Анбеливибел написал:

Не начнешь спорить с дураком

Ну вот, вы весь такой правильный, а меня дураком назвали. И кто из нас ху...

 

adamenko написал:

Я просила поделиться информацией "эксперта" деребанных дел

А зачем? Всё равно в пустоту все уйдёт. Вы даже сейчас сделали вид? что не знаете о существовании самой Сумской ТЭЦ о которой я говорил выше. И я вас не порекаю, вы прекрасно понимаете какие там за ней откаты стоят тем, кто крышует сейчас этот вопрос. За такой материал и ..........  Так что вас не попрекаю, мне самому звонили с угрозами если не заткнусь о ТЭЦ. Ну так зачем мне ещё о чем то говорить. Всё равно в пустоту. Ничего вы делать не будете.

 

adamenko написал:

Моя должность - обозреватель рубрики "Право".

Кстати, судебные дела, которые слил Минаев по Технове, попадают как раз под вашу юрисдикцию, и все решения сегодня пока открыты в реестре.

 

без ника.. написал:

Ничего вы делать не будете.

 а вот вы бы попробовали поделиться, а потом посмотрели бы на результат. Я не Гонгадзе, я пока только учусь.

 

без ника.. написал:

Ну вот, вы весь такой правильный, а меня дураком назвали. И кто из нас ху...

Во-первых, цитата, а не личное оскорбление.

Во-вторых, кто как воспринимает и примеряет цитаты к себе - его личное дело. Я не считаю вас дураком. Я ознакомился с вашими комментариями и мыслями по поводу политики в Сумах. Вы страшный человек - у вас абсолютно ВСЕ плохо! Как так можно жить вообще?

А еще вы уходите от прямых ответов там, где знаете свою неправоту - это вас не красит как собеседника.

ПыСы: вам интересно было знать мое мнение относительно Минаева, чтобы, как вы говорите, знать как продолжать со мной вести беседу. Но мне не очень хочется, чтобы меня обзывал быдлом и чмом, какой-то неизвестный мне человек, который прикрывается ширмой вседозволенности онлайн общения. Я достаточно прозрачно описал свою позицию?

 

adamenko написал:

посчитала будто права нарушены

Да какие права, Лен?!  Просто недоразумение (т.н. "кализия").
Как выяснилось, та фб-комментилка на СумыНьюз глючила .
Очень близко ты к серду приняла.

Да, выходит, что "начали за здравие (пост) и кончили за упокой (комментарии в развитии)"
Ну и пусть. Зато повод людям высказать свое мнение.
И по поводу работы городских властей и по поводуработы журналистов. Почему нет?
И по поводу  "что вообще я здесь делаю?".

Иногда нужно говорить: делайте.
А иногда нужно брать и делать. (Не ждя, что упадет с неба. Или что это упадет с неба после пинка журналиста.)

 

Анбеливибел написал:

Я достаточно прозрачно описал свою позицию?

Да. У вас своего мнения просто нет. Лично я так понял. Всё остальное пустые отмазки типа "Я скажу, вы не поймете", До свидания. Вернее прощайте.

 

adamenko написал:

Я не Гонгадзе

Елена, вы не поняли одного, и самого главного.

ВЫ НИКОГДА ИМ НЕ БУДЕТЕ.

Удачи вам, и думаю без обид. Такова жизнь. Писать о птичках нашим журналистам давно стало конфортнее.

 

без ника.. написал:

Писать о птичках

Да, есть два полюса: Гонгадзе и птички. Но ведь жизнь состоит из полутонов, а не только из черного и белого.

Адаменке не отрежут голову за проф-деятельность? Может, это и к лучшему.
По моему мнению, Лена по мере сил/возможностей старается быть профессионалом в своем деле.

 

adamenko написал:

а вот вы бы попробовали поделиться, а потом посмотрели бы на результат. Я не Гонгадзе, я пока только учусь.

А почему бы не начать уже с фактов в ветке по Ховзуну, Вегере и Пляцуку, неужто кишка тонка запросить в горсовете информацию о соответствии генплану выделяемых участков, обязательно выкопировки с генплана, а  также протесты прокурора по Пляцуку и Вегере. Или затребовать в горсовете информацию о разрешениях на застройку по этим участкам. Но думаю, что кишка тонка тронуть неприкасаемых Минаевцев.

А по Сумской ТЭЦ держите, но все равно ничего вы делать не будете.

Сумская ТЭЦ – это крупнейший объект теплоснабжения в Сумах, обеспечивает горячей водой и теплом около 70 процентов сумского жилья. Но еще при Щербане ее отдали под управление Сумыгаззбыту, которым руководил Леонид Пляцук. При и.о. мэра Клочко, Сумыгазсбыт теряет через суд, контроль над Сумской ТЭЦ, но ее отдают в аренду ООО «Сумытеплоэнерго», где предпологается, что город будет иметь 50%. Потом к власти приходит действующий мэр, Геннадий Минаев и 18 сентября 2006 г., регистрируется устав, где среди учредителей «Сумытеплоэнерго» – только «ТехНова». 27 февраля 2007 г. регистрируется новый устав, где «ТехНове» и городу принадлежит 50 на 50. Взнос в уставный фонд городом не сделан по указанию Геннадия Минаева. Согласно решения областного хозсуда, в феврале 2008 г., в учредителях «Сумытеплоэнерго» есть только «ТехНова» (60%) , которую контролирует нардеп Шкрибляк. Решение суда горсоветом по указанию Минаева в установленный срок не оспаривалось и вступило в силу, естественно  город потерял контроль над ТЭЦ. Дальше, по ходатайству Геннадия Минаева, ООО «Сумытеплоэнерго», и фактически Сумскую ТЭЦ, возглавляет Леонид Пляцук. Только за один 2009 год руководство ООО «Сумытеплоэнерго» через сторонние структуры разворовало почти 25 млн. грн., в частности 7 млн. грн. было потрачено за исполнение рекламных услуг киевской компании «Мариотт-Инвест», которая, получив эти деньги, почему-то тут же обанкротилась. И это еще не все. Руководство Сумытеплоэнерго перебросили 18 млн. грн. на счет некого ООО «Институт информационных технологий» за якобы сертификацию. Правда, указанное ООО не может проводить какие-либо сертификационные исследования. Из чего сам собой напрашивается вывод: деньги у города банально украли. Сколько на тепле разворовали денег в 2010 году, неизвестно, но явно не меньше. Все эти «расходы» на «Мариотт-Инвест», ООО «Институт информационных технологий» позволили завысить валовые затраты предприятия и еще больше завысить тарифы на тепло для простых граждан. Причем до самого последнего момента, тарифы назначал исполком, тоесть сам Геннадий Минаев. За аренду Сумской ТЭЦ, город не получает копейки, а инвестиционная программа по замене городских теплосетей была полностью провалена «ТехНовой», но это нашего мэра естественно не волнует.

Остальное это уже работа журналиста пишите запросы на мэрию и требуйте информацию и копии документов, ну и на прокуратуру по фактам с завышением расходов. Это для начала.

 

Гость написал:

А по Сумской ТЭЦ держите, но все равно ничего вы делать не будете

Тут правильнее вторая часть предложения. Хотя удивляюсь, и думаю что может наши Сумские журналисты с их родителями живут в другом городе и не платят таких бешенных тарифов за тепло. Всё может быть кстати, поэтому им пох...й эта ТЭЦ.

 

adamenko написал:

На свои имена депутаты и прочие участки получают крайне редко, в основном, земля выделяется на "тетей, дядей, племянников, бабушек и пр." с иными фамилиями.

Странно но в соседней ветке по Вишневому саду уже расписаны четыре фамилии из команды Геннадия Минаева, которые лично на себя или свои фирмы оформляли участки, есть даже прямые ссылки на сайт горсовета: Ховзун (зеленая зона по генплану), Вегера (зона особой археологической ценности), Лаврик (выделен участок за счет куска участка СУМГУ возле Чешки), а фактически украден без согласия СУМГУ, Пляцук (выделен участок за счет куска участка СУМГУ возле Чешки) тоже без согласия СУМГУ, т.е. тоже украден. Все очень подробно, почитайте Вам понравится.

Прокуратура по Пляцуку и Вегере вносила протесты и даже установила факт воровства земли у Сумгу. Второй момент они построили особняки без официальных разрешений на строительство из Гаска.

Все эти документы можно легко поднять. А вот, по Лаврик воровство земли за счет участка Сумгу пока прокуратура не проверяла, но на этот счет есть переписка ректора Васильева с Минаевым, а по Ховзуну тоже проверок пока не было но Ваша же газета цитировала Скрипку, что участок в зеленой зоне, так затребуйте у Минаева выкопировку с генплана с наложением на нее участка Ховзуна по ул. Заозерной. Не будет Минаев давать информацию пишите в прокуратуру пусть проверят законность выделение участка Лаврик на предмет воровства земли Сумгу и Ховзуна на предмет соответствия выделения земли Генплану.

Но так или иначе проверка законности и моральности получения и застройкой земли членами команды Минаева имеет прямое отношению к праву в целом и Вашему разделу. Надо пробывать что-то делать, если есть желание или продолжать плыть по течению, тоже кстати вариант для красивой, умной, молодой женщины и правильный даже вариант.

Хотя материал по Сумыжулью подан Данкором неплохо, но уверен, что Вы прошляпите, как антимонопольный сольет дело, а он это ох как умеет. Обратите внимание, что открыл он производство по заявлению частных Жэков по конкурсу, а теперь останавливается только на вопросе тарифа, тоесть конкурс уже по их мнению проведен законно. Хотя как предприятие без облуживающего персонала могло выиграть такой конкурс по ВСЕМ ЛОТАМ. Но это антимонопольный комитет не смущает и не будет смущать пока за этими подонками не будет контроля СМИ.

 

Гость написал:

Надо пробывать что-то делать, если есть желание или продолжать плыть по течению, тоже кстати вариант для красивой, умной, молодой женщины и правильный даже вариант.

Кстати, поправьте меня если я ошибаюсь. А Веснич что замуж вышла в Англии? Я так и не понял.

Елена а вы замужен? Не ради донжуанства спрашиваю, я для вас очень старый, а так к слову.

 

Анбеливибел написал:

Да упаси, Господи! Ох говорили мне - не слушал: "Не начнешь спорить с дураком - он сочтет себя правым, начнешь - только убедишь его в этом".

Ура. Наконец-то вам стало понятно, что-такое безник и почему все адекватные люди просто крутят пальцем у виска при его упоминании или начинают кататься по полу со смеху.

 

без ника.. написал:

Так что вас не попрекаю, мне самому звонили с угрозами если не заткнусь о ТЭЦ. Ну так зачем мне ещё о чем то говорить. Всё равно в пустоту. Ничего вы делать не будете.

Откуда звонили, болезный? Со Свердлова или с Веретиновки? Расскажи нам, шизик, почему Гавно-ТВ не делает никаких расследований, а ты все так же трешься на форуме Данкора шестой год подряд и имеешь наглость открывать свое хайло на людей, которым ты и в подметки не годишься?

Для Без Ника. мои родители действительно живут в другом городе: мама  - в загробном, папа - в пгт Елатьма Касимовского района Рязанской области РФ.

"сумские журналисты не платят таких бешеных тарифов за тепло" - не платят, потому что нечем платить.

да, я замужем. у меня есть семилетняя дочь и младшая сестра на воспитании.

 

adamenko написал:

да, я замужем. у меня есть семилетняя дочь и младшая сестра на воспитании

Ну вот, зачем вам лишние переживания. Поверьте мне, лучше наслаждаться семейным уютом. Так спокойнее. Удачи вам.

Ох и нафлудили

без ника.., Вам ли не знать, что такое статья в газете, и какие к ней могут быть применены меры в рамках действующего законодательства? Поэтому, чтобы напечатать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО журналистское расследование - нужно в редакции ГАЗЕТЫ*) иметь как минимум копии документов, а как максимум - оригиналы. И то не факт, что журналисты выиграют, потому что "все равны перед законом, но чинуши более ровные".

* - не Панорама, где даже упомянутые "расследования" более похожи на PR конкурентного клана или намёк, чтобы "разоблаченные" стали более сговорчивы.

Одна из форм противодействия власти - информационный бойкот. Но, как человек прагматичный, я понимаю, что тогда будет просто не о чем писать. Ну в самом деле, не делать же ПЕРВУЮ страницу газеты типа Вашего Шанса №45 от 09.11.2011? 

Хотя не могу не отметить, что материалов "Минаев сделал то... сказал так.. сморозил это..." переходит все разумные рамки для формата областной газеты, которая превращается в клон фейсбука - газетбук Минаева. Это огорчает. Потому что я понимаю, что если бы мэр работал именно для блага сумчан - поводов о нём писать почти бы и не было. А так... Сплошные скандалы и "покращення" по проктологической методике. Т.е. улучшения через жопу.

Вторая форма, имея форум - отдать 1 газетный лист под перепечатку форума. Типа "Как мы живём. Мнения сумчан."

Решил немного расширить пост.

Я уже не раз писал Елена, не только вам а вообще на форумах Данкора. Я просто не понимаю наших Сумских журналистов. Ну вот всеми фибрами души не понимаю. Любой человек стремиться ввысь, даже жаба пытается прыгнуть. Но наши журналисты!!!!!!!!!!!! Ужас!!!!!!!!!!! Вот вы. Неужели вы не понимаете, что эра газет заканчивается. Если бы не обьявления, то уже ни одной газеты в Сумах просто небыло. Читать в принте новости недельной давности, когда любая новость появляется на сайтах в течении 5 минут после её возникновения, это просто глупость. Аналитики никакой, журналистких расследований никаких. Журналисты даже своего мнения не имеют если на то пошло. Ну да бог с ним, можно самодовольно присесть рядом с мером, вытянуть ноут и строить из себя великого журналиста, или просто тупо заниматься копирайтом его фейсбука. Но кому такой журналист нужен. Скажите, где печатается ещё тот же Ивченко или вы, или другие Сумские журналисты, кроме своих Сумских газет? Я недавно пригласил Портникова в Сумы. Была хорошая идея сделать такой круглый стол с местной интелектуальной элитой и поговорить о сегодняшней ситуации в стране в нашем прямом эфире. Не о Минаеве, а именно поговорить о том что нас всех ждет впереди. Он отказался по одной причине, он сказал что в провинции делать просто нечего, уровень местной интелектуальной элиты до того низок по Украине в целом, что все эти посиделки переростают в простой цирк. Он не только про Сумы сказал. Я сначала был в шоке, потом понял как он прав. Мы тащимся от трех п.... и одной б..... делая вид что не понимаем что под этим имел ввиду Минаев. Вы думаете, что я по жизни хам, если применяю тут такие слова? Можете посмотреть мои первые посты, они всегда были выдержаны. Но это стал мой ответ на хамство Минаевских ублюдков. Они сейчас обижаются, что я Минаева вором называю, а я вам напомню, что именно  со штаба Минаева в 2005 году все форумы были заспамлены сообщениями что его первый конкурент Клочко голубой. Ну так кто тут ............ Ну так вернемся к нашим овцам. Вы тут давеча так кивнули немного сторону ВИАТ-ТВ и что там мол получится. Да это не бизнес проект, это даже не масс медиа проект. Знаете что сподвигло придумать этот проект. НАШ СУМСКОЙ КУГУТИЗМ. Да да именно он. Я давно понял одну вещь, которую нашел недавно сформулированную в Интернете

Как правило, авторы тревожных прогнозов стараются предостеречь власть или мобилизовать ее противников. "Правители, одумайтесь!", "Оппозиции, действуй!", "Общество, будь готово!" – мудрые аналитические материалы пересыпаны подобными месседжами. Однако практический опыт свидетельствует, что власть все равно не одумается, а ее противники все равно окажутся бестолковыми и беспомощными

Проше говоря. бесполезно наставлять на путь истинный Минаев втолковывая ему истину НЕ ВОРУЙ , он уже по жизни будет идти вором. Бесполезно втолковывать опозиции Минаева что она тупая и ленивая, к тому же такая вороватая. Она по жизни будет такой идти и дальше, поверьте я со многими общался. Спасение страны, нашего города, в нас с вами. Если мы людям обьясним, что нужно уважать самих себя, если мы сами начнем уважать сами себя, тогда такие как Минаев обречены. Тогда такие фортеля с теми же тарифами у Минаева просто не пройдут. Именно поэтому и затевалось ВИВАТ-ТВ, воспитывать людей, а не бороться против власти. Хотя там трудностей ................... Ну как бы вы отнеслись, если бы ваш муж пришел домой и сообщил, что он не купит вам шубу, а несколько  тысяч долларов потратит на транcляцию органной музыки? А что у нас дома творится понимаете теперь.  Но ничего мы поборем и их, и дай бог ещй с вами пообщаемся в прямом фире. Но скажите мне, какого рожна вы делаете в Данкоре, какого рожна не занимаетесь нормальной журналистикой. Ведь только если вы будете интересной вас могут заметить в Киеве и начать печатать, а значит вы не будет считать копейки а жить достойно как того заслуживаете. Не обязательно Сумские новости, сегодня очень затребованы те же аналитические статьи. Вы понимаете, что у вас впереди простой мрак и журналисткое забвение, сидеть в Данкоре, считать копейки ( уж извините за прямоту) иметь при этом талант Я ПРОСТО НЕ ПОНИМАЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Прочитав всю переписку немного разозлился потому, что как известно" трандеть не мешки ворочать". Я имею в виду, что вместо того, чтобы отметить и отрицательные и положительные стороны газеты, форума, журналистки, что называется критикой конструктивной, я вижу сплошное КРИТИКАНСТВО- и форум плох, и журналистка плохая ибо "не хочет" бороться за справедливость  и т. д. Мне например абсолютно безразличны политические принадлежности каждого, периодичность общения всех на форуме,глубина капания вопросов , если КАЖДЫЙ из нас в меру своих возможностей выступает против этой системы ценностей.Да хоть нунс хоть коммунисты, хоть прокуроры или судьи- плевать, если сейчас я с ними союзник по вопросу отставки мэра. А без нику советую не разъединять и критиковать всех, а объединять . Да и если такой молодец просто пригласи депутатов на свое тв и дело в шляпе или же капни глубоко( как Лене советуешь) на своем тв любой вопрос. А если нет- тогда не надо осуждать тех кто делает !

 

Barmaley написал:

без ника.., Вам ли не знать, что такое статья в газете, и какие к ней могут быть применены меры в рамках действующего законодательства?

Бармалей, но не вам ли не знать, что газета в отлчие от нас с вами, имеет полное и законное право ставить власти публичные вопросы, со страниц своих газет, и напоминать о публичных ответах власти на свои вопросы. Ну например

ГОСПОДИН МИНАЕВ ВЫ ДАВАЛИ ПРЕСС КОНФЕРЕНЦИЮ В 2007 ГОДУ И ГОВОРИЛИ ЧТО ВЫ ОДЕРЖАЛИ ПОБЕДУ, ЧТО ТЕПЕРЬ С ТЕХНОВОЙ НУ НАС ВСЕ 50 НА 50. ТАК СКОЛЬКО ГОРОД ПОЛУЧИЛ ДИВИДЕНТОВ СО СВОИХ 50 ПРОЦЕНТОВ, ТАК ВАМИ РАЗРЕКЛОМИРОВАННЫХ ?

Вопросов еще напридумать? было бы желание.

Я уже не говорю о злободневных темах, или журналисты не знают, что реконструкция Центрального рынка оставит без работы 1500 предпринимателей? Если не знаете, то можете Елена мне перезвонить, я расскажу каким образом 1500 людей остануться через два года без средств к существованию. И всем пофиг.

Или что бы задавать такие вопросы нужны тоже документы? 

я хочу перезвонить к Вам, без ника, но по какому номеру?

 По Центральному рынку( как не транда) сообщаю-  по обращению одного из депутатов городская прокуратура обратилась в админ суд с иском об отмене этого решения с привлечением предпринимателей в качестве третьих лиц, а также- областная прокуратура обратилась с иском в суд по составу горисполкома.

 

без ника.. написал:

Бармалей, но не вам ли не знать, что газета в отлчие от нас с вами, имеет полное и законное право ставить власти публичные вопросы, со страниц своих газет, и напоминать о публичных ответах власти на свои вопросы. Ну например

ГОСПОДИН МИНАЕВ ВЫ ДАВАЛИ ПРЕСС КОНФЕРЕНЦИЮ В 2007 ГОДУ И ГОВОРИЛИ ЧТО ВЫ ОДЕРЖАЛИ ПОБЕДУ, ЧТО ТЕПЕРЬ С ТЕХНОВОЙ НУ НАС ВСЕ 50 НА 50. ТАК СКОЛЬКО ГОРОД ПОЛУЧИЛ ДИВИДЕНТОВ СО СВОИХ 50 ПРОЦЕНТОВ, ТАК ВАМИ РАЗРЕКЛОМИРОВАННЫХ ?

Вопросов еще напридумать? было бы желание.

Несомненно. Но речь была о расследованиях, а не о подобных вопросах, ответ на который известен всем. Ну... кроме контролирующих организаций разве что 

материалы ивченко печатает один из самых популярных новостных сайтов украины, равно как и других сумских журналистов: клышко, литовченко (панорама). и я некоторое время печаталась в киеве, но в связи с кризисом сотрудничество прекратилось. перспектива же переезда в столицу меня не прельщает  - семья здесь. поэтому буду дальше жить в мраке и "считать копейки" в родном Данкоре, зато в окружении умных и порядочных людей.

 

Barmaley написал:

Но речь была о расследованиях

Я как раз и говорю о журналистких расследованиях. Уголовное следствие состит как из приобщения документов к делам, так и с ДОПРОСА подозреваемого. Именно прямым допросом через свою газету и может заниматься пресса, если нет документов. Неужели вы думаете, что если Минаев публично что то скажет журналисту в интервью под диктофон, даже у него потом хватит наглости отказаться от своих слов. Ведь например его знаменитое Я ДОГОВОРИЛСЯ 50 НА 50 ПО ТЭЦ уже из песни Минаева не выкинешь. Правда я тогда говорил, что многие его не поняли, это НЕ ГОРОД получит 50% долей а Минаев, но Минаевские ублюдки убеждали что город. АГА СЧАС 

 

adamenko написал:

материалы ивченко печатает один из самых популярных новостных сайтов украины

Я вас умоляю, ОБКОМ в 100 печатных букв это не повод для восхищения. Остальное без коментариев.

 

гость написал:

По Центральному рынку( как не транда) сообщаю-  по обращению одного из депутатов городская прокуратура обратилась в админ суд с иском об отмене этого решения с привлечением предпринимателей в качестве третьих лиц, а также- областная прокуратура обратилась с иском в суд по составу горисполкома.

А областная прокуратура чисто случайно не заметила, что ул. Засумская уже застраивается киосками?  Я вас умоляю, прокуратура еще та защитница. А почему депутат не инициировал отмену решения исполкома, по которому Минаев передал в аренду землю по Засумской? Я ВАС УМОЛЯЮ!! Пора уже понимать разницу между политическим анонизмом и простым сексом.

 спокойно, все сделано! Только куда мне звонить?

 

гость написал:

Только куда мне звонить?

Тебе Саша звонить нах....й

 понятно,я не знаю кто такой Саша, но шестое чувство мне подсказывает, что он не в курсе так, как я дел на Центральном рынке и не только.Удаляюсь в связи с неумением Вами вести диалог, т. е. в патовых ситуациях вместо красивого интеллектуального заворота Вы теряетесь, не находите что сказать и .............п..б..и т. д. Я просто хотел к Вам позвонить, т. к. думал, что Вы мой союзник по вопросу отставки Минаева. Ладно, позвоню к Лене и отдам ей документы. Лена, Вы согласны?