11.04.2007 22:503637238
Тарифы имени горсоветовского исполкома (или кто-же крайний?)
[quote="SID"]К сожалению из-за болезни я не присутсвовал на всех заседаниях согласительных комиссий и исполкомах, так что не могу достаточно детально этот вопрос Вам просветить. Однако есть у нас те, кто очень плотно этими тарифами занимались - можно отдельную ветку сделать по этому вопросу.[/quote]Хоть тема и не актуальна в связи с окончанием отопительного сезона, но все-же, поскольку это вынесено депутатом горсовета, то давайте обсудим. Я, например, присутствовал почти на всех и городских и областных комиссиях...
SID написал:
К сожалению из-за болезни я не присутсвовал на всех заседаниях согласительных комиссий и исполкомах, так что не могу достаточно детально этот вопрос Вам просветить. Однако есть у нас те, кто очень плотно этими тарифами занимались - можно отдельную ветку сделать по этому вопросу.
Хоть тема и не актуальна в связи с окончанием отопительного сезона, но все-же, поскольку это вынесено депутатом горсовета, то давайте обсудим.
Я, например, присутствовал почти на всех и городских и областных комиссиях... я прекрасно слышал кто что говорил и прекрасно отдаю себе отчет, что у всех кроме Пляцука язык растет не из того места.
Прежде всего, я бы попросил Дмитрия Евгениевича обязать Телиженко здесь и в письменном виде опубликовать те данные, которые у него есть по тарифам (на данный момент это наиболее доведенное до конца мероприятие)... дальше бы можно было бы посмеяться над выводами громадської рады та обласної комісії.... а потом бы мы поиздевались над некоторыми депутатами горсовета (кстати, и облсовета тоже!!!), которые не знают из каких составляющих складываются тарифы.
Я готов предоставить все данные которые у меня есть.
Форум
Сейчас на форуме
Зарегистрированных 1
Гостей 1086
Администраторов 0
Статистика
Всего тем на форумах 177387
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65019
Последний зарегистрированный пользователь pavelgichko
Чингачгук
Гость написал:
Кого наняли? Никого не было. Кроме БЮТовской комиссии - никого!
Чингачгук
Barmaley написал:
Скажу по секрету, нету никаких баз. Есть бумажки. Много бумажек
Barmaley написал:
Ни кто ни кого не посадит. БОльшая часть информации с открытым доступом, есть немного с ограниченным доступом. Это совсем не значит, что она секретная, просто содержит персональные данные, которые нельзя публиковать без разрешения этого человека.
Barmaley написал:
Гы.
Действительно прикольно. Поправим.
Barmaley написал:
Они есть в прокуратуре и ценовой инспекции. Я их в глаза не видел!
Barmaley
Чингачгук написал:
Мда. ХХІ век, ага. Т.е. работник, вместо 10 минут для выборки информации руководителю полдня роется в бумагах? Аффигенная производительность труда в мэрии, Вам не кажется? А ведь есть базы данных, построенных на SQL-е, Fox-e, Access-е... Кто-то из основателей "кадровой рэформы" задумывался об этом?
Хотя... Это так, мысли вслух, Вы ж врядли знаете.
Чингачгук написал:
Это не сайт анекдот.ру, это ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ МЭРИИ! Тут уж не до приколов, блин. ИМХО, это безответственность и бардак.
Чингачгук написал:
Вооот. Но тут маленький нюанс. Они есть и в горисполкоме, ведь решение 109 принималось именно на основании протестов и решения ЦИ. Но не видели, так не видели, мы тоже их не видели. Но решение 109 позволяет с высокой степенью достоверности сказать, что там было, не так ли?
Гость написал:
Гость
Чингачгук написал:
Врете вы Чингачгук , безбожно врете и бога не боитесь. Были эксперты и город заплатил за их работу 10 тысяч гривен. Вас бы или дурка в прямой телеэфир и посадить напротив человека который говорит правду в отличие от вас , он бы вас на вашей лжи порвал бы в клочки и показал всему городу как вы обворовываете стариков. Думаю на выборах вы свое получите , когда людям обьяснят что вы простые лжецы и ворье самого низкого покроя.
Я как посмотрю то ни прокуратура , которая сказала что ваши 4.20 гр есть воровство, ни Нацкомисия которая сказала что ваши 4.20 есть воровство, ни управление по ценам которое сказало что ваши 4.20 есть воровство, ни эксперты которых вы нанимали но про которых забыли и которые сказали что 4.20 есть воровство никто для вас авторитет. А вот дурко который только и знал водку глотать и в истериках биться да откаты хапать , вот это авторитет. Оно понятно и среди воров есть авторитеты. Вы видели что бы вор признался что он вор ? Я думаю что от вас мы этого тоже не дождемся , хотя уже вас столько раз хватали за руку.
SID
íó ÷òî âû âñå ñïîðèòå... îòïðàâèë ÿ â÷åðà îôèöèàëüíû çàïðîñû ïî ýòèì âåùàì. Ñåññèÿ ïîääåðæàëà åäèíîãëàñíî. Ïî Çàêîíó Óêðàèíû
"Äåïóòàòñüêèé çàïèò — öå ïiäòðèìàíà ðàäîþ âèìîãà äåïóòàòà ìiñöåâî¿ ðàäè äî ïîñàäîâèõ îñiá ðàäè i ¿¿ îðãàíiâ, ñiëüñüêîãî, ñåëèùíîãî, ìiñüêîãî ãîëîâè, êåðiâíèêiâ ïiäïðèºìñòâ, óñòàíîâ i îðãàíiçàöié íåçàëåæíî âiä ôîðìè âëàñíîñòi, ÿêi ðîçòàøîâàíi àáî çàðåºñòðîâàíi íà âiäïîâiäíié òåðèòîði¿, à äåïóòàò ìiñüêî¿ (ìiñòà îáëàñíîãî çíà÷åííÿ), ðàéîííî¿, îáëàñíî¿ ðàäè — òàêîæ äî ãîëîâè ìiñöåâî¿ äåðæàâíî¿ àäìiíiñòðàöi¿, éîãî çàñòóïíèêiâ, êåðiâíèêiâ âiääiëiâ i óïðàâëiíü ç ïèòàíü, ÿêi âiäíåñåíi äî âiäàííÿ ðàäè"
ñðîê â çàïðîñàõ - äî 10 ìàÿ. Òàê ÷òî äàâàéòå íà âûõîäíûõ íå ðóãàòüñÿ, îòäîõíåì, óäåëèì âðåìÿ ñåìüÿì, äðóçüÿì è ñàìèì ñåáå. À óæå 10-ãî âå÷åðîì â çàâèñèìîñòè îò ðåçóëüòàòîâ îòâåòîâ (èëè íåîòâåòîâ) ìîæíî áóäåò è ÷òî-òî ãîâîðèòü.
Òåïåðü ïî êîìèññèè ÁÞÒîâñêîé è îñòàëüíûì... àóäèòîðû çà 10 000 ãðí íàïèñàëè ïèñóëüêó, êîòîðóþ êðîìå êàê "âîäîé" è íå íàçîâåøü. Îíè ññûëàëèñü íà íåäîñòàòî÷íîñòü äàííûõ ñ ñòîðîíû ÑÒÝ. Îñòàëüíûå êîìèññèè ÿ òàê ïîíèìàþ òàêæå ñòàëêèâàëèñü ñ ýòîé ïðîáëåìîé.
Áîëåå äåòàëüíûå äàííûå ÿ ñìîãó äàòü ïîçæå - Êàëèíèñêàÿ áîëååò.
Чингачгук
Barmaley написал:
Я в курсе. Есть еще такое понятие как опечатка или ошибка. Это простой человеческий фактор от которого никто не застрахован. Возьмите почитайте сумскую прессу, внимательно посмотрите на вывески магазинов и рекламу... там столько приколов можно найти
Гость написал:
Это была комиссия под руководством Телиженко, которая достаточно глубоко разобралась в ситуации, наняла киевских специалистов за 10 тыс.грн., которые посчитали (!!! опять-же только первую составляющую !!!) и сделала очень умный вывод: "тарифи недостатньо обгрунтовані". Было очень смешно.
Гость
Чингачгук написал:
Чингачгук, если ты человек ответственный, и, к тому же, "присутствовал" и "принимал", то может скажешь, откуда у тебя растет язык, чтобы вначале заявлять вышеизложенное, а потом говорить нижеизложенное:
Чингачгук написал:
Чингачгук написал:
Barmaley
SID написал:
Согласен. Надеюсь у адресатов запросов хватит ума не подпасть под 351 статью ККУ (Перешкоджання діяльності народного депутата України та депутата місцевої ради)
Мы сейчас тут не ругаемся, мы это... полемизируем, потому что на данное время только догадки. Реальных данных нет ни у кого.
Чингачгук написал:
Самое интересное в их выводе - таки согласен, фраза "тарифи недостатньо обгрунтовані". Я ещё тогда возмутился. ЮРИДИЧЕСКИ доказанный факт принятия сентябрьского решения на основе НЕОБОСНОВАННЫХ данных. А это расхождения в документах "от СТЭ", отсутствие каких-либо документов и т.д.
И до сих пор мне, как жителю города, странен тот факт, что:
1. СТЭ сознательно предоставило в горсовет "левые" документы. А это уже 222 статья ККУ.
2. Горсовет, не назначив квалифицированную комиссию по проверке тарифов (отсутствие квалификации подверждено выводами Телиженковской комиссии, прокуратурой (протест), ЦИ), на основе НЕПОДТВЕРЖДЁННЫХ расчётов утвердил НЕОБОСНОВАННЫЕ тарифы. Это подтверждается ещё и 109 решением исполкома, кстати.
А всё это уже 367 статья ККУ (Службова недбалість):
Цитата:
Есть ещё целый букет статей.
Понимаете, не нужно ещё забывать и тот факт, что город с ТехНовой 50/50. А это уже сговор, уважаемый.
ЗЫ. Ссылка на ККУ: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2341%2D14&p=1172736942922831
Чингачгук
Гость написал:
Я присутствовал на всех открытых заседаниях комиссии (как и представители СМИ, кстати!). Не путайте меня к СТЭ.
Barmaley написал:
Назначил. Если я не ошибаюсь, их аж 3 было. Все кричали, что они специалисты и выведут всех на чистую воду, но так никто внятно ничего и не смог сказать. Единственный, кто на данный момент сказал хоть что-то оказался Телиженко. Я думаю, что фраза "недостатньо обгрунтовані" за которую заплатили 10 тыщ станет крылатой.
И была еще областная комиссия, которая только и смогла сравнить тарифы по пяти областным центрам. Причем данные у них были ошибочные.
Белый
Чингачгук написал:
То есть тебе, мудак, было смешно, что кто-то очень удачно слямзил 10 тыс. гривен, так же тебе было смешно, что тарифы необоснованны, поскольку ты и прочие плевать хотели на их обоснованность.
Белый
Чингачгук написал:
Один мудак (мер) изобрел новую идею, как не публиковать, то чего не хочется публиковать, второй мудак (в образе чингачука) твердит эту мантру.
Первый наш мудак в качестве примера говорил, вот если сотрудница ушла в декрет, так этого публиковать на сайте мерии никак нельзя.
Отвечаю в качестве ликбеза - можно, и более того нужно, никаких нарушений персональных данных здесь не содержится. Давайте представим себе, что эта сотрудница родив ребенка, обратится за материальной помощью от государства, а на предложение предоставить свидетельство о рождении ответит, что это мол персональные данные, как вы смеете. Абсурд? Вот и персональные данные, которые нельзя публиковать на сайте мерии такой же абсурд и развесистая клюква.
Понятно, кстати, почему в качестве примере Минаевым была выбрана такая ситуация и понятно почему не хочется ее обнародовать. Но проблемы развлечений чиновников за деньги налогоплательщиков и их последствия это исключительно проблемы чиновников.
Чингачгук
Белый написал:
Прочитайте внимательно Закон Украины "Про информацию" и Закон Украины "Про висвітлення діяльності органів місцевого самоврядування". Информация МОЖЕТ быть предоставлена только с согласия того человека, о котором эта информация есть. Если Вы родили СВОЕГО ребенка, идете со СВОИМ свидетельством о рождении, та Вы САМИ решаете кому давать информацию о себе а кому не давать.
Если Вы внимательно прочитаете статью 32 Конституции Украины, то поймете, что то что Вы предлагаете осуществить на сайте Сумской мерии, является прямым нарушением не только законов Украины, а и самой Конституции.
Попробуйте вначале думать, а потом делать. Иногда помогает. Правда не всем.
Гость
да уж Миропольскому это явно не поможет , особенно когда ворье защищаешь.
Чингачгук
Вот всем ссылка по горячим следам.
http://www.meria.sumy.ua/ua/documents/exec_committee_decisions/2007
Обратите внимание, теперь доступен ВЕСЬ список решений исполкома. Все могут видеть какие именно вопросы рассматривались. Но, если кликнуть по серому решению, показывается информация: Документу надано статус «Конфіденційний» згідно статей 23, 30 Закону України «Про інформацію» та він не підлягає оприлюдненню, бо містить конфіденційну інформацію (інформацію про особу). Збирання, зберігання, використання та поширення інформації про особу, без її попередньої згоди, крім випадків, визначених законом, забороняється. (офіційне тлумачення див. в Рішенні Конституційного Суду України N 5-зп від 30.10.97).
Теперь будет так. Надеюсь, что таким образом исчезнут большинство вопросов о дерибане и о сокрытии какой-либо финансовой информации. На данный момент в том списке отсутствуют 6 решений, которые не удалось найти в цифровом виде. В самое ближайшее время они будут отсканированы и вывешены туда-же.
Скоро в такой-же порядок будут приведены и розпорядження миського головы.
Я считаю, что это самое оптимальное решение, какое можно было придумать не нарушая закон. А самым большим критикам могу сказать, что ни у одного из городов Украины такого пока нет и не планируется.
Barmaley
Посмотрел я на решения.
Интересно, ага. Но :!:
№ 53 від 23.01.2007 Про службові житлові приміщення - недоступно.
№ 76 від 27.02.2007 Про службові житлові приміщення - доступно.
№ 56 від 23.01.2007 Про передачу в оренду житлового приміщення - недоступно.
Я выбрал только три решения для примера ПО ИМУЩЕСТВУ ГРОМАДЫ!
Не знаю, как управлением по законности трактуются нормы ЗУ «Про інформацію», но есть такой нюанс.
Есть статья 10 этого же Закона:
Цитата:
И есть 21 статья:
Цитата:
Далее. Исполком и горсовет принимают свои решения ПРЯМО или КОСВЕННО связанные с имуществом Громады. Что закреплено в ст. 78, 81 Устава города Сумы. http://www.meria.sumy.ua/ua/documents/statute/?chapter_id=3
Вы хотите сказать, что если кто-то кому-то "за так" отдал что-то, ПРИНАДЛЕЖАЩЕЕ ГРОМАДЕ, то это не для сведенья Громады? Интересно Вы трактуете понятия "конфиденциальности информации".
Мэр уверен, что имеет право публиковать "сэкрэтни вказивки", (что так же спорно, т.к. чиновники состоят на содержании именно Громады, а не наоборот), а вот исполком и мэрия - нет.
Вот Вы сослались на Рішення Конституційного Суду України N 5-зп від 30.10.97 . Там в резолютивной части указано:
Цитата:
Мне лично (да и как многим Сумчанам) неинтересно, сколько, к примеру, Вася Пупкин зарабатывает. Но если этот Вася решил получить участок, поучавствовать в тендере и т.д. ГРОМАДА ДОЛЖНА ЗНАТЬ: ЧТО, КАК, НА КАКИХ УСЛОВИЯХ.
А с таким кривым подходом к "тайне информации" вы сможете доказать, что по 53 решению не выделено по 5 многоэтажных домов каждому депутату и чиновнику горсовета как "служебное жильё"?
Шутка, конечно, но вопросы-то остаются.
Знаете, что-то не сильно я удивляюсь, что комитет по законности разгоняют.
ЗЫ. Справки тем, кому действительно интересно:
ЗУ «Про інформацію» http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2657-12
Рішення Конституційного Суду України N 5-зп від 30.10.97 это вообще-то касалось разглашения информации о состоянии здоровья. Вот ссылка, сами почитайте: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v005p710-97
Ну и Статут http://www.meria.sumy.ua/ua/documents/statute/
Чингачгук написал:
Согласен, но мы сейчас выбиваем то, что было декларировано мэром, он ОБЕЩАЛ когда он встречался с избирателями. Дал слово - держи.
Чингачгук
Barmaley написал:
Спасибо. 76 тоже должно быть недоступно. Механизм их выкладывания еще не достаточно отточен, так что могут возникать такие казусы.
Barmaley написал:
Я не хочу отбиваться от ветряных мельниц. Подайте, пожалуйста в суд на Минаева. Суд затребует у горисполкома интересующее Вас решение, убедится в его законности и правомерности присвоения ему конфиденциального статуса и объяснит это Вам. За одно и пройдете краткие курсы по Законам Украины.
Barmaley
Чингачгук написал:
Спасибо за совет, но у меня уже этой практики - по горло.
Понимаете, решения, связанные с имуществом ГРОМАДЫ не могут быть "тайными". Распределение, перераспределение ведомственного имужества предприятия - могут, потому что это имущество НЕ ГРОМАДЫ.
Для информации. Вам и активным гражданам.
Позавчера у меня был разговор с юристом из Полтавы. Туда обратился Черновецкий, чтобы на территории Полтавы разместить свалку отходов "повышенной опасности".
Исходя из Вашей логики, Громаде можно начинать уже пугаться. Потому что в один прекрасный день мы можем на сайте увидеть "серое" решение о выделении земельного участка. И знать не будем, что там отходы. А на вопрос, что под тем решением - Вы же и будете бубнить мантру "цэ сэкрэт".
Поэтому я и говорю, что решения исполкома и горсовета не могут быть тайными. Не думаю, что на исполкоме кого-то признали "психиццким"
Вот смотрите, я ещё тройку решений предложу:
№ 22 від 23.01.2007 Про затвердження акту технічного стану частини житлового будинку.
Серый? Серый. Какого будинку? Он развалится скоро? Может уже людям тикать пора, а от народа прячут информацию. Это нормально? Дом ведь в комунальной собственности.
№ 24 від 23.01.2007 Про надання дозволу на переобладнання житлових приміщень у категорію нежитлових
Серый? Серый. Какого будинку? Может это у мамы на первом этаже бар-дискотеку разрешили открыть, а они не в курсе?
№ 25 від 23.01.2007 Про надання дозволу на реконструкцію фасадів в житлових будинках, які не мають літніх приміщень (балконів, лоджій) на першому поверсі
Серый? Серый. На каких условиях? В каких домах? На каком уровне будет реконструкция? За счёт города или того, кто реконструирует, или жильцам деньги собирать?
Понимаете о чём я говорю? Не может быть инфа о комунальном майне быть ТАЙНОЙ. Или там речь о депутатах?
ЗЫ. Я лично согласен только с 41 решением, которое таки серое.
Чингачгук
Barmaley написал:
Вы - это не Закон. Проконсультируйтесь с квалифицированным юристом или подайте в суд. У Вас почему-то не возникло желание прийти и навести порядок с Екселем
Barmaley написал:
Я здесь еще ни разу не видел ни тайной, ни секретной информации. Есть информация с ограниченным доступом. Это не значит, что она тайная. Любой из журналистов фактически имеет возможность с ней познакомиться. Только публиковать не имеет права.
Barmaley
Чингачгук написал:
Я на это и не претендую, в отличии от некоторых из мэрии.
Чингачгук написал:
А что ещё за горисполкомовских сделать?
У меня есть работа своя. Почему кто-то что-то должен делать ВМЕСТО тех, кто может это сделать в рамках их же должностных инструкций?
Я предложил разместить сводную информацию о тарифах на сайте горисполкома. Вы отказались. Вопрос исчерпан.
Интересный Вы, чесслово. Вы же поняли, что я имел ввиду. Какой ограниченный доступ? В 56 решении нет информации с ограниченным доступом. Там ФИО того, кто берёт, адрес, срок, плата. ВСЁ!
Но если "недоступно" - значит либо ФИО ну уж очень "известное", либо адрес ну уж очень "спорный", либо плата "никакая". Ведь не просто так же информацию об имуществе горожан "ограничили".
Да, Громада, вот вам и "прозори ришення"
Гость
А говорить о том , что Минаев разворовывает город и обкрадывает стариков мне тоже разрешение суда надо , или так можно ?
А старикам , которых он обворовывает , тоже каждому надо в суд ползти из последних сил что бы вернуть свои деньги ? За одно и Закон узнают , может и добьются что вора посадят.
Вы я смотрю Чингачгук подонком еще похлеще Минаева стали.
Чингачгук
Barmaley написал:
Именно эта информация и имеет ограниченный доступ.
Подайте же в конце концов в суд на мерию в том, что она отказывается предоставлять информацию, которая Вас интересует. Суд Вам объяснит, что можно, а чего нельзя, раз Вы мне не верите.
Barmaley написал:
Какую сводную информацию, когда тарифы на тепло на рассмотрении в судах? Мне туда позвонить и узнать? И куда меня пошлют, знаете? А тарифы по ЖЕКам так и лежат одним Екселевским файликом по всему городу.
Barmaley
Чингачгук написал:
Не болтайте ерундой. Никто ж не говорит, чтобы рядом с ФИО арендатора были перечислены его источники дохода, состояние, акции, облигации и т.д. Но владелец (Громада г. Сумы) имеет право знать: кто и на каких условиях выкупает/арендует имущество, принадлежащее городу, т.е. КАЖДОМУ ГРАЖДАНИНУ ГОРОДА!
Чингачгук написал:
Не путайте чиновников с гражданами. Чиновников посылают НАМНОГО реже, чем простых граждан. Это первое. Второе. Данные - по решению горсовета/исполкома. Просто сноска "оспорено --/--/--- в суде. Решения нет. (как вариант - "Подана аппеляция/кассация")). И звонить никуда не нужно.
Чингачгук написал:
Это фуфель, а не информация. Потому что были уменьшены тарифы, а файлик старый, т.е. цифры не соответствуют действительности. Или все ЖЭКи тоже в суд подали?
Ладно, спор бессмысленен. Вы отстаиваете интересы горисполкома, я - города и горожан. И позиций нам не поменять.
Ждём информации от SID-а по тарифам.
Чингачгук
Barmaley написал:
Я чего-то пропустил? Вроде были снижены тарифы только Сумыкомунтранс, да и то Чертков обещал это оспаривать в суде. По ЖЕКам вроде не было снижения. Или я ошибаюсь?
Barmaley написал:
Я пытаюсь поступать правильно и чесно, как по отношению к Закону, так и по отношению к Громаде (причем к Громаде не только в лице этого форума).
Barmaley написал:
Я ее жду с осени. И увидеть уже не надеюсь. Боюсь, что будет очередное "недостатньо обгрунтовані". Очень бы хотелось надеяться, что это будет не так.
Barmaley
Чингачгук написал:
Чингачгук написал:
Чингачгук написал:
Тогда вообще нужно выкладывать на сайте ПРОЕКТЫ решений, чтобы у владельцев имущества/земли (читай - ГРОМАДЫ ГОРОДА СУМЫ) была возможность своевременно противодействовать наглому дерибану. Это было бы и правильно и честно.
Или скажите прямо. Мне тот-то и тот-то ЗАПРЕТИЛИ выкладывать соответствующие решения.
Я ещё раз повторяю. В полномочиях горсовета и исполкома не может быть решений, которые подпадают под "ограниченный доступ", "секретно" и т.д. по нарастающей. Ваши ссылки я уже в предыдущих постах раскладывал.
Вот смотрите.
Вы решили на майские съездить на дачу. Приезжаете, а там узбек сидит. Вы к жене: "Кто это такой?" Она: "Арендует". Вы: "Как? На каких условиях, ведь это моя дача!" Она: "Гуляй. Эти условия - информация с ограниченным доступом!"
Корявый пример, согласен. Но смысл понятен?
Учите
Законы и Устав города Сумы.
Гость
Barmaley написал:
Никто мне ничего не запрещал. Я пытаюсь придерживаться Законов Украины.
Barmaley написал:
У Вас уже мания преследования.
Barmaley написал:
Секретного - ничего нет. Вообще ничего секретного нет!!! Есть понятие про ограниченный доступ! Если у Вас с этим проблемы, обратитесь в юридическую консультацию хотя бы, чтобы Вам трактовали те или иные законы, которые Вы не в состоянии осмыслить самостоятельно.
Barmaley написал:
Бредятина.
Barmaley написал:
Попробуйте это сделать сами и избавите меня от функции обучателя этого форума.
Чингачгук
Забыл выше подписаться
Чингачгук
Barmaley написал:
Ну и какое это нафиг снижение???? БЮТ наехал, чтобы снижали, вот и снизили. За счет тех-же жителей города. Теперь город будет сам платить за изготовление контейнеров.
1234567
Уважаемый Бармалей, я вот думаю, кому и что вы хотите доказать ?
Я помогу вам восстанвить хронлогию событий. Вы очень глубоко ошибаетесь анализируя действия Минаева только вокруг Сумской ТЭЦ. Я бы советывал вам найти его рапоряжение, которым он вывел из соучредителей город практически со всех комерческих структур где были городские доли. Это и комерческие предприятия и даже страховые компании. Вы считаете что это простое совпадение ?
Видите ли, в конце года горисполком обязан выложить отчет о финансовой деятельности структур, где он имеет свои доли или является учредителем. Если вы внимательно изучите сайт мэрии то вы увидете отчет о финансовой деятельности комунальных предприятий " Водоканала " , Тролейбусного парка, Зеленстроя и пр. Но вы не найдете ни слова о доходах полученных от сочредительства в ряде комерческих структур, в том числе и в "Сумытеплоэнерго" . Почему ? Думаю что ответ всем известен. Формально город по моновению одного распоряжения был лишен всех долей в учредительстве, и соответсвенно лишен и доходов получаемых этими предприятиями от их комерческой деятельности. Тут уже приводились цыфры, спешу вас огорчить, они совершенно не соответсвуют действительности. По неофициальной, черной статистике, "Технова" получает ежемесячно 19 миллионов гривен чистого дохода в квартал от Сумской ТЭЦ. Как вам цифра в 35-40 миллионов гривен которые Минаев подарил комерсантам в год и лишил гродской бюджет минимум 15% бюджетных средств ? Это только цифры по одному предприятию. Есть еще страховая компания, название всем знакомо, которая активно страхует гражданскую ответсвенность на границе. Вы представляете какие деньги там ходят? Вообщем много чего город лишился по моновению одного росчерка пера.
Наверно на очередных выборах все это вылезет наружу, просто сейчас ни одной политической партии нет смысла поджигать костры в городе, что бы они до выборов угасли. Так что следите за событиями.
"Есть время разбрасывать камни, но наступает время их собирать" Думаю, что у Минаева скоро сбор урожая наступит.
Barmaley
Гость написал:
Ох, Чингачгук, Чингачгук...
Стаття 43. "Права учасників інформаційних відносин"
Цитата:
Да, Вы можете говорить, что давайте запрос. Особисто. И Вы настаивете, что ФИО арендатора/покупателя - "личная информация".
Чтож. Читаем статью 46:
Цитата:
Где-то я говорил хоть отдалённо, что нужно это опубликовывать? Нет.
Исполкомы/горсоветы не могут принимать решения, составляющие тайну. Докладные записки, и прочий внутренний документооборот может иметь гриф "Для служебного пользования", т.е. ограничение доступа. Но управление городским имуществом проводиться Решениями.
А теперь читаем ссылку на приведённую Вами же статью. Статья 30, последний абзац:
Цитата:
Информация о земле, городском имуществе именно такая, потому что это касается имущества, которое принадлежит ГРОМАДЕ.
Чингачгук написал:
Как бы там ни было, на 10% тариф снижен. А за счёт жителей - потому что горсовет не смог доказать, что тарифы ЗАВЫШЕНЫ.
Чингачгук
Barmaley написал:
Я ни на чем не настаиваю. Настаивает Конституционный суд. Выдыхайте, плз.
Barmaley написал:
Сходите в суд. Пожалуйста. Я уже о Вас устал...
Barmaley написал:
У Вас есть на руках решение суда??????