К сожалению из-за болезни я не присутсвовал на всех заседаниях согласительных комиссий и исполкомах, так что не могу достаточно детально этот вопрос Вам просветить. Однако есть у нас те, кто очень плотно этими тарифами занимались - можно отдельную ветку сделать по этому вопросу.
Хоть тема и не актуальна в связи с окончанием отопительного сезона, но все-же, поскольку это вынесено депутатом горсовета, то давайте обсудим.
Я, например, присутствовал почти на всех и городских и областных комиссиях... я прекрасно слышал кто что говорил и прекрасно отдаю себе отчет, что у всех кроме Пляцука язык растет не из того места.
Прежде всего, я бы попросил Дмитрия Евгениевича обязать Телиженко здесь и в письменном виде опубликовать те данные, которые у него есть по тарифам (на данный момент это наиболее доведенное до конца мероприятие)... дальше бы можно было бы посмеяться над выводами громадської рады та обласної комісії.... а потом бы мы поиздевались над некоторыми депутатами горсовета (кстати, и облсовета тоже!!!), которые не знают из каких составляющих складываются тарифы.
Я готов предоставить все данные которые у меня есть.
Всего тем на форумах 178841
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65044
Последний зарегистрированный пользователь annaovsienkoo
Гость
Пожалуйста , конкретно какое решение Конституционного суда запрещает упоминать и опубликовывать фамилии арендаторов и прочую информацию касающееся имущества громады или решений органов власти содержащие их фамилии. Номер решения и дата рассмотрения. Мы потом вместе с вами выдохнем.
Для примера посетите порталы органов государственной власти, того же Ющенко. Там вы пробелов не найдете, даже если секретный Указ и то указан его номер. наверно он тоже глупее вас?
Чингачгук
Гость написал:
Прочитайте, пожалуйств, внимательно Закон Украины "Про информацию". Когда вы его ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете, то можно будет уже читать и постановление КС.
Гость
Я повторю вопрос.
Чингачгук, вы недавно сослались на решение Конституционнго суда запрещающего опубликовывать информацию содержащую личные данные того или иного человека на официальных сайтах власти. Назовите конкретно номер решения и когда суд такое решение принял. Думаю что вопрос понятен до предела и не надо тут вилять. Номер решения назовите и дату принятия.
Я ни на чем не настаиваю. Настаивает Конституционный суд. Выдыхайте, плз. ( третий пост сверху ваш и внимательно его читайте )
Надоела сплошная ложь наверно действительно этих уродов пора выкидывать с кресел..
Дохтур
Тебя тоже надо от тупости лечить. Попробуй прочитать всю ветку, а не только последнее сообщение. Писалось уже офіційне тлумачення див. в Рішенні Конституційного Суду України N 5-зп від 30.10.97
Barmaley
1234567 написал:
Хы. Понимаете, то что я знаю - это я знаю. Я владею достаточным объёмом информации, поверьте, но у меня нет ссылок на документы. Потому что Вы верно подметили, что общедоступные сайтовые данные (той же мэрии) не отображают реальности. Плюс ещё тут пытаются движения коммайна прикрыть ЗУ "Про информацию".
А вот хоздеятельность организаций - это как раз и есть "информация с ограниченным доступом". Поэтому и вынужден я говорить "алэ-взагалэ", не пугая излишне народ.
Если Вы следите за форумом, то я стараюсь подкреплять свои слова ссылками.
To: Чингачгук
Я уже тоже начинаю уставать.
Вы ссылались на 23 статью ЗУ "Про информацию":
Чингачгук написал:
Вот этот Закон:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2657-12
Цитата:
В решениях исполкома о передаче комунального майна указана: "національність, освіта, сімейний стан, релігійність, стан здоров'я, а також адреса, дата і місце народження" того, кто берёт в аренду? Или указаны реквизиты "виданих на її ім'я документи, підписаних нею документів"? Или исполком уже занимается оперативно-разыскной деятельностью ("зібрані державними органами влади та органами місцевого і регіонального самоврядування в межах своїх повноважень")?
Я уже писал, что разъяснение было по поводу разглашения информации О СОСТОЯНИИ ЗДОРОВЬЯ!
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/
main.cgi?nreg=254%EA%2F96-%E2%F0
Цитата:
И вот резолюция решения КСУ:
Цитата:
Вы в решениях НЕ ПРОПИСЫВАЕТЕ психическое состояние людей, которым отдаёте городское майно.
Так. Хватит. Спор с Вами бессмысленен.
SID
Áàðìàëåé, ìîùíî âûäàë :!:
õîòÿ âåòêà ïîñâÿùåíà òàðèôàì, à âû âòîðóþ ñòðàíèöó ïðî ûíôîðìàöûþ ãîâîðèòå.
Гость
Хотя как бы не обещал Чингачгук, мы от него реальных цифр по тарифам не увидим, впрочем и нереальных тоже. Думаю что тема была задумана с умыслом, а вдруг что-то знают реально на основании документов, но вопрос остается открытым. Где результаты работы "Сумытеплоэнерго" хотя бы за один месяц. Неужели это до того сложный вопрос, а цифры засекречены что мы их увидим только в следующем отопительном сезоне. Если вообще увидим.
Добавил бы от себя. Тепловики получают деньги не только в виде платежей от населения и органицаций , и от продажи энергии. Еще от госбюджета в виде субвенций и пр. как компенсацию льготникам и пр. категирии населения которые не плотят, или оплачивают не 100% тарифа. Было бы интересно знать какова эта сумма кроме прямых платежей? Насколько я помню Сумытэко лихо увеличивало эти суммы получая необоснованно с бюджета компенсации, и сейчас в прокуратуре есть уголовное дело на них. А как сегодня лихие ребята крутят нынешние бюджетные деньги ?
SID я понимаю что выборы и все такое. Но думаю что при желании и при прямом обращении депутата с мэру или Телиженко эти цыфры у вас уже должны быть. Подчеркну и акцентирую ваше внимание на слове "уже".
SID
Anonymous написал:
÷èòàéòå âûøå. æäåìñÿ 10-ãî ìàÿ
Гость
Какого года ?
Я бы рекомендовал дать депутатский запрос Минаеву , что бы любитель популизма опубликовал результаты работы "Сумытеплоэнерго" за этот отопительный сезон, на сайте мэрии. Посколько город с его подачи понял , что благодаря его стараниям мы получили 50% доходов от деятельности ТЭЦ что он говорит на всех углах, то это обязанность городской власти известить о этом радостном событии Сумчан , и написать кстати сколько это выражается в денежном эквиваленте , или взятками Минаеву или официальным поступлением денег в бюджет города. Там или одно или другое но что то обязано присутсвовать. Пусть дурко отчитается.
А вообще то, гоните его на..... в шею. Если вы не понимаете , что он город не просто разворовывает , а делает наш город самым задрыпаным из когда то цветущего, то вам действительно тогда прийдется отвечать солидарно с этим индивидумом. В Ирпени вышвырнули вороватую бабу мэра, клон Минаева, и не побоялись разговоров и пересудов, а у вас что сил или смелости не хватает?
Просто выйдете на прокофьева, или на 12 микрорайон или на Роменскую и спросите людей что они думают о мэре и тогда вы поймете что люди думают о вас также , пока что вы с ним в одной упряжке едете, а когда едешь с вором в обнимку то как то говорить о честности во время выборов будет не сподручно.
SID
Anonymous написал:
âîò åñëè áû ýòî íàïèñàë êòî-òî ñ èìåíå è ôàìèëèåé, ÿ áû ïðèñëóøàëñÿ, à òàê, ïîäñòðåêàòü èç-çà óãëà...
Гость
Вообще то вам рекомендуют прислушаться в простым Сумчанам на улице . Не хотите это ваше право, вас никто не подстрекает. А Минаева и без вашей помощи из кресла выкинут, это дело времени. Социалисты тоже думали, что у них в Сумах все гладко, а они воровали намного меньше чем сейчас это делает Минаев.
Barmaley
SID написал:
Гы. Я просто обратил внимание ВЛАДЕЛЬЦЕВ КОМУНАЛЬНОГО МАЙНА (ГРОМАДЫ), что "чэсна и прозора влада" уходит в тень и начинает засекречиваться.
SID написал:
Потому что говорить о тарифах, когда начинается тотальное засекречивание - бесперспективно.
SID написал:
SID, не говорите глупостей, а? Ну подписался бы он, к примеру, "Луценко", Вы бы поверили? А если бы подписался "Сидоров"?
Да и мы на 100% не уверены, что SID - это действительно Дмитро Сіденко
Гость написал:
:!:
Barmaley
Но вернёмся к тарифам.
У меня такое ощущение, что нас, горожан, держат за идиотов.
Читаю вот брифинг мэра. ( http://www.meria.sumy.ua/ua/archive/
news_municipal/2007/05/07/briefing ) Свежайшее, сегодняшнее.
Цитата:
Ну мне лично, как горожанину, глубоко плевать на ФИО, партийную принадлежность и политический окрас замов. Для города главное, чтобы они были честные и любили свой город. А если "рвачи" - в тюрьмунах.
Цитата:
Йёёёё.....
Не, ребята, я просто удивляюсь. Да, согласен, температура воздуха была ВЫШЕ рассчётной в тарифах. Перерасчёт нужен. Но там будут КОПЕЙКИ!
А вот как же выполняются решения исполкома/мэрии:
Решение горсовета от "20" декабря 2006 г. № 263-МР, где в срок до 27.12.2006 нужно было снизить тариф и пересчитать тариф? http://www.meria.sumy.ua/ua/documents/
rada_decisions/rada_decision_2006/session8/263-mr
Решение исполкома от "27" февраля 2007 г. № 109 о снижении для СТЭ тарифа до 3,77 и перерасчёте с сентября 2006 года? http://www.meria.sumy.ua/ua/documents/
exec_committee_decisions/2007/109
Решение горсовета от від "04" апреля 2007 г. № 496-МР для СТЭ 3,26 грн.? http://www.meria.sumy.ua/ua/documents/
rada_decisions/rada_decision_2007/session04042007/496-mr
Ответ видно из брифинга мэра. НИКАК! :twisted:
Цитата:
Ага. Интересно это совпало с объявлениями в маршрутках, что с 15 мая - 1,50.
Извечный вопрос: Ну и кто врёт?
Цитата:
No comments. Вытираю слёзы от умиления и осознания того, что члены земельного комитета мэрии не смогут "легализовать" свои домики на Криничной, ну и не только они, кстати. :roll:
Цитата:
А потом ещё и мусорозавод за счёт бюджета построим. Начало же есть - контейнеры уже покупаем, хотя это должны были покупать "ынвэсторы". Кстати, кто их последний раз видел/слышал? Не убежали ли?
SID
Áàðìàëåé, ñåãîäíÿ, êîãäà ÷èòàë ýòó æå èíôó, ò.å. áðèôèíã, âîçíèêàëè ñõîæèå âîïðîñû è ìûñëè.
Ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, òî èñïîëíèòåëüíàÿ âëàñòü çàøëà â òàêîé òóïèê, èç êîòîðîãî ñàìîñòîÿòåëüíî âûéòè óæå íå ñìîæåò.
Íàñêîëüêî ÿ ïîíÿë, îòâåò íà ìîé ïåðâûé çàïðîñ óæå ÿñåí - íèêàê íå èñïîëíÿåòüñÿ ðåøåíèå èñïîëêîìà, ÑÒÝ ïîëîæèëî "âåòî" íà âåñü ãîðîä âìåñòå ñ ãîðñîâåòîì è èñïîëêîìîì. ÊÑÏÓ - ïîëîæèëî íå ïðîñòî "âåòî", à ïîëíîå âåòî, ò.å. ïîñëàëî âñåõ íà òðè áóêâû ñ ïåðàñ÷åòàìè.
Îñòàëîñü çà ìàëûì - ïîíÿòü, ïî÷åìó ÑÒÝ òàê íàñ ïîñûëàåò, è êàê æå òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî 50 % îò ÑÒÝ â ãîðîä òàê è íå ïîïàëè. Ïîêà îòâåòîâ íà ñâîè çàïðîñû ÿ íå ïîëó÷àë, îñòàëîñü 2 ðàáî÷èõ äíÿ...
Barmaley
SID написал:
Угу. Я бы скорее назвал это "коллапсом управления городом". Поясню.
Местная власть умышленно обходит острые вопросы, которые нужны для выживания города и снижения социальной напряжённости. Это и тарифы, и дороги, маршрутки и проч.
Вместо этого активно выбрасывается информация, которая РЕАЛЬНО городу приносит только "лёгкую пользу", без которой на данном этапе можно было бы и обойтись. Например теперь можно будет читать газеты на досках с подсветкой. НАФИГА? Вот в прошлом году на столбах развесили вазоны с цветочками. Чем закончилось? Пошла вторая серия абсурда.
Например замы. Весь город понимает, что проблема в управлении, умении держать замов в узде. Этого нет. Поэтому, по большому счёту, глубоко плевать, кто будет новым замом или останутся те же. Будет та же самая схема управления: "С этими ругаться нельзя, и с этими нельзя, а с этими страшно". Работы как не было, так её и не будет.
Поэтому
SID написал:
Вооот. Уже депутаты начинают понимать. Но СТЭ хоть ещё создаёт видимость, что оно "ратует" за горожан. Правда при этом горисполком они как пропеллер крутят.
SID написал:
Угу. Там много "занимательных деформаций".
SID написал:
Ждём-с. И ещё. Отсканированные ответы можно ли куда-то в общеобозримое место выложить?
SID
Barmaley написал:
äà. êàê òåêñòû çàïðîñîâ òàê è îòâåòîâ áóäóò âûëîæåíû íà íàøåì ñàéòå (â ñìûñåë ÁÞÒ). Áîëåå òîãî, ÿ ïëàíèðóþ óæå ñ ýòîé ñåññèè (30 ìàÿ) âûêëàäûâàòü íà ñàéòå ÂÑÅ ïðîåêòû ðåøåíèé, ïëàíèðóþùèõñÿ ê ðàññìîòðåíèþ.
Ñëåäóþùèé øàã - ìû ñäåëàåì òîæå ñàìîå ïî èñïîëêîìîâñêèì ðåøåíèÿì.
Òàêèì îáðàçîì ìû ñîçäàåì àëüòåðíàòèâíûé èñòî÷íèê èíôîðìàöèè ñàéòó ìåðèè, è îáùåñòâåííîñòü ìîæåò óñïåòü îáñóäèòü ñïîðíûå âîïðîñû è äîíåñòè ñâîåì ìíåíèå äî íàñ, äåïóòàòîâ.
Barmaley
SID написал:
Мы тут с августа прошлого года говорим, что тарифы СТЭ левые, но из депутатов только Вы и замечены тут. Ну ещё из горисполкома индеец бигае тут изредка.
А ведь этот форум есть ОБЩЕДОСТУПНЫЙ РЕСУРС. Значит что? А это значит, что наше мнение 99% депутатов ДО Ж... кхе... ДО ФОНАРЯ.
32167
Barmaley написал:
))))Остальные небось незнают вобще что такое форум в интернете)
Barmaley
32167 написал:
Ну да, ну да.
Barmaley
8 мая на АТВ выступал Минаев.
На вопрос о перерасчёте он ответил, что из-за тёплой зимы перерасчёт потребителям СТЭ будет в мае. По КСПУ перерасчёта не будет вообще (судя по его словам, он руководством Фрунзе был просто "послан"... куда-то...).
Вот такой вот наш "защитник горожан".
Ни полслова о решениях горсовета ОБЯЗЫВАЮЩИХ провести перерасчёт по сниженным тарифам и СТЭ и КСПУ.
Терминатор
Barmaley написал:
КСПУ послало всех нафиг и полностью право. Нет ни одного закона, обязывающего теплоснабжающие организации пересчитывать тарифы в связи с теплой зимой.
Гость
Терминатор наверно такой же тупой как дурко. Власть должна проследить , чтобы людям вернули разницу между тарифами Минаевскими по 4.20 гр за которые полученные откаты и 3.70 гр которые он вынужден был установить по протесту прокурора и которые по решению исполкома должны действовать с начала отпительного сезона, вернул ли он часть неотработанного отката это вопрос. Вернуть деньги за теплую зиму это отдельная песня. Не надо быть тупым и таким жадным к деньгам тех же стариков.
Я думаю , Минаев когда поздравлял ветеранов он им молча платежки за тепло в карманы рассовывал пряча глазки как знаменитый завхоз , или как ?
Сегодня 10 число а ответа на запрос форумного партейца нет , да и врядли мы увидим их.
Barmaley
Терминатор написал:
Терминатор, Ваша фраза заставляет меня усомниться в Вашей адекватности.
Я в этой ветке приводил прямые ссылки на решения горсовета (исполкома), которые ПРЯМО обязуют произвести перерасчёт. Потому что на сессиях НЕ ПОДНИМАЛСЯ вопрос о температуре зимы, а менялся ТАРИФ. А решения горсовета (исполкома) для того же КСПУ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения.
Мне плевать, что КСПУ послало на йух Минаева. Но мне не плевать, что КСПУ не уважает Сумчан.
Белый
Barmaley написал:
Если вспомнить историю появления ника Терминатор, то можно легко сделать вывод о том, что тут дело не только в неадекватности, а еще и в целенаправленной провокации.
Напомню, первоначально под таким ником Минаева поливали на сайте Беспредела. В чем Минаевым был категорически обвинен без ника, который особо настаивал на том факте, что он использовал лишь ник - без ника, либо писал под гостем, позже, наблюдая над тем, что пишет Терминатор на Данкоре, понимаем, что этот ник ни что иное как проминаевская провокация, организованная безграмотными малолетними почитателями их городского головы.
Самое веселое здесь, что такой "защитой" дозоровцы оказывают медвежью услугу своему шефу, сами о том не ведая. Ну, имбецилы, что с них взять. Короче, как всегда, ничего интересного.
Гость
Так все известно что Терминатор дурень , как впрочем и его босс.
SID
ß íåìíîãî ïðîêîììåíòèðóþ íåêîòîðûå âåùè:
îòíîñèòåëüíî ÊÑÏÓ - ðóêîâîäèò ïðåäïðèÿòèåì ÏÎ×ÅÒÍÛÉ ÃÀÐÀÆÄÀÍÈÍ ÑÓÌ Ëóêüÿíåíêî Â.Ì.
Òàêèì îáðàçîì ÿ ñòàâëþ íà îáñóæäåíèå âîïðîñ - ìîæåò ëè ÷åëîâåê, íàïðÿìóþ ïîñëàâøèé âñå ñóì÷àí íà éóõ áûòü ÏÎ×ÅÒÍÛÌ ãðàæäàíèíîì?
Îòâåòû íà çàïðîñû ïðèøëè ñåãîäíÿ â 15.00 â ìîþ ïî÷òó â ãîðèñïîëêîìå. Íî ò.ê. ÿ ïëîõî ñîâàþñü ñ ãèïñîì ))) òî çàáåðó ÿ èõ çàâòðà. Ïîêà ïîíÿòèÿ íå èìåþ, ÷òî òàì íàïèñàíî. Îäíàêî òî, ÷òî îíè åñòü ìåíÿ óäèâèëî è äàæå íåìíîãî ïîðàäîâàëî - çíà÷èò íå âñå òàê õåðîâî êàê êàæåòüñÿ, ò.å. ÑÒÝ äàæå çàìå÷àåò äåïóòàòîâ è çíàåò î ñóùåñòâîâàíèè òàêîãî îðãàíà êàê ãîðñîâåò ))))
Гость
SID написал:
А Калининская тоже болеет...
Гость
SID написал:
И что там?
Дохтур
Гость написал:
Поскольку умная женщина сама знает, что она дура, у меня вопрос: чем болеет Калининская?
Что-то я уже начинаю сомневаться. что представители БЮТа могут хоть что-то довести до ума. Юлька гавкнула, а на местах могут только подгавкивать. Делать все-равно никто ничего не умеет. Не хватило даже мочи удовлетворить самолюбие Збукарева и поставитьь его на место кого-нибудь из неугодных замов.
Слабаки вобщем.
Терминатор
Гость написал:
Тариф какой был, такой и остался. Поскольку никто не может внятно доказать обратное. Боюсь, что и БЮТовская комиссия за несколько месяцев работы сможет сказать, что тарифы не обоснованы. Это в основном обычная безграмотность. Что не понял - то вычеркнул.
Белый написал:
Меня угораздило начать писать на этом форуме немногим больше года назад. Я не имею никакого отношения к ограблению Минаевым фонда Сороса на форуме Беспредела, и не стоит меня приписывать к Минаевским шестеркам.
SID написал:
Нет ни одного документа или законодательного акта, обязывающего его пересчитывать тариф на отопление в связи с теплой зимой.
SID написал:
Я так понял, что Вас там конкретно обломали.
Кстати, стоит отметить, что форум ожил после появления на нем живого депутата с помошником, который помогает ему отбиваться. Есть хоть кого попинать.