Рыночники сломали стену
Предприниматели Центрального рынка 5 августа вручную разрушили стену бетонных блоков, закрывавшую главный вход на рынок.
Просмотр
Напомним, что в понедельник, 2 августа, коммунальное предприятие «Дорремстрой» бетонными плитами перекрыло улицу Засумскую со стороны Набережной р. Стрелки. Вместе с Засумской заблокированным оказался и центральный вход в рынок. По словам директора «Дорремстроя» Александра Вегеры, Засумскую перекрыли в целях оборудования ее в районе пешеходным переходом и светофором и ремонта дорожного покрытия. Для этого, по данным заммэра Николая Трофименко, демонтировать несколько киосков, стоящих вдоль улицы Засумской (планировалось снести 6 киосков, но, по мнению г-на Трофименко можно обойтись и 4-мя).
Рыночники расценили это как давление на них и 5 августа вышли на улицы с акцией протеста. В 9 утра на рынке собралось с полтысячи предпринимателей. С плакатами, флагами и мегафонами они отправились к зданию горсовета высказать свои требования. Для их беспрепятственного прохода ГАИ временно перекрыло движение по ул. Набережной р. Стрелки, в связи с чем на Горького, Набережной р. Сумки и Ильинской (в районе рынка) образовались первые пробки.
- Сегодня снесут шесть киосков, а завтра всю Луговую и Засумскую. Мы требуем немедленно разблокировать вход в центральный рынок! – сказала перед горсоветом председатель Светлана Иченская
К предпринимателям вышел секретарь горсовета Владимир Шилов. Несмотря на его заверения, что речь идет только об оборудовании пешеходного перехода и демонтаже шести киосков и что с Луговой никто торговые места убирать не собирается, предприниматели решились на крайние меры. Пока администрация рынка вела переговоры с мэрией, рыночники отправились на ул. Засумскую и вызвали кран, чтобы убрать бетонные плиты от входа в рынок. Но, по их данным, кран на ул. Черепина остановили гаишники и не пустили к рынку. Тогда люди сами взялись за плиты и за два часа передвинули их от входа. Под крики «Ура!» они открыли ворота рынка и пригласили прохожих на рынок. Правда, купить что-либо у этого входа все равно нельзя было: близлежащие киоски были закрыты, так как их владельцы принимали участие в акции протеста.
Подробнее о конфликте вокруг рынка читайте в свежем номере «Данкора».
Елена Адаменко, "Данкор online"
Форум
Статистика
Всего тем на форумах 179926
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65046
Последний зарегистрированный пользователь beredis
Петренко
mentat написал:
Ты мыслишь абсолютно правильно. У каждого - свой шесток. Проще всего высказывать умные мысли, предлагать, как говорит Борис Ив.,
"управленческие решения". Всё упирается только в то, что те, кто высказывает умные мысли, не способны организовать их выполнение. То есть это люди безвольные, мягкие, не лидеры. В этом наша беда: мы тут отгадываем правильныем решения проблем, а человека, который, на мой взгляд, мог бы эти решения проводить в жизнь, мы не замечаем и даже боимся с ним вступать в диалог, потому что, видите ли "не верим в его возможности". Ну что ж, будем и дальше "не верить", а всё время матюкать тех, кто наверху.
без ника.
Чебураха написал:
Вот уж точно, логика вещь не предсказуема. В твоем случае ушастый яблоко от яблони закинуло на пару гектаров дальше. Судя по всему твой прадед сегодня в гробу вьюном вьется, глядя как его ушастый предок получает истинный кайф глядя и защищая то, во что Минаев и его ублюдки превращают город, которым так гордился твой прадед, а именно в полноценную помойную яму, без цельных архитектурных застроек. Глядя на то убожество, которое сегодня Минаев строит с Винтоняком на входе в парк, твой прапдед всех нас уже давно проклял. Такого архитектурного убожества в стиле А-ЛЯ СТАЛИН нормальное человеческое сознание просто не перенесет. Вот уж точно ушастый прадеду подляну подсунул, и будут твои правнуки удивляться чем занимались их предки глядя как в наше время из полноценного областного центра мы превращались в а-ля Мухосранск. Зато ты ушастый главное сытно живи.
Софья
Живость дискуссии и количество оскорблений, в неё вплетенных, лишь подтверждает болезненность темы сумского рынка, который отнюдь не на отшибе, а в самом что ни на есть центре. Но рыночники (по крайней мере, присутствующие на этом форуме), собеседников не слышат, наивно угрожая поднять их на "вилы". В качестве подтверждающего аргумента: я пишу здесь о перспективе переноса вещевого рынка, а мне в ответ "дедушка" о конфетах для "бабушки". Конфеты, дедушка, не вещь, а продукт питания. Хоть и питательной роскоши в определённом смысле слова.
Об объездах и прочей хрени для большинства громады. Объедьте рынок (не вечером и ночью, а в рабочий день) со стороны центра. Увы вам - Кооперативная перекрыта стройками и перегружена транспортом (что также имеет прямую географическую зависимость от рынка). Воскресенская и Соборная - пешеходные. Остаётся Героев Сталинграда - с совсем другой задачей городской развязки. Базар, в самом гнусном смысле этого слова, разрастается до Красногвардейской (Ильинской) расползаясь по Шевченко и Рабочей в одну сторону и Казацкому Валу и скверу Красная площадь в другую. Ещё один неодолимый рудимент рынка, рождённого дикой перестройкой - автостанция на Кузнечной. Это тихий ужас центра города. Река Сумка, главная рыночная жертва, выглядит так, как будто мертвец, на теле которого паразитируют активные микроорганизмы. О ливнёвках и прочих атрибутах горциыилизации тут речь не идёт - бессмысленно. Далее - многострадальный сквер чернобыльцев и прилегающий к нему частный сектор. Спросите у работников горисполкома, могут ли они заставить хоть кого-то из тех, кто держит склады в этих якобы жилых домах-подворьях, поддерживать на своей улице хоть какой-то порядок?! А зачем им это, - они ведь средства к существованию зарабатывают, им не до того. Это мы (тоже высшим образование) регулярно убираемся вокруг своих офисов, магазинов, больниц и цехов, потому что всё это расположено в нашем любимом городе. А их же можно и "объехать". Развитие города по пойме Сумки в сторону Горького, Курской и Белопольского шоссе вообще невозможно из-за рынка во всей его занозливости.
Боюсь, проблему рынка уже не решить переговорно-коллегиально. Здесь имеет место захват. (Все разговоры о захватах власти, земли и пр. оставьте для власти - я к ней не отношусь). Думаю, вещевой рынок придётся переносить болезненно, а тому, кто за это когда-нибудь возьмётся, понадобится не только мужество и силовая поддержка. И не надо о вилах, потому как к имеющемуся негативу прорыночные агрессоры только добавляют. Проблема есть и сколько бы заборов не возводилось - самые нелепые из них всё равно будут снесены. Таким же образом, как и Берлинская стена.
mentat
Дедушка написал:
Именно так! Все едут туда, потому, что он там. Если бы его там не было, там ездили и ходили меньше, напряжение на этот клочок местности уменьшилось. Подчёркиваю ещё раз: речь идёт только о вещевом рынке.
Конечно объезжаю, но очень часто маршрут пролегает с Горького на Красногвардейскую и вариантов там нет. Разве что через Героев Сталинграда. Но это по принципу: для бешеной собаки тридцать вёрст не крюк
mentat
Петренко написал:
Знаешь, я уже давно никого не матюкаю. Мне жаль тратить на это свою энергетику. с некоторых пор я пришёл к вывду, что т.н. демократическое устройство, избирательная система, избирательное право такое же самое мировое фуфло, как и мировая экономика, рухнувшая два года назад. Во властные структуры люди могут попасть двумя путями. По праву крови или, как ставленники конкурирующих группировок, блюдущих свои интересы. Первого у нас давно нет, остаётся второе. Потому и "не верим в его возможности"
Дедушка
Софья написал:
Рынок на отшибе. На нём заканчиваются все ведущие к нему улицы. Если рассматриватиь именно его, как важнейшую для нынешнего города струтуру, то сразу найдутся пути для объездов, по той же Кооперативной ( 50 м) и то , до 14,00. то есть проблемы нет.
Софья написал:
Точно. И с этим необходимо бороться. Мягко. И вообще дальнейший текст вопросов не вызывает. Я бы ещё добавил проблему речки Псёл, которая сейчас спасает сумчан от жары и которую надо чистить, как раньше прии коммунистах и не только у моста на Харьковской, а начиная с хотя бы Битицы. А также остальных сумских водоёмов. И проблему жуткого состояния тротуаров, тихого ужаса с водопроводом и канализацией, катастрофическое состояние троллейбусного парка, отсутствие производства по утилизации мусора, отвратительное питание в детских учреждениях, отсутствие системы летнего оздоровления детей, коррупцию в городской власти, низкую посещаемость театров и концертов классической музыки, всепроникающее кумовство и и повсеместное хамство жителей нашего прекрасного города. И во всём этом конечно виноват рынок. Соня. Кто Ваш Родион? Да. И в хоккей Вы на траве случайно не желаете побегать? На стадионе европейского уровня, который вместо парка городского?
Терминатор
Дедушка написал:
Та хрень собачья! Важная - согласен, но "важнейшая" - я бы поспорил!
Дедушка написал:
Щас Партия Регионов прийдет к власти окончательно и все будет просто отлично! Кроме тарифов, которые подымутся в 2 раза минимум!
Дедушка написал:
По тротуарам надо морду набить и Минаеву и тем кто копал и не заделал после себя. Одна из самых больных проблем города, согласен!
Дедушка написал:
Тут говнюки все подряд. Бют не пропустил займа на покупку троллейбусов еще в прошлом году. А в этом году Чмырь вместо субвенции троллейбусному Сум пустил бабки на покупку трамваев в Конотопе. В принципе правильно. Там за ПР больше голосовали...
Дедушка написал:
У меня двое детей в школе. На питание никогда не жаловались (хотя я и сам знаю, что дома я их накормлю лучше). Другое дело в больницах. Туда лучше и не ложиться совсем. Лучше сразу к Короткевичу. И дешево и земля бесплатно.
Дедушка написал:
Чушь полная. 7 лагерей работают.
Дедушка написал:
А Вы видели на Бах-Фесте свободные места в зале?
Дедушка написал:
Согласен полностью! Некоторых готов задушить собственными руками!
Дедушка
Терминатор написал:
Во-первых, да. Просто не надо посещать только джазовые концерты фестиваля. А во-вторых, концерты классической музыки Бах-фёстом далеко не ограничиваются.
Терминатор написал:
Хрень собачья - зачем так грубо? Мы же ходим на концерты классической музыки. А по сути согласен. Очень важная. Не важнейшая. Водопровод важнее.
Терминатор написал:
Да. Ещё и про больницы забыл. А деток Ваших жалко, чем же Вы их дома кормите, если для них даже наше школьное питание нормальным кажется?
Терминатор написал:
Эта тема уже обсуждалась. 80% процентов сумчан не имеют реального доступа к этим лагерям. Так что не чушь. И никакого сравнения с 1986-м годом, например.
Гiсть
Терминатор написал:
Как то вы так пропустили главного говнюка, Минаева. Который перед этим займом закупал три тролейбуса на бюджетные деньги так весело, что о этом можно написать очередной криминальный роман.
И слава богу что не пропустил, а то при покупке нескольких десятков тролейбусов Минаев вообще разошелся бы не на шутку.
Дедушка
mentat написал:
А через Металлургов и по Калинина не пробовали?
Терминатор
Дедушка написал:
Я рынок имел ввиду. Тот гадюшник, в который он сейчас превратился. Имеется ввиду гадюшник в самом центре города.
Дедушка написал:
Я еще помню как в советские времена меня в школе кормили. Не сильно отличается. Обычная еда, от которой удовольствия не особо получаешь, но чувство голода пропадает.
Дедушка написал:
60% оздоравливаются по сумам.
А при СССР была цифра 80%.
А средняя по Украине цифра 30%.
Наш город далеко не в заднице.
У меня ребенок захотел в Звездный с друзьями, я поехал на Химпром, купил путевку и все. Главное захотеть. Проблем у меня с путевкой не возникло.
Дедушка
Терминатор написал:
Абсолютно верно. Именно это и не могут себе позволить 80% сумчан.
А Ваши 60% оздоровления - это с учётом пришкольных лагерей, пребывание в которых оздоровлением назвать сложно.
Терминатор написал:
Ну в этом смысле, да. Хотя еда вообще дело очень сложное и философское. Тут спорить трудно.
Терминатор написал:
И вот тут самое интересное начинается опять. Ведь Вы по сути правы. И рыночники бы с удовольствием поддержали все реальные меры направленные на улучшение работы рынка. Но когда начинается разговор с того, что "это мы снесём, этих мы отправим в аэропорт, а этих , ладно, оставим", то такой старт изначально не конструктивен и вызывает только действие описываемое 3-м законом Ньютона.
Иными словами, в том, что рынок имеет не совсем надлежащий вид в первую очередь виновны его заядлые критики, не желающие понимать, что рынком, как и с любым другим крупным предприятием, связаны судьбы множества людей и их семей и начинаюшие любой разговор с хамства в адрес тех, кто по их мнению хамы и с предложений до основания разрушить и только затем... может быть, да и то не для всех.
Софья
Пожалуйста, не размывайте конкретику в теме рынка и позвольте возразить сторонникам окраинной версии его расположения. Рынок находится не на окраине, а в центре. Улицы (дороги), примыкающие к нему, рынком не заканчиваются - они им умирают. Рынок - тупик развития как района, так и городской инфраструктуры. Не напрасно в большинстве городов эту проблему в буквальном смысле выносят за город, оставляя в городской черте только продуктовые точки и точки, торгующие бытовыми да прочими, перманентно необходимыми предметами жизнеобеспечения.
Софья
Да, и ещё о судьбах людей и кусках хлеба для их семей. Тема, безусловно, архиважная и деликатная. Однако в этом городе и этой стране все не только под Богом, но и под обстоятельствами. Поэтому, когда закрывают цеха з-да Фрунзе или не выплачивают зарплату крупным предприятиям, на рынке тут же принимаются сетовать о падении покупательной платежеспособности. А ведь в теме о реорганизации речь идёт ещё и о гибкости подхода и нормальном реагировании на изменение обстоятельств (условий) городской среды. Живой (или полуживой) пример - рынок на Леваневского. Приспособленный и разросшийся когда-то под фрунзенцев, он упорно не желает модернизироваться в связи с резким сокращением потребительского спроса. Более того, в рядах самих предпринимателей случился раскол, которым умело воспользовались более сильные игроки от коммерции. Но из-за того, что многие из сторонников дикой коммерции, способных поднимать на вилы всех подряд, не хотят цивилизации и им комфортно во временно-палаточном ареале, небольшой участок земли на углу с ул.Горького похож на лагерь беженцев в центре города. И попробуйте прибегнуть к модернизации! Ща! Это нас всех могут сократить, реорганизовать, перевести в другое место. И, несмотря на то, что у нас тоже есть судьбы и семьи, мы подчиняемся местным законам и КЗоТу. А тут трогать не моги, потому как четыре ноги...
Дедушка
Софья написал:
Это что-то из области поэзии. Хорошая, кстати, строчка. На деле же, там конец Засумской, т. к. далее пер.9 Мая, конец Н. Р. Стрелка и конц Пролетарской.
Софья написал:
Рынок - это ЧАСТЬ и очень важная городской инфраструктуры. Если голова болит - это абсолютно не повод её рубить.
Софья написал:
Очень хорошее начало, однако, Соня, Вы потом потеряли логическую нить.
Я Вас не даром, Сонечка, спрашивал, кто Ваш Родион. Как Вы помните, Мармеладовский друг и спонсор Раскольников тоже ради неких высоких целей мочил бабушек. А в случае рынка именно они создают главный бардак. Сам ЦР имеет вполне цивильный вид. В той же клетке чистота и порядок. По кругу тоже. И вот, возникает вопрос: что важнее - эстетические кайфы неких городских эстетов или снискание хлеба насущного людьми ( бабушками, дедушками...) которые по другому его снискать не могут, так пенсии маленькие, работы другой посильной для них нет и прочая...
Чебураха
Мне кажется, что в этом вопросе все гораздо глубже. Почему торгаши ложатся грудью на амбразуры. Наверно, что-то не так в датском королевстве.Почему толковый, грамотный трудяга токарь, фрезеровщик, шлифовщик, координатчик, инженер, врач, журналист, прогорбатившись всю жизнь и реально что-то сделав для страны в последний путь отправляется с той же малосемейки в которую был счастлив заселиться в 18-20 лет. А барыга(прошу прощения бизнесмен) за10-15 лет спекулятивной деятельности на рынке обирая трудяг, может позволить себе выучить в частной школе дурака сына, оплатить его учебу в ВУЗе, купить себе и сыночку машину, купить элитное жилье?
Вот поэтому и грызете землю зубами, не желая потратится на обустройство новой торговой точки, придется думать о дорогах, коммуникациях, скидках, качестве товара что бы привлечь покупателя . Понятно, на первых порах будут потери. Но вы так присосались к дармовщинке ,как вошь за кожуха, что сама мысль перебраться из центра на окраину приводит в шок.
Налоги должны быть такие, что бы выгодно было РАБОТАТЬ, а не паразитировать.
Дедушка
Чебураха написал:
Крайне знаковый текст. Из него следует, что автор не уважает и не собирается уважать тех, с кем дискутирует.
А самое забавное, что по сути автор кое в чём права. Повторяю, по сути и не во всём. Но интонация, пафос в который всё это содержание оборачивается! Говоря столь безапелляционным тоном на что Вы рассчитываете? Что "барыги" бросятся вам в ноги и покаются, в надежде на скидку? Или Вы призываете власти въехать на ЦР тракторами?
Какова была цель Вашего высказывания? Ну вот Вы же предполагали, какую-то реакцию? Какую?
Чебураха
Дедушка написал:
Во- первых я никого не знаю из дискусантов- Кто они журналисты, базарники врачи.??????? Для меня важна тема.
Скидка- самое последнее, что нужно мне в этой жизни.
Поскольку, жизнь научила уважать ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, этой позиции менять не собираюсь.
Твердое убеждение, что то что сейчас поднялось наверх- пена, мыльные бульбашки.(простите, если Вас обидела)
Попались СНиП по рынкам, к сожалению Казахстан
Запрещается размещение рынков:
1) ближе 50 метров от застройки (жилых зданий, больниц, детских дошкольных учреждений, школ);
2) в зонах отдыха, на территории, принадлежащей к паркам, скверам и других ценных историко - культурных градостроительных сооружений.
10. Рынок не должен выходить непосредственно на проезжую линию проспектов и основных улиц, он должен отстоять от городских магистралей проезжих дорог и улиц на расстоянии не менее 30 метров. 11. Земельный участок рынка должен располагаться на расстоянии не менее 1,5 километров от свалок, скотомогильников и не менее 500 метров от промышленных предприятий и складов, а также объектов, которые могут быть источниками загрязнения рынка вредными химическими, биологическими и радиоактивными веществами, влияющими на здоровье населения.
12. Площадь земельного участка должна соответствовать требованиям действующих СНиП.
13. Рынок должен иметь удобные въезды и выезды, подъездные пути и пешеходные развязки.
14. Территория рынка, в том числе подъездные пути, тротуары и разгрузочные площадки должны быть заасфальтированы или замощены (твердое покрытие) и иметь уклоны, обеспечивающие сток дождевых и талых вод в ливневую канализацию.
15. Для торговли с автомашин продовольственными товарами крупными партиями на территории продовольственного рынка необходимо предусмотреть отдельную площадку, оборудованную удобным въездом - выездом. Проезд автотранспорта через торговую зону в часы торговли запрещается.
16. Для сбора мусора устанавливаются мусоросборники на асфальтированной или бетонированной площадке, расположенные не ближе 25 метров от последнего торгового ряда и складской зоны. При определении числа мусоросборников емкостью до 10 кубических метров необходимо исходить из расчета не менее одного мусоросборника на 200 квадратных метров (далее - кв. м.) площади рынка. Вдоль линии торговых рядов должны быть размещены урны емкостью 10 - 20 кубических дециметров на расстоянии не более 20 метров друг от друга, из расчета одна урна на 50 кв. м. площади рынка. 17. Территория рынка и прилегающая к ней территория (до 25 метров по периметру) должны содержаться в чистоте. Ежедневно по окончании рабочего дня должна проводиться основная уборка, в течение дня - текущая. В зимний период года территория, подъездные пути и площадки перед торговыми павильонами должны регулярно убираться от снега и льда.
18. Автостоянки индивидуального и служебного транспорта должны размещаться согласно требованиям действующих СНиП. 19. На территории продовольственных рынков должны быть оборудованы туалеты для персонала и посетителей с подключением к инженерным сетям водопровода и канализации, число расчетных мест должно быть не менее одного на каждые 50 торговых мест. 20. Для посетителей и персонала на территории рынка должны быть оборудованы устройства для мытья рук, торгового инвентаря, фруктов и овощей, расчетное число кранов должно быть не менее одного на каждые 50 торговых мест.
Чебураха
Цитата:
Нет, не призывала. Власть должна принять жесткое решение по наведению порядка. На то она и власть!
Цитата:
Противоположная Вашей- вы хотите обосновать законность данной ситуации, я же пытаюсь сказать, что есть люди у которых другое мнение.
Цитата:
Никакую, со стороны рыночников. Читает ли власть наш форум- сомневаюсь.
_________________________________________________
Barmaley
Чебураха, в Украине СНИПы оччень похожие, практически идентичные.
Но объяснять тем, кем реальные хозяева палаток/лотков крутят, как цыган солнцем бессмысленно и бесперспективно. Реализаторам нужно просто понять, что они люди.
Чебураха написал:
Читает. Не только мэрия.
Дедушка
Barmaley написал:
Ничё не понятно. Кто из реализаторов себя людьми не считает? Откуда эта легенда?
Чебураха написал:
Так призывала или не призывала? Что значит "жёсткое решение"?
Однако в целом ясно. Волей или неволей, платно или в порядке личного энтузиазма Вы старательно создаёте иллюзию того, что сумское общественное мнение склоняется к уничтожению ЦР, так как , повторяюсь, с Вашей точки зрения, ряд эстетических неудобств, испытываемых отдельными гражданами, более важен для города, чем существование Центрального рынка, со всеми жизнями с ним связаными. Ну что ж. Ваше право. И Бог Вам судья.
По ходу ещё один уточнительный вопрос. Я его уже задавал. А вот к этим "барыгам" и "спекулянтам" относятся только рыночники или предприниматели средней руки тоже?
А банкиры? А товарищи, укравшие заводы, как некоторые наши почётные граждане?
viy
Тут терминатор не дружит с арифметикой, сделав несколько простых вычислений можно прийти к цифре, что каждый из 7 озвученых им лагерей должен принимать в сезон приблизительно по 8 тыс. детей.
Хотелось бы услышать от него а сколько они принимают в действительности
Может сразу уточнит и кто сколько заездов делает.
Белый
Проблема рынка, по которой тут происходит типа дискуссия, а на самом деле обычный срач, не стоит и выеденного яйца.
Объявить конкурс и найти инвестора. Вместо многочисленных палаток, рядов, киосков и прочего там же построить многоэтажный рынок. Только не такой как убожество под названием универмаг "Киев", а отвечающий всем современным требованиям. С многоуровневой подземной парковкой, складами, эскалаторами, лифтами, со встроенной системой кондиционирования, пожаротушения и автономного отопления. Близлежащую, высвобожденную от нынешнего вещевого базара, территорию облагородить превратить в садово-парковую зеленую зону, обустроить фонтаны, посадить кусты, деревья, разбить клумбы, поставить скульптуры, запретить на ней любые стройки в дальнейшем.
Теперь главный камень преткновения. Почему базарники не хотят идти в новый рынок-мегамаркет и не воспринимают такую идею?
Потому, что они небезосновательно полагают, что попадут в кабалу к какому-нибудь очередному мудаку Дашутину, который будет драть с них три шкуры за воздух.
Поэтому новый рынок-мегамаркет должен быть построен при условии, если всем сейчас работающим и вложившим свои деньги в обустройство нынешнего рынка места в новом здании будут переданы совершенно бесплатно и на правах частной собственности
А в дальнейшем они будут платить не за аренду, местовое и прочее, а за коммунальные услуги - тепло, воду, электричество, охрану и т.д, как это и платят все жители города.
Если инвестора на таких условиях не найдется, значит следует признать, что на данном этапе развития города у нас нет еще инвесторов, не доросли мы до этого, а есть одни жлобы-временщики, и оставить пляски с переносом рынка в принципе.
Крики за счет чего сможет жить инвестор при данных условиях подымать не стоит - вариантов много, начиная от платной охраняемой стоянки и заканчивая первыми этажами нового здания, например, рыночникам передаются помещения начиная с третьего-четвертого этажа, а более выгодные инвестор сдает в аренду, устраивает там свои собственные магазины и прочее-прочее. Конечно, это долговременная инвестиция, и нарубить бабло в легкую тут не получится.
Но тут уже вопрос к администрации города, готова ли она решать вопрос рынка не в плане личной выгоды - раздерибанить занятую территорию, а к обоюдной выгоде жителей города и рыночников. Для меня ответ ясен - не готова, но нынешняя власть это не навсегда и когда она уйдет решать проблему придется именно в описанном мною ключе.
Софья
Не углубляясь в детали - идея замены существующего рынка на ультра-супер-пупер а-ля многоэтажность, парковки и пр. уже активно мусировалась во власти и массах. С неё, собственно, и стартонуло рыночное самосознание, насколько мне помнится. Рыночники запротестовали на стадии самого обсуждения идеи. Причины разные - от опасения платить больше за местовое до полного неверия в планы власти и подозрения в её адрес об уловках ради окончательного изгнания со вкусной территории. Кроме того, все эти идеалистические мечты об идеальной цивилизованности в практическом выражении стоят огромных денег и по-другому, кроме как с привлечением средств тех же предпринимателей, неосуществимы. Те, в свою очередь, точно вряд ли будут платить за некую туманную перспективу, до которой надобно дожить в статусе безработного. Поэтому озвучивать красивые мысли лучше на градсоветах, а не тут. Бо тут реализма дефицит. И прагматизма
Терминатор
viy написал:
Я писал про детей "нуждающихся в оздровлении". Как определяется это количество - я не знаю и не хочу даже разбираться. И цифры я взял не пользуясь своими знаниями арифметики, а по памяти из статей в прессе. В нескольких газетах эта статистика была, когда принимали на исполкоме решение по подготовке лагерей весной.
viy написал:
А я тут при чем???
Barmaley написал:
Даже Федорченко ради счастья почитать форум Данкора научился пользоваться интернетом!
Дедушка написал:
Уважаемый Дедушка, в Советском союзе было несколько статей уголовного кодекса. В частности "мошенничество" и "спекуляция", которые подразумевали под собой то, что сейчас называется "рыночные отношения".
Так что барыги все!
Barmaley
Белый написал:
Сколько вложил палаточник (в среднем)? Знаю одного, который в благоустройство, как Вы пишите, вложил 4 тысячи.
Сколько ему бесплатно на эту сумму причитается в новом супер-пупер-мега строении?
Белый написал:
Не-е-е-ет... Скорее следует признать, что инвесторы не такие дураки, как нам хочется
Потому что какой интерес новому инвестору выложить кучу денег, чтобы раздать бесплатно? Ведь те деньги по обустройству были отданы Галаеву, а инвестор что получит за строительство? Мемориальную доску? Памятник? Коллонаду возле дома?
Белый написал:
Бизнес, уважаемый Белый, строиться не на таких идиалистических принципах. Инвестиция подразумевает прибыль. А в Вашей идее - инвестору помимо геморроя прибыли ноль целых, ноль десятых. В любой валюте.
Но вариант есть. Пусть создадут акционерное общество, мэрия (уверен) выделит землю, и пусть строят истинно "свой" ранок/торгцентр и т.д. Но гарантирую, что начнуться вопросы о "прибыльности акций"
Терминатор написал:
Дедушка
Софья написал:
Многоэтажной идеи официально не было озвучено вообще. Рыночникам предлагалось построить минимагазины. Условия следующие. Предприниматель платит рынку 15 000 грн за то что ему выстраивают некую коробку из металла, с общими стенками. Далее предпринимателю предоставляется право взять построенную на его же деньги точку в аренду(!!!) у рынка. Кстати, если предприниматель по каким-то причинам хочет свернуть торговлю на рынке, то деньги ему возвращаться не будут, но он может забрать с ссобой ту часть общей стенки, которая с его стороны.
Разумеется, предприниматели эту идею не приняли. Вот, собственно и всё , что прозвучало из так сказать конструктивного.
Относительно строительства многоэтажного рынка на месте клетки и Луговой, так я бы предложил для начала проанализировать , возможно ли это и не повторит ли торговая многоэтажка печальную судьбу вечно аварийной Романтики, расположенной примерно на таком же расстоянии от Сумки.
И самое главное. Тут Минаев на прессухе изложил изложил своё видение рынка. Точнее, НЕ видение его на данной территории. Это он, молодец. правильно сделал. Теперь рыночникам ясно, за кого голосовать на выборах мэра. И тем, кого от рынка в этом месте колбасит, тоже ясно. Вот и получится референдум попутный.
Дедушка
Терминатор написал:
Абсолютно согласен. И вот что на самом деле происходит. Группа барыг, зарабатывающих своё бабло не на базаре, а в других местах ( учителя и врачи - взятками, работяги - леваками, офисные - теми же спекуляциями etc) требует у группы барыг называюшихся местной властью, прищучить ещё одну группу барыг, называемых базарниками. Вот это сюжет! Шекспир курит.
LevAris_
Barmaley написал:
Да ни кто ничего не будет строить и ни кто никуда не пойдет, о чем вы? Рыночников сейчас все устраивает, особенно тех, кто имеет палатки на Засумской, по всем основным входам и на внешнем кругу. Более того, их места можно считать на рынке элитными, на те места желающих попасть - очередь будет. Откройте Ваш Шанс, раздел объявлений, вы там не в жисть не сыщите объявлений о продаже палатки в таких лакомных местах. И вот барыгам, которых все более чем устраивает, вы предлагаете все бросить и окунуться в неизвестность, причем с заведомо прогнозируемым результатом ухудьшения их доходов даже в самом лучшем для них случае. Нет, ни кто не пойдет на это добровольно, более того, будут сопротивляться, как могут.
ЗЫ: мне вот интересно, тем шести палаточникам, у которых ради перехода забирают палатки, которые расположены в самых вкусных местах, какую замену предложат?
Barmaley
LevAris_ написал:
Именно.
Но вопрос рынка будет решаться, потому что нужно, ибо назрело. Но вот вопрос "как?"