ни о чем больше думать не могут, чем о предстоящем месте (кресле),вот им и башню сносит.

 Вот один из последних случаев, зарегистрированных в палате №6:

В сумах перед зданием власти бастовали предприниматели, протестуя против несправедливого налогового кодекса (которого, впрочем, еще никто и в глаза не видывал). Вывели их, или присоединились к ним оппозиционные партии , в том числе "Фронт змін".

 Предприниматели и политики ругали власть и пришли, между прочим, под коридоры власти, она, как известно, у нас с двумя крыльями- облгосадминистрация и облсовет.Вместе управляют областью, сидят, заметтьте, под одной крышей.

Так вот, первый номер списка "Фронта" г.Токарь имел слово на митинге и вовсю ругал неправильную власть.Себя, тоесть. А потом предложил оппозиции  направить представителей к власти, к себе, тоесть, с требованиями принять меры.И пообещал создать комиссию и разобраться и принять меры.А что, спрашивается, мешало созданию комиссии до митинга?

И не боится ли г.Токарь проблемы раздвоения личности и утраты целостности сознания.До обеда ты власть, после обеда- оппозиция?Прям мистика какая-то.Токарь против Токаря.За крышу только держись двумя руками.

 И как-то надо бы знать, что в политике есть писаные и неписаные правила, кодекс чести, если это слово можно применить к политикам.Если ты во власти- ты доказываеш свою пригодность изменениями к лучшему.Если ты уходишь в оппозицию, то будь добр, уйди из власти, критикуй ее вовсю, ругайся и ходи на митинги.В противном случае как- то вспоминаются народные мудрости про двух зайцев и про пятую точку и двое стульев.

 Да и к выбору партии надо подходить тщательнее.Не по принципу, какая быстрей до мандата привезет, а хотя- бы какие то общие партийные и идеологические принципы совместные находить.партия ведь не пиджак,который можно менять по нескольку раз в году на различные мероприятия.

 Не устаю повторять,люди,не ведитесь на истерику и лозунги.Все это не жизнь, а суррогат жизни.герои не настоящие, а картонные,эмоции притянутые за уши. И паровозик пока не тянет вагон проблем громады, а свистит со всех своих сил.

 

Терминатор написал:

Когда аргументы заканчиваются - в ход идут оскорбления. Думаешь, это признак большого ума?

Я понимаю что железяка вещь тупая, вот только даже она должна понимать, как только что сама себя ДЭБИЛОМ назвала. Если железяка ты не понял, тебе тупому обьясняю. Белый в отношении тебя написал то же самое и так же само как ты написал в отношении меня. Если по твоей логике Белый не очень умный, то какой же ты тогда у нас вышел. Дите малое ей богу. Тебя же дурака твоей же палкой и ударили мальчик.

ЗЫ. С Минаевскими ублюдками вести аргументированный диалог все равно что ссать против ветра.

Без ника! Чувствую ответа от тебя не получу.А очень хотелось.Значит это было заявлено по-Сумски (просто так). Так чему тогда удивляться заявлениям кандидатов?