Зачем слушания? Как парк поделить Минаев уже порешал.

Мнение Минаева относительно парка или слушаний меня интересует мало или скорее не интересует вовсе. А вот упорное молчание инициаторов слушаний наводит на вполне очевидные выводы.

Инициаторы слушаний уже концерты дают, бабло рубят. Глядя как они быстро парк сдали Минаеву, выводы можно сделать однозначные. Подставные.

 

Белый написал:

Мнение Минаева относительно парка или слушаний меня интересует мало или скорее не интересует вовсе. А вот упорное молчание инициаторов слушаний наводит на вполне очевидные выводы.

еще раз повторюсь. Громада в 2004 году сказала о своем выборе. В 2008 она также говорит - молчаливым согласием. так чт что вы требуете? Все согласны, противников единицы и эти единыцы никак и не на что не повлияют. Так что успокойтесь, возьмите попкорн и наблюдайте, как облагораживают парк стадионом и парковками.

 

Белый написал:

Мнение Минаева относительно парка или слушаний меня интересует мало или скорее не интересует вовсе. А вот упорное молчание инициаторов слушаний наводит на вполне очевидные выводы.

Представьте себе стол. А на нё лежит куча дерьма. Так вот сколько рядом вкусных блюд не поставь, сколько изысканных вин не налей, сколько сребра и хрусталя не положи для сервировки - всё равно это будет СТОЛ НА КОТОРОМ ЛЕЖИТ КУЧА ДЕРЬМА.
Так вот какими бы демократическими процедурами громада не пыталась бы сейчас сервировать ситуацию в Сумах - это всё равно будет город в котором есть только минаевщина. Со всеми вытекающими из неё последствиями, типа девочек- хунвейбинов на слушаниях по стадиону. И какой смысл приходить клоунами на следующие такие же слушания? Вы пойдёте? Я - нет.

Господа, с вашего любезного соизволения, еще немного подожду обстоятельного ответа от непосредственных инициаторов слушаний собиравших подписи сумчан и, естественно, не от разнообразных их же клонов, авось все-же ответят как полагается.

Считаю, коль назвался груздем, то полезай в кузов, а ежели неспособен, то и не следовало кашу заваривать.

 

Белый написал:

Мнение Минаева относительно парка или слушаний меня интересует мало или скорее не интересует вовсе. А вот упорное молчание инициаторов слушаний наводит на вполне очевидные выводы.

Дело в том, уважаемый Белый, что именно мнение Минаева играет основную роль при подготовке и проведении слушаний. Согласно Положения о проведении общественных слушаний в г. Сумы инициировать общественные слушания может ТОЛЬКО МЭР.
Имеется в ввиду, ИНИЦИИРОВАТЬ по настоящему: с подписанием указа о проведении, с назначением сроков, утверждением указов о подготовке, с государственным контролем, с привлечением соответствующих специалистов и представителей общественности.

Как Вы понимаете, в городе Сумы не было ни одних общественных слушаний, так как все что называли общественными слушаниями происходило с грубыми нарушениями законодательства всех уровней, начиная от Конституции Украины и заканчивая указами того же мэра Минаева, не говоря о международных конвенциях о доступе к информации.

Инициативная группа, да, наивно полагая что городские власти будут следовать букве закона, инициировала общественные слушания касательно дальнейшей судьбе парка ПО ЗАКОНУ, собрав более 700 подписей сумчан.
Как я понимаю, это было сделано в Сумах впервые.
Инициирование было добровольным и открытым. На заявлении об инициировании, поданном секретарю горсовета для регистрации, была полная информация об инициаторах, включая адреса и телефоны.
Кроме того при регистрации заявления присутствовала журналистка Данкора.
Таким образом, Инициативная группа выполнила полностью свой гражданский долг по инициированию общественных слушаний, начиная со сбора подписей и заканчивая регистрацией заявления.
По положению все дальнейшие действия обязаны были предпринимать городские власти, а именно:
1. В течение месяца мэр готовит и подписывает указ о подготовке к общественным слушаниям.
2. Согласно этому указу создаться комиссия, которую должен возглавлять представитель инициатора. В комиссию должны были входить представители горсовета, депутаты, представители исполнительной власти, короче все КОМПИТЕНТНЫЕ представители от горвластей, и ОБЯЗАТЕЛЬНО заинтересованные представители от общественности.
3. Комиссия готовит слушания, изучает вопрос, делает запросы, назначает ориентировочные сроки.
4. Мэр подписывает указ о проведении слушаний, СМИ информируют о сроках дате, и месте, а также дают краткую инфу по теме слушаний, чтобы граждане разобрались "за" строительство или "против" парка эти слушания (а именно такие и состоялись по парку).
5. Далее проводятся слушания, по всем правилам и в зале который вмещает всех желающих (родителей, а также их детей и подростков-болельщиков).
6. После слушаний СМИ информирует население о результатах и резолюции принятой на слушаниях.

ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ ПО ЗАКОНУ.

В положении об общественных слушаниях есть также один маленький пунктик, который перечеркивает инициативу общественности, и противоречит половине пунктов положения. Звучит он примерно так: после регистрации заявления об инициировании мэр города решает, достоин ли этот вопрос общественного обсуждения или нет. Если нет, то нет, и все процессы стопорятся. Вот здесь и стоит вспомнить точку зрения Минаева по поводу парка, строительства, общественных слушаний и представителей ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЫ, которые являются мэрзотниками (мэр здесь не причем), гадкими и волосатыми.
ВОТ И ВСЕ.
Что можно сделать далее?
Писать письма прокурору, подавать в суд на городские власти.
НО, насколько мне известно, среди представителей инициативной группы нет юриста, который бы занялся этим вопросом, имел бы опыт и соответствующую квалификацию.
Да и судебные тяжбы занимают ОЧЕНЬ много времени и сил.
Уважаемые друзья если у вас есть юрист, который согласиться работать на общественных началах на благо города и громады РЕКОМЕНДУЙТЕ.
ЭТО СИЛЬНО ПОМОЖЕТ ДЕЛУ
С уважением, опять Волосатый мезотник

ни один юрист не примет участие в этом бесплатно. потому что Ночной дозор, життя без смиття еще не забыли люди... Как дураки ходили убирали, раздавали листовки... И что имеем? Кто-то этим успешно воспользовался и въехал во власть. Без фамилий, и так все ясно

 

гость с опытом написал:

потому что Ночной дозор, життя без смиття еще не забыли люди... Как дураки ходили убирали, раздавали листовки... И что имеем? Кто-то этим успешно воспользовался и въехал во власть. Без фамилий, и так все ясно

Не совсем понятно причем тут Ночной дозор, да ижиття без смиття тоже. Ходили, да, я тоже с друзьями ходил, и думаю и думал что делал я это не зря. Да воспользовались, но я верил и до сих пор верю в хороших людей. ОНИ ЕСТЬ.
А вот Ваши мысли не конструктивные, с такими настроениями ничего не достигнешь.

да не достигну, зато вы достигли. Теперь маемо те що маемо у руля.
Чешку, кстати спасли?

 

Волосатий мерзотник написал:

А вот Ваши мысли не конструктивные, с такими настроениями ничего не достигнешь.

 

гость з опытом написал:

да не достигну, зато вы достигли. Теперь маемо те що маемо у руля.
Чешку, кстати спасли?

Просто у гостя с опытом нет, видимо, опыта бескорыстных хороших дел. Если бы он хоть раз вышел и убрал кусочек своей планеты, он бы понял, что полученный кайф во сто раз дороже любых пиаров, потому что в этот момент ты чувствуешь себя Человеком. И жалеть, о том что ты, хоть на миг был Человеком невозможно. Так что уважаемый гость с опытом, Вы попробуйте. Вам точно понравится. Это не может не понравиться.

 

Ворнер бразэс написал:

Вы попробуйте. Вам точно понравится. Это не может не понравиться.

Ой, ля! Так уговаривал подростка старый потоптанный свистун...
Только потом эти подростки по рукам ходили чёрте скока раз.

 

гость з опытом написал:

да не достигну, зато вы достигли. Теперь маемо те що маемо у руля.
Чешку, кстати спасли?

Вы как маленький, ей богу! Вы разве не здесь живёте, в выборах не участвуете? Каждые четыре года вам дают почувствовать себя ЧЕЛОВЕКОМ!!! А вы еще и недовольны, требуете чего-то... Какая Чешка?! Какой коммунизм?! Вам свечки держать давали? Удовольствие получили? Заметьте - даром, и под таким кайфом! А что в нашей жизни ещё даётся даром? Так что будьте довольны. И ещё приходите, Чешек у нас на всех хватит.

Прочел версию инициативной группы, но утверждать, что это не поддавки и не какие-то игры с властью я бы не взялся.

И вот почему. Все козыри в руках инициаторов слушаний, мяч на их поле. Что мешает задать прямой вопрос Минаеву в онлайн-приемной, почему он не назначает дату слушаний? Обстоятельно, с датами, ссылками на закон, так, чтобы любой посторонний человек понял о чем вообще идет речь.

В ходе предыдущих слушаний по строительству хоккейного стадиона представители общественности задавали вопрос: чьи это слушания, кто же их инициатор. Рябоконь ответил, что инициатор мэр. А на вопрос, где же слушания, которые еще раньше инициировали жители города, сказал, что они обязательно вскоре пройдут.

Теперь, если Минаев заявит, что проведение слушаний нецелесообразно, то можно тут же проводить пресс-конференцию о том как власть плюет на волю сумчан и фальсифицирует их мнение.

Но почему-то инициаторы слушаний так не делают, а вместо этого занимаются играми в песочнице, имитируя борьбу за парк.

а потому что цель - не спасти парк, а привести новых к власти или полюбовно договориться с главным Или Вы считаете иначе?

 

Белый написал:

Теперь, если Минаев заявит, что проведение слушаний нецелесообразно, то можно тут же проводить пресс-конференцию о том как власть плюет на волю сумчан и фальсифицирует их мнение.

Вероятно, уважаемый Белый не в курсе, что инициативная группа уже проводила две пресс-конференции по поводу парка. В результате, после каждой из них в сумских газетах было написано примерно следующее.
Группа обезумевших зелёных обществеников опять выдвигает какие-то бредовые аргументы против планов мэра по осчастливливанию всего нашего города и горпарка в частности новым европейским стадионом. По этому поводу мэр сказал... И далее следует текст мэра с известной аргументацией размером на страницу.
Вероятно уважаемый Белый не отдаёт себе отчёт в том, что город Сумы полностью находится во власти буржуйской минаевской клики, которая перекрыла все каналы свободного слова, кроме Видикона. Наш город фактически оккупирован. С нашим городом , уважаемый Белый всё плохо. Даже хуже , чем Вы думаете. Такие вот дела.

Давайте различать понятия НЕМОГУТ и НЕХОТЯТ. Я небуду даже вспоминать как Минаев с пятью малолетками делал себе пиар и привлекал внимание прессы к себе. Многие могут возразить что инициативной группе пиар ненужен. Это не так. Хочешь чтоб тебя услышали хочешь чтоб о твоей инициативе написали газеты хочешь добиться результата значит должен привлечь к себе внимание в первую очередь именно прессы и именно пиаром. Скучные прессконференции которые вызывают зевоту у журналистов это не тот материал который их привлекает. А точнее привлечет внимание их читателей. Минаев с его истериками более для них привлекателен. У инициативной группы нет никакой аргументации нет никакого плана ничего нет кроме желания спасти парк. Это вызывает минимум улыбку когда смотришь на людей которым за сорок смотря на их беспомощность и в какой то степени ОБЩЕСТВЕННУЮ глупость. Этот НЮФ одной своей листовкой наделал в городе больше шороху чем прессконференции этой инициативной группы. А Касьяненко предлагалось один из методов ДАВЛЕНИЯ на власть листовки. Даже обещал спонсировать их. Тот же НЮФ на форуме сегодня привлекательнее выглядит чем все аргументы этой группы когда они своими стишками показывают Минаевскую сущность. Опять Касьяненко предлагалось использовать Интернет в полном обьеме. Просто реально эта инициативная группа НЕХОЧЕТ ничего делать для защиты парка. Подставные они или нет рассудит время. Я писал что ПАРК ОТ МИНАЕВА СПАСЕТ САМ МИНАЕВ. Все его инициативы проваливаются от его глупости и жадности. Так будет и с этим парком. Помните одно.

СПАСЕНИЕ ГОРОДА В ГЛУПОСТИ МИНАЕВА.

Каждый день он нам это доказывает. Импотентный руководитель который ничего неможет это зло для города в целом и спасение для парка в частности. Думаю Касьяненко и его друзья это поняли. Зачем настаивать на слушаниях на которых Минаев (который так любит гладить по разным своим местам сам себя любимого) использует в целях своего пиара опять согнав туда детей и в очередной раз показав людям свою подленькую душонку. Пусть течет все само собой и парк будет спасен. НЕ НАДО ПОМОГАТЬ МИНАЕВУ ДЕРИБАНИТЬ ПАРК.

 

Ворнер бразэс написал:

Вероятно, уважаемый Белый не в курсе, что инициативная группа уже проводила две пресс-конференции по поводу парка.

"Уважаемый Белый" на самом деле не в курсе, о том, что инициативная группа провела пресс-конференцию по поводу того, что Минаев до сих пор не назначил слушания по застройке парка, вопреки мнению жителей города, "уважаемый Белый" также не в курсе о том, что инициативная группа потребовала от Минаева публичного ответа о том почему такие слушания не могут быть проведены.

Более того, "уважаемый Белый" полагает, что на данном этапе инициативная группа играется в песочнице , хотя лицам привыкшим к виртуальной реальности и анонимной безответственности такие действия кажутся симпатичными и даже куда-то ведущими, но это и есть самые натуральные поддавки. Отличная аргументация: мы не будем этого делать, потому что нехорошие СМИ неправильно напишут

Если это действительно и есть концентрированное мнение инициативной группы, то Минаев может только мечтать о подобных противниках.

4,9797 га земли рекреационного назначения в парке имени Кожедуба Сумской городской совет на сессии 29-го октября передал в постояное пользование коммунальному предприятию "Муниципальный спортивный клуб по хоккею на траве"Сумчанка"" под строительство спорткомплекса и стадиона для хоккея на траве.
Панорама № 45 5-12 ноября 2008 года, стр А8

як то кажуть? перемога? :?

Феерическая победа.

Теперь осталось дождаться передачи остальной части под гостиницы, бизнес-центры и кабаки, так чтобы уже окончательно. А слушания проводить по этому поводу ни в коем случае не надо, ни-ни, там же злые и продажные СМИ, они же все извратят и обгадят.

Зачем так сложно, когда можно проще, можно на форуме написать: Минаев дурак, можно карикатуры на него расклеить, стихи написать, можна на машину его нассать. Это же борьба ого-ого, мощная, невидимый фронт, ать-два.

 

Ворнер бразэс написал:

4,9797 га земли рекреационного назначения в парке имени Кожедуба Сумской городской совет на сессии 29-го октября передал в постояное пользование коммунальному предприятию "Муниципальный спортивный клуб по хоккею на траве"Сумчанка"" под строительство спорткомплекса и стадиона для хоккея на траве.
Панорама № 45 5-12 ноября 2008 года, стр А8

Часто перед дилемой быть честным перед собой и при этом проиграть, с одной стороны, и предоставлением возможности провести концерт в ТЮЗЕ человек выбирает более приземленное и реальное. Знаки проставлены, занавес опущен.

Уверен Касьяненко знал о таком решении горсовета.

 

Ворнер бразэс написал:

4,9797 га земли рекреационного назначения в парке имени Кожедуба Сумской городской совет на сессии 29-го октября передал в постояное пользование коммунальному предприятию "Муниципальный спортивный клуб по хоккею на траве"Сумчанка"" под строительство спорткомплекса и стадиона для хоккея на траве.
Панорама № 45 5-12 ноября 2008 года, стр А8

Сочтено, взвешено, разделено.

 

Влад написал:

Уверен Касьяненко знал о таком решении горсовета.

Правильно, теперь давай Касьяна забьём камнями, лидеры должны отвечать за свои поражения. А то потоптался на вершине с флагом в руке и знык. А флаг, между прочим, тоже казённый был, за него деньги плочены. А кто отрабатывать будет? Отож, смерть за флаг!

Упорно не наблюдаю в электронной приемной Минаева вопроса от инициаторов о проведении слушаний по развитию парка.

Следует понимать так - инициативная группа согласна не только на постройку стадиона, но еще и на постройку гостиниц, бизнес-центров и кортов, т.е. на запланированную властями застройку в целом, поэтому вопрос проведения слушаний теперь неактуален?

ай, какая жалость, нам, маленьким, парк не защитили :spam1:

во-первых, касьяненко - поэт. а вы чего ждали от него? касьяненко - это стихи, вечера, статьи и птички, стрекозки, мотыльки и какое-то свое ощущение парка
он вам денег и парка не сделает.

во-вторых, а что мешало наиболее ярым форумчанам взять письмо безника, сократить его раз в 20 (или обратиться к копирайтеру), сделать это письмо читабельным и оставлять каждый день по 1 посту на 1 сумском сайте в инете и еще распечатывать по 5 листов каждый день : 1 листовку поклеить по дороге с работы на остановку, 1 забыть в маршрутке, 1 поклеить по дороге домой, 1 поклеить возле подъезда (своего, любого), 1 отдать прохожему

сколько людей так поступило??

я согласна с безника: прескоференция не для массовых слушателей. а вот листовки - был б результат.
потребитель- это такой балованый ленивец. хочешь обратить на себя внимание, рисуй яркие картинки и неси прямо в ручки

в-третьих, мои личные наблюдения: я пообщалась очень со многими людьми по вопросу парка. могу сказать, что большинство вообще не имели никакого мнения и про стадион вообще не знали.
говоришь им в пользу стадиона - соглашаются, радуются. говоришь, в пользу строительства в другом месте - задумываются и парк уже им жалко.
короче, какую информацию я им выдала, так они это и восприняли
"А плохой рекламист – это рекламист в руках конкурента.
Не доводите до крайностей – закажите рекламиста."

хочешь жить в сознательном обществве - подай пример :brave: :director: :director:

good

Все что вы говорите рационально и ряд людей именно так и поступали. Меня же в данной ветке интересует исключительно вопрос саботажа инициативной группой своих же собственных, ранее предпринятых действий. Вопрос ведь не стоит так как это пытаются нам представить типа Минаев не назначает слушаний, а вопрос в том, что люди, сперва собравшие 700 подписей, теперь вдруг убоялись слушаний и ноют, что мол страшные дети-хунвейбины и продажные газеты с властью все равно победят, потому и смысла проводить что-то нету никакого.

Вот это и есть самая натуральная подстава и кидалово.

 

Белый написал:

good

Меня же в данной ветке интересует исключительно вопрос саботажа инициативной группой своих же собственных, ранее предпринятых действий. Вопрос ведь не стоит так как это пытаются нам представить типа Минаев не назначает слушаний, а вопрос в том, что люди, сперва собравшие 700 подписей, теперь вдруг убоялись слушаний и ноют, что мол страшные дети-хунвейбины и продажные газеты с властью все равно победят, потому и смысла проводить что-то нету никакого.

наверно потому что они не пиарщики, не политологи, не рекламисты...
потому что они не действовали "на результат".
это простые люди, которые выразили свое мнение так как понимают, но это не убедило того, кто говорит на другом языке

честно говоря, я не представляю, зачем кому-то выстраивать какие-то схемы подставных инициативных групп. кто пошел бы защищать парк? решили б построить стадион, написали б письма в сми, выступили б по тв и радио - и достаточно
не верю в массовое противостояние!... всех сейчас заботит своя зарплата, а не общий ("не мой") парк

недавно общалась с парнем, сумчанином, выехавшим в германию и работающим на крутом предприятии-производителе. мне было ужасно сложно не смеятся, когда он сравнивал производительность нашего фрунзе с ихним немецким заводиком: немцы делают некую деталюшку за 37 секунд, а на фрунзе за 88 секунд. у меня папа на фрунзе работает, он не знает детали, кторую они в принципе могут произвести за 88 секунд!))))

у нас огромные заводы не модернизируются, затраты на производительность сумашедшие, качество продукции низкое - целые отрасли, которые выстраивались годами, на грани банкротства, политикам...

политикам про талейрана ничего не известно, что они там курят???

всю страну шатает от непоследовательности и нерациональности,
а вы удивляетесь, что какая-то инициативная группа в сумах не смогла на слушаниях быть убедительной...

Уважаемая good. Касьяненко как раз пиарщик он работает в рекламном бизнесе. Поэтому поверьте мне он знает как привлечь внимание людей и как надо работать на конечный результат. Только хотел ли он сам этого конечного результата который предусматривал в противовес спасению парка снижение рейтинга Минаева? Вот уж точно недумаю что он как пиарщик с опытом ожидал большого КПД от глупых пресс конференций и не понимал а тем более не знал как развернуть рекламную компанию по защите парка. Тут я согласен с Владом что иногда лучше пойти на компромис с совестью и поиметь синицу в руках. И не надо упрекать Касьяненко что он не победил поскольку он и нехотел победить. Перечитайте внимательно его посты на форуме. Он сам признавался что все это делает для поднятия своей самооценки наверно good вы тут правы что вся эта инициативная группа расчитывала МЫ ПОДНИМЕМ ФЛАГ БОРЬБЫ А ТАМ ЕГО КТО ТО ПОДХВАТИТ. Не подхватили не помогли. Никто этого не сделал. Нет сегодня в Сумах ни одной политической силы ни одной общественной организации которых заботили проблемы города. Да и нас всех жителей этого города мало что заботит. Нам безразлично что сегодня Минаев с Техновой дерибанит Тэц и даже тут на форуме многие не понимают что сегодня забери город Тэц назад поставь туда квалифицированное руководство и хороший мэнеджмент то тарифы могли быть в полтора раза ниже сегодняшних. Почему кризис 30-х годов в США называли ВЕЛИКОЙ ДЕПРЕСИЕЙ? Потому что общество стало безразличным ко всему что происходило наступила ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ДИПРЕССИЯ. Посмотрите сегодня сообщения что тот или иной депутат бандюк у нас не вызывает никаких эмоций. Ну бандюк ну украл и что. И поверьте Минаев это чувствует и понимает. И не только он один а все кто сегодня при власти. ДЕЛАЙ ЧТО ХОЧЕШЬ ОТВЕТА ЗА ЭТО НЕБУДЕТ. Начни сегодня Минаев детям мясо по 200 гривен закупать в садики вы думаете кто то возмутиться? Да ни в жизнь. А вот если Лаврика уберут и назвачать другую крышу с которой Минаев недоговориться вот тогда борьба за чистые руки во власти начнется и тогда волна народного гнева появится вдруг ниоткуда. раньше все не видели и не понимали а тут по команде все прозреют в том числе и прокуратура. Поэтому мое мнение да Касьяненко в чем то и виноват НЕБЕРИСЬ ЗА ГУЖ РАЗ НЕ ДЮЖ. При этом каждый из нас должен задать вопрос. РАЗ НАМ НЕБЕЗРАЛИЧНА СУДЬБА ПАРКА ЧТО КАЖДЫЙ ИЗ НАС СДЕЛАЛ ДЛЯ ЕГО СПАСЕНИЯ? Ответ ясен всем ДА НИЧЕГО. Просто чтоб оправдать себя каждый из нас рад пнуть Касьяненко. А с парком будет порядок даже несмотря на то что Минаев протянул решение горсовета. Это было ожидаемо. Даже денег городских кинут на проект. Главное чтоб строить не начали чтоб продать потом недострой самим себе 5 га парковой земли. Вот если начнут строить ПАРКУ П$$$Ц ПОЛНЫЙ будет.

я сегодня прям в режиме чата)

 

без ника. написал:

Уважаемая good. Касьяненко как раз пиарщик он работает в рекламном бизнесе.

не смешите меня, пожалуйста.
работать в рекламном бизнесе и быть пиарщиком - это не одно и то же

у нас есть рекламные агентства, которые зарабатывают на илюстрациях (дизайн) и перепродаже рекламных площадей, а также печатают вам полиграфию в полтаве, киеве или харькове, снимая свои менеджерские, также некоторые агентства изготавливают наружку.

на большее нет денег! и понимания у предпринимателей- клиентов этих самых агентств

пиар, рекламная стратегия, маркетинг возможен в киеве, но не в сумах

творческими идеями "грешат" лишь несколько дизайнеров в сумах, все остальные исполняют пожелания заказчика

я тоже имею опыт работы в рекламных агентствах)))

 

без ника. написал:

Почему кризис 30-х годов в США называли ВЕЛИКОЙ ДЕПРЕСИЕЙ? Потому что общество стало безразличным ко всему что происходило

недавно читала "бесов" достоевского. он написал фразу, которая уже цитировалась на этом форуме,
"Знайте наверно, что все те, которые перестают понимать свой народ и ​теряют с ним свои связи, тотчас же, по мере того, теряют и веру ​отеческую, становятся или атеистами, или равнодушными"

100 лет назад мы были поющая нация, сейчас - равнодушная.
я с вами согласна.
верю в искусство, творчество, духовность, традиции, спорт, трудолюбие - не верю, что ровные дороги заставят нас понимать свой народ

не зря же на уроках истории нам рассказывали, что как только цивилизация достигала расцвета, наплывало брюшко, духовность падала, цивилизация исчезала.

боюсь, на украине прям золотая лихорадка. всем так хочется быть богатыми и этого не так уж сложно добиться, что пока этот ажиотаж не пройдет, нам, простым наивным людям, свои права отстаивать будет очень сложно и надо перестать быть наивными

Я живу в том районе. Когда кричали долой криничников, я кричать не пошел. Как представил что застроят очередной Десяткой как по плану, мне худо стало. Ну застроили аккуратными домиками, ну и что? Порядок, ходят приличные люди, здороваются. А был бы кугутский притон в 12 этажей. Так и с парком. Мне парк сейчас вечером перейти, так я глаза закрываю и бегу чтоб не видеть как бутылкой по голове бахнут. А что будет? Будет то что станет меньше бомжей-алкашей-недоделанных-малолеток, а больше света-людей-обжитости-охраны. Глядишь и не прибьют до старости. Да, еще якобы про нужную для людей зеленую зону толкуют. Знаю я их зеленую зону. Шесть месяцев в году в округе каждый свой двор метет, огород скребет, а мусор жжет в воздух похлеще химпрома. Чистый воздух говорите людям в цене? Да они неделями сами себя окуривают с таким удовольствием что дядя с химпрома отдыхает. Еще аргументы есть? Аааа, вам еще корты поперек горла? И это проходили. Я козу пасу в парке, все знаю. Те кто в корты те ездит максимум после себя что оставляют это пачку недокуренную (спасибо им, очень от кашля помогает) и презерватив использованный (уже не беру, за ненадобностью). Но это же ведь не помойка после удачно отдохнувших соотечественников, правда? Так что пусть будут и корты. Хуже чем есть все равно не будет. А ля тех, кто захочет порассказывать старому деду сказки про власть убирающую городское имущество я скажу так: сынок, ты родился не там и не вовремя.