Anonymous написал:

Голоса - от партии регионов, коммунистов и Витренко. Контроль-не от БЮТ, а сверху, был всегда. Но ты удивишься: в райцентрах, а тем более просто селах люди действительно воспитаны на национальной идее, не говоря уже о языке. Повального русскоязычия в области нет и не было. Просто из Сум это не очень видно.

Желаю вам поездить по области. Вы откроете для себя много интересного, особенно в Белопольском, Путивльском, Шостинском и прочих районах. Удачи вам в открытии своего родного края. Если он вам родной конечно. И прислушивайтесь к разговорам в сумском транспорте и на улице. Полезно понимаете ли

Спорить о том, что Сумская область украинско говоряшая просто не нахожу смысла.

 

AWAS написал:

не передергивайте объединение народа с лишением государственности.

Не пудрите мне мозги
Или займитесь саморазвитием.
Впрочем, можете попробовать "открыть границы на западе".

С точки зрения "саморазвития, творчества, Гурджиева" и т.п. Вам должно было бы быть безразлично - в каком именно направлении открывать двери.

Ведь у Вас сугубо космические, неземные устремления, - не так ли? И с точки зрения космоса - что Россия, что Польша - один хрен.

 

AWAS написал:

Я против рвов копаемых на границе.

Вы копаете рвы внутри. В этом и заключается Ваша позиция.

Так и формулируйте ее открыто.

Например, так:

"Для воссоздания Российского государства в границах 1913 года (например) необходимо произвести разделение Украины по любым вопросам, способным вызвать раскол и беспорядки. В том числе - по языковым вопросам. Если языкового вопроса не существует, - его следует создать. "

Миропольский

Миропольский вы уже до бредятины дошли.

АВАС кому ты хочешь что то оказать? НАЦИ который не может говорить даже на своей РIДНОЙ. господи да они один хрен вымрут как мамонты эти уродцы.

Знаешь мне больше всего нравилось когда НАЦИ говорили о поглощении Россией независимой Украины, толкая в то же самое время в Евросоюз. На вопрос А В ЧЕМ РАЗНИЦА начинали поливать словестным поносом как Миропольский.

Когда НАЦИ орали нет военному союзу с Россией и странами СНГ и толкали нас в НАТО. На вопрос А В ЧЕМ РАЗНИЦА начинали поливать словестным поносом как Миропольский.

Нафиг Миропольского, им ущербным все равно ничего не докажешь.

Может и не очень будет равная дружба с Россией, но быть уж точно сырьевым придатком и дешевой рабочей силой у Запада их аж прет. Тому що дурнi.

Просто для справки.
Закон Франции о защите французского языка является эталоном для многих других государств. В частности, российский закон о защите русского языка разрабатывался на его основе.
Во Франции работает государственная политика развития и распространения французского языка, в правительстве есть специальная должность – что-то типа «министр франкоязычия». За употребление иностранных выражений и терминов, имеющих французский эквивалент, в рекламе или информационных материалах предусмотрена система крупных штрафов.
В Польше аналогичный закон о языке не только запрещает использование иностранных слов, имеющих польские аналоги, но и обязывает переводить на польский иностранные названия, торговые марки и т.п.
В общем, каждая страна защищает и развивает язык своей коренной нации.
Предвидя возражения по поводу большого количества «русскоязычных» в Украине, хотел бы обратить внимание на количество арабоязычных во Франции или татаро-, башкиро- и т.д.-язычных в России. Почему-то их это только подстегивает в желании защитить коренной язык.

 

без ника. написал:

Желаю вам поездить по области. Вы откроете для себя много интересного, особенно в Белопольском, Путивльском, Шостинском и прочих районах.

Я родился и вырос в Белополье, был почти во всех селах этого района. Не пудрите людям мозги по поводу его русскоязычия.

 

olexij написал:

Просто для справки.
Закон Франции о защите французского языка является эталоном для многих других государств. В частности, российский закон о защите русского языка разрабатывался на его основе.
Во Франции работает государственная политика развития и распространения французского языка, в правительстве есть специальная должность – что-то типа «министр франкоязычия». За употребление иностранных выражений и терминов, имеющих французский эквивалент, в рекламе или информационных материалах предусмотрена система крупных штрафов.
В Польше аналогичный закон о языке не только запрещает использование иностранных слов, имеющих польские аналоги, но и обязывает переводить на польский иностранные названия, торговые марки и т.п.
В общем, каждая страна защищает и развивает язык своей коренной нации.
Предвидя возражения по поводу большого количества «русскоязычных» в Украине, хотел бы обратить внимание на количество арабоязычных во Франции или татаро-, башкиро- и т.д.-язычных в России. Почему-то их это только подстегивает в желании защитить коренной язык.

А как насчет Канады, Швейцарии и прочих стран где 2 государственных языка, и более

О чем говорить дальше если у вас Белопольский район украинскоязычный.

Без ника, согласен с тобой, Гена не имеет аргументов, поэтому и советы нескладушные в мой адрес. А сам не понимает что ВСЕ в этом мире взаимосвязано. И гармония этой взаимоувязки находится в нашем развитии. Наша цельность отражается цельностью вселенной

olexij, во Франции проблемы с въездом, у нас с выездом Поэтому сравнение х.. с пальцем - ни к чему. Если бы мы жили как живут французы, то о русском бы и не говорили. Но когда мы жили лучше россиян, а стали жить хуже, то конечно люди считают наверно одной из причин и "негодный" украинский язык.

А о украинизации сел сумщины, не спорьте. Суржик везде, и нет ни чисто русского, ни чисто украинского. Я уже говорил, народ мудр и мудрость его в суржике. Он не противопоставляет один язык другому, а живет с тем что есть, с двумя сразу Вот и нам тоже надо жить с двумя сразу

русский язык - нахуй. тех кто мусолит эту жвачку - туда же.
о чем тут базарить вообще не понятно.

 

AWASS написал:

А сам не понимает что ВСЕ в этом мире взаимосвязано. И гармония этой взаимоувязки находится в нашем развитии. Наша цельность отражается цельностью вселенной

Почему же у меня нет аргументов?

Вам уже три страницы задают приблизительно одни и те же вопросы.

Вы даже на них неявным образом ответили.

Вот эти вопросы.

Если все в мире взаимосвязано, и наша цельность отражается во вселенной, то

1. Почему эта цельность должна быть достигнута именно в связи с введением русского языка в качестве второго государственного в Украине?

2. Может быть, Вам следует достичь этой цельности, инициируя в России вопрос о придании статуса второго государственного в Москве - украинскому языку?

3. Почему бы Вам не начать процесс всемирного синтеза с объединения в Европу? Или вселенной Россия больше нравится как стартовый этап?

Чем же на самом деле вы руководствуетесь в своем выборе, если великой цельности вселенной по барабану наши языки?

Когда Вы начинаете отвечать на эти вопросы "по существу", без вселенных, все становится на свои места.

Вы "просто", безо всяких вселенных и цельностей, "не поважаєте незалежність України".

Не суетитесь. В открытом заявлении своей позиции нет ничего плохого.

Миропольский

Миропольский. Запишите себе это на лбу на память , если она у вас страдает, мою позицию.

1. Украинский язык государственный. Русский и татарский языки могут быть признаны региональными, при этом выписать отдельный Закон о Региональном языке, что он гарантирует населению которое проживает на этой територии. Ничего тут страшного в этом для целостности страны нет и не будет.

2. Украина по Коституции ВНЕБЛОКОВАЯ страна. Всех кто ведет нас что в НАТО что в военный блок с Россией нафиг с плажа. Коснтитуцию в зубы и на парашу ее учить . Сначала имените Конституцию потом ведите разговоры куда пойдем. Военные базы Росии после окончания их срока аренды тоже нафиг с украины. договор с НАТО и Росиией о гарантиях ненападения и полный нейтралитет как в швейцарии вплоть до роспуска армии. НАЦГВАРДИЯ тысяч 50 народа и пол года обяз-ательной армии для всех, кроме женщин конечно.

3. НАЦИ что украинских что росийских за яйца и мордой в говно.

Якраз в селах українська мова майже чиста. Кілька прикордонних - виняток. Я не лише ними їжджу - в деяких і жити доводилось. На Сумських вулицях теж є не лише російська.
Ми обговорюємо саме мовне питання, і не треба плутати "блоковість" з мовою. Чесно кажучи, дурна затія НАТО і Євросоюз не менш ніж СНД.
Канада, між іншим, країна емігрантів, утворена з штатів, одні з яких населені вихідцями з однієї країни, а інші - з іншої. У нас переважна більшість все ж таки корінного населення.
Но эта музыка будет вечной...

Учите историю. Начните хотя бы с того, кто дал добро на строительтсво нашего города козакам и почему они у него просили.

Потом мы будем дальше дискутировать кто такие татары, нация они или нет, кто такие русские, нация они или нет. Есть ли у них свой язык, и могут ли они на нем говорить и писать те же заявления в госорганы той страны где ИХ много живет и главное компактно. Какова доля имигрантов должна быть что бы китайский язык признали вторым госудрственным. И прочее. И выходите чаще в город.

Можем пойти вместе. будем ходить по улицам и за русскую речь услышанную нами вы мне 1 гривну будете давать, за украинскую я вам 10 гривен. Думаю что я на вас озолочусь на вас.

Мы говорим об области. Так что лучше ехать. Назначайте. Даже фору дам.

 

без ника. написал:

Миропольский. Запишите себе это на лбу на память , если она у вас страдает, мою позицию.

Мне безразлична ваша позиция.
Дискуссия шла с Авасом.

 

AWASS написал:

Я уже говорил, народ мудр и мудрость его в суржике. Он не противопоставляет один язык другому, а живет с тем что есть, с двумя сразу Вот и нам тоже надо жить с двумя сразу

не люблю фрейда - но вот прекрасный пример оговорки по фрейду
)))))))
народ и (противопоставленный ему, народу,) некое "мы"

эй, вы там на верху - знаете цельность ваша, Авас, вся сиждется токмо на противопоставлении всему остальному своего догадывания о чем-то, что есть называться как "нечто" -
убери всех нас, остальных, и наше некопание во вселенной - то может скажете в чем вся ваша идея??? - в чем суть? - ну найдете вы в себе что-то - дальше? - каково использование этого "нечто"? -
ваша вся болтовня токо и сиждется на поиске - вы не знаете чего ищете и как потом с этим управляться - боюсь что если и найдете чего-то то дальше ? - эдакий гностицизм - знание ради знания, причем само знание и не важно. важно что есть знание о знании - и то знание которое не познали гармонично и цельно - токо мы не знаем почему. но мы носители знания про знание, а остальный лохи

 

Anonymous написал:

Почему же у меня нет аргументов?
Вам уже три страницы задают приблизительно одни и те же вопросы.

Странно, что Вы вопросы относишь к аргументам

 

Цитата:

1. Почему эта цельность должна быть достигнута именно в связи с введением русского языка в качестве второго государственного в Украине?

ДЛЯ МЕНЯ ПРОЩЕ И ЛЕГЧЕ выражать свои мысли на русском, читать и писать тоже. Помнишь я лозунг писал "Проще, легче, веселей" или Вы заботитесь о том чтобы мне стало "веселей"

О "не поважаєте незалежність України". Напомню анекдот. Надо объявить войну США (Германии...) и сразу сдаться. Вот ответ народа на твои поваги. Гена, у меня такое впечатление, что Вы за высокими словами жизни нашей не видите. Я высказываю СВОЕ мнение и о СЕБЕ, а чье ты?. Почему Вам так хочется чтобы мне стало "веселей", это менталитет?

Какой же ты все-таки противный...

нну что спорить - нехай авас развивается - ему еще надо успеть самоактуализироваться и найти нечто, чтобы потом приказы раздавать -

а ксто фраза форума - на украине жить стали хуже, потому что язык не помогает)))) да вселенная гармонична, а украинский нарушает эту гармонию))

Мне этот спор напоминает спор о Мазепе. Кто он герой или предатель?

АГА. Лечь под иноземцев лишь бы русским напакостить, это давяняя наша традиция.

 

Anonymous написал:

может скажете в чем вся ваша идея??? - в чем суть? - ну найдете вы в себе что-то - дальше? - каково использование этого "нечто"? -
ваша вся болтовня токо и сиждется на поиске - вы не знаете чего ищете и как потом с этим управляться - боюсь что если и найдете чего-то то дальше ? - эдакий гностицизм - знание ради знания, причем само знание и не важно. важно что есть знание о знании - и то знание которое не познали гармонично и цельно - токо мы не знаем почему. но мы носители знания про знание, а остальный лохи

Смотрю, Вы умный однако, философскими, психологическими и даже дзеновскими терминами бросаетесь. Приятно! Но не надо вешать на меня то, о чем я не говорил и никогда не думал, это о лохах. Так как в моем понимании не тот ЦЕНЕН, кто своими достижениями наслаждается, а тот у кого процесс совершенствования выше. А в этом процессе и дурак может расти более быстрыми темпами чем умный

Идею свою я не раз озвучивал. Общество друзей, похереную форумчанами, как утопией. Вот я и стараюсь быть другом для ВСЕХ. Обратно из области химер. Но есть такая формула, ЧТО ВООБРАЗИМО, ТО ДОСТИЖИМО Так что я пока воображаю и пытаюсь рисовать пути по его реализации. Процесс долгий, но у меня уже есть друзья и этот круг будет расширятся вне зависимости от того как Вы к этому относитесь. Так что не клейте мне "горбатого", а давайте хотябы думать о прекрасном далеко. Кстати уже создан город под эгидой ЮНЕСКО, противостоящий развитию цивилизации.

 

AWASS написал:

ДЛЯ МЕНЯ ПРОЩЕ И ЛЕГЧЕ

Не надо тогда к вопросам личного комфорта приплетать заботы "о вселенной", единстве народов и прочую лабуду.

Миропольский.

безника писало:

Мне этот спор напоминает спор о Мазепе. Кто он герой или предатель?

АГА. Лечь под иноземцев лишь бы русским напакостить, это давяняя наша традиция.

-----------------

По злобе и цинизму ты напоминаешь вечнописающего в подъезде своего же дома.

 

без ника. написал:

А как насчет Канады, Швейцарии и прочих стран где 2 государственных языка, и более

Абсолютно неуместные примеры. Население Швейцарской Конфедерации составляют три нации - немецкая, французская и итальянская. Ни одна из них не является превалирующей. Поэтому языки всех этих наций являются государственными. В Канаде и франкоканадцы, и англоканадцы не являются исторически коренной нацией. Не существует в принципе "швейцарского" или "канадского" языка, поскольку эти государственные образования не создавались на основе одной нации.
В Украине же украинцы - коренная нация, вокруг которой создавалось государство Украина. (В соответствии с последней переписью населения в Украине проживает 77,8% украинцев и 17,3% русских).

И еще. Без ника и Авасс, вы обратили внимание, что кроме вас двоих за все время обсуждения этого вопроса на форуме никто не высказался в пользу введения второго государственного/регионального языка? Может это и есть ответ на вопрос, нужен он или нет?

кста. это все пишет негодяйка good - не на всех компах где я бываю авторизация есть - так что я не умный, а умная - хотя лично я на таком утверждении не настаиваю,))))не люблю я такое
эй, товарищ аноним (он понял меня) можете тут же активизироваться и есчо написать про меня пакости -

 

AWASS написал:

Так как в моем понимании не тот ЦЕНЕН, кто своими достижениями наслаждается, а тот у кого процесс совершенствования выше.

я так и не поняла. какой из вас авас верующий, а тем более христианин , но в азах христиан чуть-чуть другая мысль. все равны и кто мыслит себя первым будет последним, а кто мыслит себя последним будет первым
но у вас видать там гонки самосовершенств - ну буду болеть за вас)) вы мне немного импонируете, да и форум оживляется на вас - это я вам искренне сказала

Кстати, уже непонятно, какая тема ветки. Витренко и НАТО, язык или философские концепции мысления.

 

olexij написал:

Кстати, уже непонятно, какая тема ветки. Витренко и НАТО, язык или философские концепции мысления.

Неужели не понятно,ВСЕ В ЭТОМ МИРЕ ВЗАИМОСВЯЗАНО "Мы говорим Ленин - подразумеваем партия" Мне думается, что на форум должен выносить свою душу, а не чьи-то мнения. А когда она открывается, то и захватывает очень много.

 

Цитата:

Без ника и Авасс, вы обратили внимание, что кроме вас двоих за все время обсуждения этого вопроса на форуме никто не высказался в пользу введения второго государственного/регионального языка.

"Лучше меньше, да лучше". Мы хоть как-то аргументировали необходимость второго языка. А у Вас один, детсадовский аргумент, раз Украина - значит украинский А ведь Украина - это не 6 букв, а миллионы АВАСОВ и Алексеев. Одни стараются разобраться в проблеме, а другие тупят. Кстати и гоод тоже мне имронирует, так что нас уже трое А о большинстве скажу, что трусливое депутатское большинство побоялось ОТКРЫТОГО голосования. И втихушу игнорировали предложение рассмотреть вопросы по языку, НАТО и повышении коммунальных услуг. Мне просто жаль таких людей, говорящих одно, а делающих другоею И знаете почему такое происходит? Да потому, что люди себя не знают, поэтому под авторитетами ходят. А занимались бы самопознанием, то не стали бы говорить , что мы за открытость, а сказали бы что пока моя рубашка ближе к телу, чем моя душа. А дурить народ - бесперспективное дело!

Гоод, я Вас не игнорирую и выслал на личку ссылку, что Вы просили

забыл про "негодяйку good"

 

Anonymous написал:

какой из вас авас верующий, а тем более христианин , но в азах христиан чуть-чуть другая мысль. все равны и кто мыслит себя первым будет последним, а кто мыслит себя последним будет первым
но у вас видать там гонки самосовершенств

Я христианин первого века, а не ХХI. Я вижу Христа, как старшего брата, а не как Бога. Все его идеи я полностью поддерживаю и они являются частью моей души. А Бога с небес я поместил в свою душу, ведь Иисус указывал где храм божий, но люди идут в другие храмы и поклоняются иллюзиям

Нам с рождения дан генетический код, память всего происходящего на земле. Мы используем свои потенциальные возможности на 5-7% и все из-за неверия в самого себя. Так что потенции не вне нас, а в нас, но намного проще идти широкой дорогой цивилизации, когда веру отдаем из своих рук в чужие руки, врачам, учителям, священникам. Кому угодно и виноват в этом нащ страх... Короче, путь один мне видится, раскрытие Бога в самом себе

 

AWASS написал:

Мы хоть как-то аргументировали необходимость второго языка. А у Вас один, детсадовский аргумент, раз Украина - значит украинский А ведь Украина - это не 6 букв, а миллионы АВАСОВ и Алексеев. Одни стараются разобраться в проблеме, а другие тупят.

Знаете ли, спорный вопрос, кто же из нас тупит. Вам уже приводили огромное количество аргументов, в частности, Миропольский, а Вы в упор не хотите их замечать. Я склоняюсь к мысли, что Ваша позиция зиждется совсем не на высокоматериальных принципах, о которых Вы так пространно повествуете, а лишь на том, что Вы русский по национальности и Вам либо лень, либо противно учить украинский.

 

olexij написал:

Вам уже приводили огромное количество аргументов

Если Вам не трудно, повторите по пунктикам, в чем преимущество одноязыковой Украины, перед двух?

 

Цитата:

Вы русский по национальности и Вам либо лень, либо противно учить украинский.

У нас нет национальностей, не знаю как у Вас (изучайте паспорт) О трате времени я уже писал. О противности, Вы не правы. Дочь в 10 классе читала на украинском по программе какую-то книжку, я с удовольствием посмеялся. Калорийный и богат украинский язык, но велик и могуч русский. И их не надо противостовлять, они друг друга дополняют. olexij, будьте человеком, а не чиновником

Мы злесь все человеки и чисто по-человечески хотим закрыть вопрос о русском в качестве регионального или государственного раз и навсегда. В таком качестве он не нужен.