100% минашкины !!! отрабатывают,,,,,

Прочитал это всё и вспомнилась фотография панорамы рынка 80-х, сделанная вероятно с крыши соседней малосемейки( кому интересно, обратите внимание, когда придёте оплачивать квитанцию за электричество в "Облэнерго"). А, ведь, там отличная дорожная развязка была спроектирована, места стоянки, подъездные пути и т.д. Комунисты это сделали или антикоммунисты, это не тот вопрос в данной теме, но, как мне кажется, проектанты предусматривали в центре города 2 торговые точки: у-г "Киев", как место продажи промтоваров и строение рынка, как место продажи продовольственных товаров СЕЛЬСКИМИ ЖИТЕЛЯМИ, ПРОИЗВЕДЁННЫХ НА ЛИЧНЫХ ПРИУСАДЕБНЫХ УЧАСТКАХ. :!: . "Лихие 90-е" внесли свои собственные коррективы и, как средство к выживанию, рынок уже сыграл свою роль. Сейчас это клоака, требующаа очистки. Я согласен с Градовым о необходимости многостороннего совещания, заинтересованных кругов, но так же, как и он, не верю в эту возможность.

Самым главным аргументом сторонников "оставить всё, как есть" являются цены, мол в ун-ге "Киев" цены подскочат. Возможно так и будет, но так ли они уж отличаются? Как часто мы покупаем телевизор или холодильник, мобилку или компьютер, дорогую одежду или обувь? Определить что дороже, а что дешевле из бытовой техники сейчас в принципе не возможно, по причине огромного спектра моделей одного производителя, а сложные аббревиатуры просто не запоминаются. Даже если некий уникум сможет это сделать, то потеряв день времени и объездив пол-города, он найдё разницу гриивен в 50 максимум, что при солидной стоимости товара, просто не существенно. Мало того (из личного опыта) в супермаркетах промтоваров или бутиках можно торговаться и получить скидку быстрее и существеннее, чем на базаре. Если "клетку" перенести в другую часть города, как ни пародоксально, упадут, т.к. люди пойдут туда, где дешевле. Или поедут. Сейчас же все тусуются на одной плорщадке: очень просто договориться. Кроме того, разнесённые площадки на которых концентрируется общественная жизнь, дадут развитие этим районам, снижая нагрузку на центр. Снова личный опыт: бананы в ЭКО-маркете на ул. Прокофьева хорошего качества стоили 11,50, на базаре - 12-13 и то лежалые.

На базаре люди с высшим образованием? Так уже уборщиц стараются нанять с высшим Что ж это за образование такое ? На кой хрен оно было нужно?

всю шушару минаевскую выгнали на защиту БАЗАРА!!! смотрите мозги закипят при 42,,,,если они у вас еще имеются!!!

БАЗАР прикрыть!!!!

 

mentat написал:

Самым главным аргументом сторонников "оставить всё, как есть" являются цены, мол в ун-ге "Киев" цены подскочат. Возможно так и будет, но так ли они уж отличаются? Как часто мы покупаем телевизор или холодильник, мобилку или компьютер, дорогую одежду или обувь? Определить что дороже, а что дешевле из бытовой техники сейчас в принципе не возможно, по причине огромного спектра моделей одного производителя, а сложные аббревиатуры просто не запоминаются. Даже если некий уникум сможет это сделать, то потеряв день времени и объездив пол-города, он найдё разницу гриивен в 50 максимум, что при солидной стоимости товара, просто не существенно. Мало того (из личного опыта) в супермаркетах промтоваров или бутиках можно торговаться и получить скидку быстрее и существеннее, чем на базаре.

Не позорьтесь очередной глупостью. Для начала попытайтесь сами, лично, сравнить цены в магазинах и на рынке. Для вашего сведения, чисто из просветительских побуждений, привожу вам пример разброса цен. Покупая телефон жене я обошел все магазины и рынок. В магазинах на данную модель телефона цена колебалась от 2100 гривен до 1900 гривен минимум, на рынке я его без торга купил за 1300 гривен. Заметьте, телефон "белый" на гарантии сервиса Samsung, не Китай.
Продолжать дальше дискуссию с человеком ишущим аргументы с потолка просто нет смысла.

Влад-
"В магазинах на данную модель телефона цена колебалась от 2100 гривен до 1900 гривен минимум, на рынке я его без торга купил за 1300 гривен."
Может и быть, но верится с трудом...
Рынок - клоака мобтелефонов, особенно ворованых или дефектных.

Руки прочь от...

 

Влад- написал:

Не позорьтесь очередной глупостью. Для начала попытайтесь сами, лично, сравнить цены в магазинах и на рынке. Для вашего сведения, чисто из просветительских побуждений, привожу вам пример разброса цен. Покупая телефон жене я обошел все магазины и рынок. В магазинах на данную модель телефона цена колебалась от 2100 гривен до 1900 гривен минимум, на рынке я его без торга купил за 1300 гривен. Заметьте, телефон "белый" на гарантии сервиса Samsung, не Китай.
Продолжать дальше дискуссию с человеком ишущим аргументы с потолка просто нет смысла.

Пять дней назад я тоже купил телефон за 1475 грн. Я обошёл несколько точек, благо модель запоминалась легко. В нескольких его не было, в "мобилочке" он стоил почти на 2 сотни дороже, на Кооперативной на 5 грн. дешевле и отсутствовал в наличии. После этого на базар я даже не пошёл. Приведённый вами факт не означает, что телефон "белый"

По роду своей деятельности мне часто приходится закупать метизы. В последние пару лет я на базар даже не иду. То что в "Роне" стоит 5 коп. на базаре 8. При закупке от 100 и выше могут сбросить до 5

Зайдите в ту же "Биллу, посмотрите стоимость мяса и сравните с базарной. Да, она будет процентов на 15 дороже, но продукт лежит в холодильнике, а не в жарком помещении с хреновой вентиляцией и непонять какой свежести.

Дискутировать с человеком, имеющим только своё мнение, а остальных (не вписывающихся в рамки собственного мировоззрения) считает дебилами, у меня нет желания. Вы, батенька, чай не марксист? Те такие же твердолобые.

ЗЫ: Позориться же мне или нет, это, извините, не ваше собачье дело. Хочу, беру с потолка аргументы. Зачастую эти аргументы весомее вычитанных в книжках и газетах, потому, как это МОИ аргументы.

прикроют,как пить дать прикроют,БАЗАРЧИК!!!! m

вокруг центрального рынка после 16 часов пустота, ни пешеходов,ни транспорта( кроме маршруток). Никому нафиг не нужны ваши переходы и
светофоры,хватает тех, что уже есть. Минаев, наведи порядок на переходах перед харьковским мостом у фонтана садко и на Харьковской. Построил бы уже за 5 лет хоть завод мусороперерабатывающий. а а то просидел без толку. только людям нервы мотал да тарифы самые дорогие по Украине сделал.

 

залетел случайно!!! написал:

прикроют,как пить дать прикроют,БАЗАРЧИК!!!! m

Базарчик, разумеется, не прикроют. И тот , кто попытается это сделать во власти уже не жилец. На вилах вынесут.
Разговор о другом. О том, что Центральный рынок нуждается в реформировании. Но в рамках сформировавшегося формата. Для этого необходимо собрать общественный совет, в который бы вошли представители предпринимателей: Чайкина, Иченская, Бурлака, другие, а также представители власти. И первое, с чего нужно стартовать реформирование - это с того, что бы на деле убедить предпринимателей, что от реформ они только выиграют. Что на тот, другой реформированный рынок будет приходить больше людей и они будут совершать больше покупок.
Однако наши воровские, простите городские, власти, абсолютно импотентны при решении спорных вопросов. Поэтому у предпринимателей с ЦР есть простой выход. Проголосовать за того, кандидата в мэры, который даст письменные гарнтии, что при его избрании рынок останется на том же месте и в таком же формате. А дальше пусть действуют законы рынка. Как только ЦР станет неудобен для покупателей. люди туда перестанут ходить и всё решится само сабой.

ЗЫ Ау, Чебураха! Так кто твой Гена? Колись!

 

Дедушка написал:

Разговор о другом. О том, что Центральный рынок нуждается в реформировании. Но в рамках сформировавшегося формата. Для этого необходимо собрать общественный совет, в который бы вошли представители предпринимателей: Чайкина, Иченская, Бурлака, другие, а также представители власти.

На одном митинге я сказал ВСЕ КОМУ НЕ ЛЕНЬ ГОВОРЯТ ОТ ИМЕНИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ И НИКТО НЕ УДОСУЖИЛСЯ СПРОСИТЬ САМИХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ ЧЕГО ОНИ ХОТЯТ ВИДЕТЬ НА МЕСТЕ РЫНКА. Поверьте мне, очень много предпринимателей не хотят работать в тех условиях которые есть сейчас, только они знают чем это все закончится если хоть один киоск снесут. Поэтому все эти танцы будут продолжаться вокруг рынка пока сами предприниматели, а не их псевдопредставители, скажут чего они хотят. А все обсуждения что там нужно строить это пустая трата времени. Пара тысяч человек любому там по мордасам налупит если кто на бульдозерах приедет.

Один "детский вопрос"
Все давно поняли, что тротуар сделан для парковки и джипы придумали что бы было удобней на этот самый тротуар заезжать, Но каким образом получено разрешение застроить палатками пешеходный тротуар вдоль рынка,? Кто решил что,нормально, когда пешеходы вынуждены буквально протискиваться между машинами на дороге. Как на это должна реагировать ГАИ. Кто будет нести ответственность в случае наезда?

Один "детский вопрос" ,,,,,,,,,жалко ,что угородской,областной власти прозрения начинаются только перед выборами,,,а так у них глазки в одном месте и в темном!!!! и тупая ,кугутская власть начинает шевелить задом,когда НАЕДУТ,ОБРУШИТСЯ,ЗАТОПИТ,ЗАГОРИТСЯ,,(когда прекращают власти носить бабки,,ИЛИ НЕДАЮТ)) они вдруг вспоминают,что не там построено,что нет разрешения и т д!!! или не так????????????

и пока такая безграмотная и необразованная свинота (В РАЙОНЕ,ГОРОДЕ,ОБЛАСТИ,СТрАНЕ),будет у власти,будет происходить то ,что происходит сейчас у нас УКРАИНЕ!!!!!одни ублюдки меняют другихи т д,БЛАГОДОРЯ НАМ и мы получаем сполна,и з/П,налоги,тарифы,благоустроенные территории,дороги,комуналку,пенсии,И В ОБЩЕМ ЖИТУХУ,и воем потом!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ГОСПОДА СУМЧАНЕ,НЕ ПАРЬТЕСЬ ,РЫНКУ БЫТЬ,И ПО САМЫМ ДЕШОВЫМ ЦЕНАМ БУДЕТЕ ПОКУПАТЬ СЕБЕ КИТАЙСКУЮ И ТУРЕЦКУЮ СИНТЕТИКУ,И ЗА ГАЗ И КВАРТИРЫ БУДЕТЕ ПЛАТИТЬ ПО НОВЫМ ТАРИФАМ,ИБО БАБЛА У ВАС ДЕВАТЬ НЕ КУДА, МАТРАСЫ И ПОДУШКИ ТРЕЩАТ ПО ШВАМ!!!!!!!ДА И МИНАИЧА ВЫБЕРЕТЕ МЭРОМ,НЕ КУДА ВЫ НЕ ДЕНИТЕСЬ!!!!!! ДА И НОВЫЙ НАЛОГОВЫЙ КОДЕКС БУДЕТЕ ИСПОЛЯТЬ ПОД 100%,,,а почему????????????? ....1000%

Залетел случайно, ПрохожАЯ и прoч. из этой компании хватит писать однотипные, довольно безграмотные и пустые посты под разными никами с одного ip! Если уж так хочется выразить себя, то делайте хотя бы под одним ником. А то напрягает. Буду удалять впредь.
telepin

 

Чебураха написал:

Кто решил что,нормально, когда пешеходы вынуждены буквально протискиваться между машинами на дороге. Как на это должна реагировать ГАИ. Кто будет нести ответственность в случае наезда?

Только что ехал по Н.р. Стрелка мимо рынка. Пустая улица. Никто никуда не тискается. Все желающие чинно переходят дорогу возле светофора перед поворотом на пер.9-го Мая.
Чебураха - кто тебе "заказал" мочить рынок? Кто твой Гена?

 

Дедушка написал:

Чебураха - кто тебе "заказал" мочить рынок? Кто твой Гена?

Я не знаю, кто кому и зачем заказал мочить рынок, но неужели вы считаете, что застроенные палатками тротуары, это нормально? Что ул. Луговая стала лишь названием. Вы же тоже автомобилист. Да, после 16.00 там достаточно свободно, а вы не попадали там в пробку съезжая с ул. Горького, особенно при наличии регулировщика? Или пешеходы, (вы , ведь, там и ходите) вперемешку с автомобилями тоже нормально? Так или иначе, но этот клубок проблем должен быть ликвидирован. Что бы не возникало вопросов, я веду речь о ВЕЩЕВОМ рынке. Алгоритм следующий. Городская власть оценивает количество требуемых рабочих мест, определяет место нахождения новой площадки, обустраивает её за деньги громады, БЕСПЛАТНО перемещает торговцев ПРОМТОВАРАМИ на новое место, отдел логистики перепланирует транспортные потоки, на освободившемся месте восстанавливает инфраструктуру 80-х годов, на месте "клетки" восстанавливается автостоянка, которых в городе не хватает катострофически. Для привлечения покупателей в отдалённый район торговцы просто вынуждены будут существенно снизить цены. Торговцы, оставшиеся в центре, не смогут их поднять, что б не потерять клиентуру. Таким образом, в центре восстанавливается нормальное транспортное и пешеходное движение без необходимости устанавливать новые светофорные системы. Представьте, что там будет твориться после введения в эксплуатацию торгового и офисного центров. Это просто пипец! Кроме этого возникает два перспективных направления. Строительство дороги вдоль Сумки до тяглового моста, а может и дальше и развитие района расположения (предположительно бывшего аэропорта) новой торговой площадки.

Дедушка

Добавлено: 08 Авг 2010 17:54

--------------------------------------------------------------------------------

 

Цитата:

Только что ехал по Н.р. Стрелка мимо рынка. Пустая улица. Никто никуда не тискается. Все желающие чинно переходят дорогу возле светофора перед поворотом на пер.9-го Мая.

Для чистоты эксперимента-попытайтесь еще в 3 часа ночи отследить организацию транспортных процессов.

 

mentat написал:

Я не знаю, кто кому и зачем заказал мочить рынок, но неужели вы считаете, что застроенные палатками тротуары, это нормально? Что ул. Луговая стала лишь названием. Вы же тоже автомобилист. Да, после 16.00 там достаточно свободно, а вы не попадали там в пробку съезжая с ул. Горького, особенно при наличии регулировщика?

Всё не так.
1.ЦР в нынешнем формате и в этом месте возник как потребность города.
2. Пробки - результат того, что Сумы с одной стороны вообще не приспособлены для такого количества автомобилей, а с другой, того, что все хотят ехать на рынок или мимо рынка. Поэтому если Вам не надо, просто попробуйте объезжать этот участок во время работы рынка. Это нормально. Дорога свободна практически с 16 до 8-ми следующего дня. В больших городах , где эта проблема актуальна давно, все так и делают. И даже радио, как Вы знаете. предупреждает, где пробка.
3. И наконец самое главное. Об этом уже писал без ника. Не надо решать судьбы предпринимателей без них. Эти люди - часть громады. такая же как и остальные. И их надо уважать. И прежде всего начать обсуждение с выслушивания их точки зрения. И с этого только момента стартовать все обсуждения. А когда некая Чебураха, мало проживающая в Украине, начинает перестраивать жизни сотен сумчан - то возникает резонный вопрос, кому выгодно, чтобы девочка так парилась вместо чтобы заниматься сейчас любовью с Геной где-нибудь под кондишеном, с мороженым и фруктами, как это завещал им великий Эдуард Николаевич Успенский.

 

Дедушка написал:

...возникает резонный вопрос, кому выгодно, чтобы девочка так парилась вместо чтобы заниматься сейчас любовью с Геной где-нибудь под кондишеном, с мороженым и фруктами, как это завещал им великий Эдуард Николаевич Успенский.

А что Гена способен на это? А говорят он голубой! Мужики недавеча рассказывали.

Хотя надо прояснить ситуацию с "ушастой". Может она и не девочка, а "ушастый". Ведь у чебурахи-то пола не было!

 

Цитата:

некая Чебураха, мало проживающая в Украине, начинает перестраивать жизни сотен сумчан

Малопроживающая в Украине Чебураха родилась и всю жизнь прожила в Сумах, там же родились и жили все предки по отцовской линии и я счастлива, что они не были жлобами, любили Сумы и что-то для него пытались сделать. Мой прадед Андрей Крамаренко посчитал честью для себя оплатить роспись иконостаса Николаевской церкви еще в начале 19 ст.

 

Цитата:

кому выгодно, чтобы девочка так парилась вместо чтобы заниматься сейчас любовью с Геной где-нибудь под кондишеном, с мороженым и фруктами, как это завещал им великий Эдуард Николаевич Успенский

.
Интернет такая заморочка, что девочка может далеко не девочка, и даже совсем не девочка, так что заботящую Вас проблему, с кем и чем заниматься решайте на досуге со своей Бабушкой.

 

mentat написал:

Алгоритм следующий. Городская власть оценивает количество требуемых рабочих мест, определяет место нахождения новой площадки, обустраивает её за деньги громады, БЕСПЛАТНО перемещает торговцев ПРОМТОВАРАМИ на новое место, отдел логистики перепланирует транспортные потоки, на освободившемся месте восстанавливает инфраструктуру 80-х годов, на месте "клетки" восстанавливается автостоянка, которых в городе не хватает катострофически.

Ты, как я погляжу, СТРАТЕГ! Так иди в мэры. Попроси у Бориса Ивановича поддержки. Может, он будет тебя продвигать.

 

Чебураха написал:

Мой прадед Андрей Крамаренко посчитал честью для себя оплатить роспись иконостаса Николаевской церкви еще в начале 19 ст.

Предположим, прадедушке А.Крамаренко было "в начале 19 века" минимум 25 лет.
Поколение его детей (бабушки/дедушки Чебурахи) - ровесники А.Пушкина (род.1799 г.). Значит, Чебураха родилась в середине 19 века!!!
Сейчас ей примерно 160 лет!!!
А в таком возрасте в Интернет уже не ходють, а сидят с палочкой на лавочке под окошком.

 

mentat написал:

отдел логистики перепланирует транспортные потоки

уже смешно

Господа. Все же люди работают. И я бы не хотел, что бы кто то мешал работать мне, или кому то другому. Представим - если вы пришли к себе на работу в офис, или на завод, - а там кто то перекрыл вам вход. Что делать? Идти домой без заработка? А дома дети голодные... Как бы вы поступили в этой ситуации?

 

ЦЕНТР написал:

Как бы вы поступили в этой ситуации?

Я бы пошел назад домой и ждал, пока все само не рассосётся.

Так а что со стеной, вчера смотрел - стена на месте, на ней уже устроились лоточники торговать

 

Barmaley написал:

 

mentat написал:

отдел логистики перепланирует транспортные потоки

уже смешно

Я пишу не о том, что есть, а о том, как могло или должно быть. С надеждой, что может быть... Может доживу... С существующих позиций, конечно смешно.

 

Петренко написал:

Ты, как я погляжу, СТРАТЕГ! Так иди в мэры. Попроси у Бориса Ивановича поддержки. Может, он будет тебя продвигать.

Зачем? Я, как тот сверчок, знаю свой шесток. Многие не знают, и не способны узнать, посвящая свою жизнь ложным ценностям. Отсюда масса проблем, для них самих в первую очередь. У меня есть идеи, я их высказываю. Девять из десяти скажут: дебил, но хоть один задумается, а это уже победа. Маааленькая движуха в формировании представляемой себе реальности.

ЗЫ: Во многом согласен с БИ, но не верю в его возможности.

 

mentat написал:

Я пишу не о том, что есть, а о том, как могло или должно быть.

Согласен.

Но для этого нужно просто признать несколько вещей:
1. Палаток гораздо БОЛЬШЕ чем в состоянии вместить рынок
2. Торгующих ХОЗЯЕВ в палатках почти нет, почти все реализаторы
3. Из-за п.1 вопрос о безопасности как реализаторов, так и покупателей подымать смысла нет, т.к. пока "гром не грянет" подвижек к улучшению ждать бессмысленно и бесперспективно.
4. О санитарном состоянии, воровстве, гопниках и прочем...

Признав существование этих проблем, можно начинать их решать. Но не через задницу, как у нас это делалось и делается.

Прежде чем подымать вопрос о переносе - нужно чётко сформулировать альтернативы. Потом встретиться с ХОЗЯЕВАМИ палаток и решать. Если переносить - то куда (старый аэропорт, пустырь на Черепина, другое) и как будет решен вопрос с транспортом, к примеру. Потому что Семесенковский опус о новой транспортной схеме это не предусматривает. Ну и дальше по остальным вопросам, скурпулёзно и вдумчиво.

 

viy написал:

Так а что со стеной

Стоит, немного передвинули вглубь, потому что тележкам со шмотьём было не проехать. Хотя кричали о заботе покупателей Какая может быть забота? Попробуйте пройти, там же прямо на проходе лотки ставят :twisted:

 

Barmaley написал:

1. Палаток гораздо БОЛЬШЕ чем в состоянии вместить рынок
2. Торгующих ХОЗЯЕВ в палатках почти нет, почти все реализаторы
3. Из-за п.1 вопрос о безопасности как реализаторов, так и покупателей подымать смысла нет, т.к. пока "гром не грянет" подвижек к улучшению ждать бессмысленно и бесперспективно.
4. О санитарном состоянии, воровстве, гопниках и прочем...

1. Палаток на рынке как раз. Все прекрасно вмещаются.
2. А для покупателей какая разница, кто за прилавком?
3. У в ун-ге Киев с этим, что проще? Иди в ЦУМе.
4. Так гдеживём. Сумы - город хамов и гопников. Они ж везде.