kotejka написал:

На самом деле, я считаю, что министр ии не должен потокать во всем желаниям народа. Если он назначил определенного человека, значит посчитал, что о лучше справится с обязанностями,возлагаемыми на него этой должностью

Так и я о том. Что никакой разницы между министром социалистом и министром с либеральными идеями нет. Идеи сами по себе, а министры сами по себе.

Давай далеко не ходить, а посмотрим у себя под носом. Чем лучше социалист Клочко, либерала Омельченко. Не надо прикрываться идеями, до которых не доросли в своем развитии, я только это хотел сказать :oops:

А как же цели,идеалы к которым нужно стремиться? ведь без них же никуда! Что же это будет за партия,если она будет без целей и стремлений? Вы хотели бы,чтоб такие люди управляли страной?

 

kotejka написал:

А как же цели,идеалы к которым нужно стремиться? ведь без них же никуда! Что же это будет за партия,если она будет без целей и стремлений? Вы хотели бы,чтоб такие люди управляли страной?

Внешние красивые цели и идеалы мы уже проходили. Чужое хоть и красивое, но чужое и не трогает сильно душу. Есть такая поговорка "Пусть дурное, но мое". Получается, народ ценит свое дурное выше, чем умное чужое. Я не против целей и идеалов, но они так высоко пролетают над землей, что нас почти и не задевают. Потому они и не задевают души ни министров социалистов, ни мэра. Идиалы получаются сами по себе, а жизнь сама по себе

А партии должны проявлять активность не тогда, когда народ "дурить" надо, а в течении всего времени работать с людьми. Чтобы не тратить на предвыборную агитацию миллионы долларов, и потом послевыборное похмелье на наши головы обрушивается в том виде, о котором Кармазин в виде трех пакетов сказал. Но и обратно, придя к власти партии ВМИГ забывают о нуждах народа

Почему такое происходит? Да потому, что подавляющее большинство людей стоит на материальном уровне развития, а на этом уровне - власть вершина и смысл жизни. Так как власть является всего лишь прослойкой между материальным и интеллектуальным уровнями развития. Те кто испытали интеллектуальные удовольствия к власти теряют вкус, они ищут удовольствия не во внешнем мире, а в глубинах знаний, помогающих решать насущные проблемы. И именно решение даже маленькой проблемы, ставится интеллектуалами выше, чем понукание тысячами исполнителями-рабами.

И задача просматривается не в постановке целей и идеалов, хотя и это отрицать нельзя, а преобразование исполнителя в творца. Творца не запрограммируешь и не испугаешь, рекламой с толку не собьешь и на бабло не купишь. И та партия, которая начнет создавать творцов и будет партией будущего! Но пока и тем кто у власти и тем кто туда прет, намного проще действовать на поле исполнителей. Все прогнозируется, так мэр стоит от 1.5 до 8млн.долларов. Неужели наше общество, общество проституток

И зачем говорить с наемными спамерами? http://sumy.easyphpbb.com/viewtopic.php?t=89

Вы неубедительны это разве одинаковые лозунги? А может вы бот? Сколько Вам за это платят?? Признавайтесь же! Иначе что Вам было делать на различных региональных, как Вы изволили выразиться, сайтах?Если человек высказывает свое мнение,то ему за это обязательно платят? вы так считаете?

Поймали наемного спамера? Я не очень разбираюсь... Кто такой спамер? Смотрю, тут разговор про СПУ-я тоже за них. (я не спамер ) .

Для соціалістів вибори 2006 – не є виборами прем’єра, а процесом подальшого просування України у європейському напрямку http://spu.org.ua/index.php?ni=921&st_type=1&lang=ua

До вступу України ЄС треба спочатку створити відповідні умови всередині своєї держави, характерні для європейських країн – О.Мороз http://spu.org.ua/index.php?ni=932&st_type=1&lang=ua&PHPSESSID=d4ea76a874fcd2e51b276979d5499a11

Понятное дело, что если вы слышите в предвыборной речи:”Я положу конец коррупции, бандитизму, организованной преступности” и т.д. и т. п., - не обольщайтесь, скорее всего правдивы только первые 2-3 слова!

Но выбор сделать прийдется: не мы- проголосуют за нас...
Социалисты все-таки на сегодняшний день наиболее последовательны.
Недавно в разговоре с людьми, прожившими ДОСТОЙНУЮ жизнь и занимавшими посты вплоть до Директоров солидных учреждений, от них прозвучало:"Голосовать за Регионы - это дорога в никуда, Наша Украина у власти и действия их не всегда понятны. Остается только Мороз".
Кстати, помнит (конкретно и основательно) о нашем сельском хоз-ве именно СПУ!!!

Я тоже считаю,что СПУ-это единственный подходящий вариант для Украины!Ведь они уже так много сделали для нашего народа!

Надо строить страну, в которой есть социальная защита населения, уважение к человеку труда, есть средний класс, демократия и свобода выбора!Цель СПУ- строительство Европы в Украине! Не записываться в Евросоюз и НАТО, а европейскую модель построить здесь! Демократию строить здесь- ради каждого работающего и живущего в Украине!

Мы достойны того, чтобы жить в Европе! И для этого нам совсем не надо менять место жительства. Надо менять свое отношение, решать свою судьбу и улучшать жизнь в Украине.Социалистическая партия Украины Александра Мороза уже 15 год отстаивает интересы простого народа, именно она может изменить нашу жизнь к лучшему!

Европа назвала социалистов единственной стабилизирующей силой в Украине, а выборы-2006 - решающим моментом в отношениях Украина-ЄС   http://www.spu.kiev.ua/news/Za_rubezhom/Evropa_naz.html

Да, действительно, компромат на СПУ найти тяжело. Наверно это потому, что СПУ и ее лидер Александр Мороз не только говорят об интересах народа, но и защищают их. СПУ партия добилась того, что госбюджет Украины 2006 года был принят во время и служил народу. Я уверена, что придя к власти, СОЦИАЛИСТЫ смогут решить наши проблемы.

Мы достойны того, чтобы жить в Европе! И для этого нам совсем не надо менять место жительства. Надо менять свое отношение, решать свою судьбу и улучшать жизнь в Украине.Социалистическая партия Украины Александра Мороза уже 15 год отстаивает интересы простого народа, именно она может изменить нашу жизнь к лучшему!

Действительно, нужно не менять место жительства, а строить Европу в Украине. И думаю, это под силу СПУ. Главная цель социалистов А.Мороза – утвердить стабильность в обществе, осуществить социальный поворот в развитии страны и построить в Украине демократический социализм европейского образца.

Во социалисты разошлись на мантры-молитвы.

я задал вопрос, как улучшил аграрный сектор экономики министр-соцмалист. Конкретно, достижения 2004 и сравнить с 2005. Каковы успехи в нашем образовании? То что министр тут не социалист, а АДМИНИСТРАТОР, а возможно и похуже, мы убедились на Ковалеве

А заклятия у всех партий одни и теже :?

На счет успехов в образовании:СПУ уже добились увеличения госзаказа на прием студентов в вузы на бесплатную форму обучения. Одновременно начата программа по борьбе с коррупцией в учебных заведениях, что не мало важно. Приведу еще факты: министр образования и науки Станислав Николаевич Николаенко:
- за последний год зарплаты учителей выросли на 45%;
- активизировалась реализация программ «Школьный автобус» и «Компьютер в каждую школу»;
- количество студентов, которые обучаются за бюджетные средства возросло с 36,5% до 51%;
- прекратилось закрытие сельских школ. По моему, успехи есть!
Необходимо отметить, что благодаря усилиям министра-социалиста А.Барановского и фракции СПУ в парламенте на нужды сельского хозяйства в бюджете Украины 2006 года выделено 9 млрд. гривен.

И еще такой факт: министр аграрной политики, социалист Александр Барановский не позволил ввезти в Украину 300 тыс. тонн сахара-сырца, что привело бы к частичному уничтожению свекло-сахарной отрасли, обвалу цен на сахар и потере рабочих мест. Благодаря усилиям А.Барановского впервые в истории независимой Украины произведена инвентаризация ресурсов АПК, создан Аграрный фонд, который дал возможность закупать зерно, сахар, мясо и другие продтовары.

 

gull написал:

на нужды сельского хозяйства в бюджете Украины 2006 года выделено 9 млрд. гривен.

Да, не в дележе бюджетных денег дело, тут министр не первое лицо. Вопрос в более высокой эффективности работы аграрного сектора в 2005 году относительно 2002 По образованию вы хорошо ответили, так и по сельскому хозяйству.

И еще, почему на Ваш взгляд, Николаенко не посчитался с социумом, по Ковалеву?
Дайте характеристику истинного социалиста, какими духовными, интеллектуальными и материальными качествами он долженобладать, или не обладать?

С уважением AWAS

Уважаемый AWAS, к сожалению, я не могу ответить на все ваши вопросы, так как не политолог. Я простой человек, черпающий информацию из разных источников. Из этой информации какие то факты мне не нравятся, какие то нравятся. Понравившиеся я доношу другим, дабы услышать мнение. Я за СПУ-привела некоторые факты почему. Почему социалисты, какими качествами они должены обладать? Думаю, они должны бороться за принципы демократии, за социальную справедливость, бороться с нищетой, возрождать ценность политики, и вообще, как человек, просто любить народ, работать на него, служить ему. Честность, принципиальность, решительность-неотемлемые качества.

 

gull написал:

они должны бороться за принципы демократии, за социальную справедливость, бороться с нищетой, возрождать ценность политики, и вообще, как человек, просто любить народ, работать на него, служить ему. Честность, принципиальность, решительность-неотемлемые качества.

Понимаете, я так могу думать и о коммунистах, и о оранжистах и о регионалах. Да такими качествами и наделяет их наверно каждый голосующий за ту или другую партию. Мы своими качествами, желаниями наделяем других и ожидаем от них их реализации в жизнь. Но всегда эта схема действий терпить поражение, а ее использующих ждет разочарование. Даже наделяя своего любимого человека такими качествами и то нас в подавляющем большинстве случаев нас ждет разочарование. А наделять ими продажных политиков такими чертами, это уже не идеализация, а извините глупость. Поэтому, ни кого не наделяйте ими, а сами развивайте их в себе и ищите себеподобных. И вот когда таких людей станет много и они будут доверять вначале себе, а потом своим близким единомышленникам, вот только тогда мы м будем участвовать в изменении жизни города и страны, а до тех пор мы все всего лишь марионетки в чужих руках

Я с вами согласна, да, политики продажные, наверно, если бы они все обладали такими качествами, то у нас бы просто рай был. Но реальность есть реальность, и выбор то все равно нужно сделать! Или вы позволите, как вы правильно заметили, быть марионетками в чужих руках, чтобы эти руки поставили вместо вас галочку там, где им нужно? Я просто считаю, что социалисты лучший выбор, и я лучше поставлю галочку за СПУ, чем это сделают вместо меня за оранжевых, комунистов и т.д., чьи взгляды я не разделяю.

 

gull написал:

И еще такой факт: министр аграрной политики, социалист Александр Барановский не позволил ввезти в Украину 300 тыс. тонн сахара-сырца, что привело бы к частичному уничтожению свекло-сахарной отрасли, обвалу цен на сахар и потере рабочих мест. Благодаря усилиям А.Барановского впервые в истории независимой Украины произведена инвентаризация ресурсов АПК, создан Аграрный фонд, который дал возможность закупать зерно, сахар, мясо и другие продтовары.

и тут остапа понесло в принципе согласен, што у социков выверенная социал-демократическая идеология, еврокурс и т.д. но вот по личностям и из конкретным делам - среднестатистический атас))))) вот про баранивского.
этот министр вместе с фракцией действительно костьми ложился под импорт сахара по одной банальной причине - социки контролируют не продажу сахара в украине (поэтому гулл так и пишет пренебрежительно "обвал цен на сахар", но о котором мечтает каждый потребитель, ложивший с прибором на проблемы сахарозаводчиков), а производство. результатом этих интересов стало поведение баранивского в феврале, когда сахар начал дорожать и цены нужно было както сбивать. министр экономики яценюк требовал просто открыть ворота для импорта, што в корне противоречило интересам баранивского. на это социк предложил ограничить экспорт сахара из украины, ддабы слахар оставался на внутреннем рынке и не возник дефицит. как уж он сговаривался с ехануриком не знаю, но факт налицо. при закрытом импорте введено лицензирование экспорта сахара, при этом минапк будет заниматься отбором претендентов. угадайте кто получит лицензию на экспорт, при том что в мире сахар сейчас намного дороже чем внутри украины. кстати, совершенная иезуитчина в том, что эти лицензии будет формально выдавать минэкономики, но ему будет оставаться только последняя часть процедуры - нанесение штампа на подготовленный баранивским документ.
аграный фонд пиарщикам спу лучше вообще забыть как страшный сон. скажу просто - эту телегу начал двигать еще чувак по фамилии козаченко, но его турнули с уголовным делом, правда по другому поводу. баранивский в прошлом году ухватился за эту идею и понеслось... в общем все задачи аграрного фонда возложили на госкомрезерв, который держал бойко (верный литвиновец и враг социков). в итоге агрофонд - чисто бумажный орган, но в нем пропадают очень конкретные лимоны.
это только кое-что из последних приколов баранивского, как-нить по свободе еще поделюсь наблюдениями.
просьба к Гулл: вы меня провоцируйте почаще своим соцфлудом, я тогда прямо избирательному списку социков пойду. начну с мороза, которого буду гноить по политреформе. для затравки просьбу к Гуллу или гостю, работающему с гуллом на один карман: каким образом конституционная реформа сделала центральную власть подотчетной и прозрачной народу? я спрашивал об этом в другой ветке, здесь продублирую для верности, отвечать можно в любой, тема веток одинаковая

 

Павел Недвед написал:

 

gull написал:

для затравки просьбу к Гуллу или гостю, работающему с гуллом на один карман:

Может вы, Павел, и работаете с кем то на один карман, а я лично высказываю свое мнение, пытаюсь разобраться, правильно ли то, что собираюсь отдать свой голос за СПУ. А работать мне есть где, и зароботка моего мне вполне хватает, так что, пожалуйста, не надо притулять меня и гостя, или еще кого нибудь, кто по вашему мнению тут якобы "работает", в один карман. И, попрошу, затравливать меня тоже не надо. Если вы не согласны с моим мнением по поводу социалистов, это не дает вам право меня "травить". Выскажите ваше мнение в вежливой форме, и я с удовольствием его почитаю, и попытаюсь ответить.

 

gull написал:

Может вы, Павел, и работаете с кем то на один карман, а я лично высказываю свое мнение, пытаюсь разобраться, правильно ли то, что собираюсь отдать свой голос за СПУ. А работать мне есть где, и зароботка моего мне вполне хватает, так что, пожалуйста, не надо притулять меня и гостя, или еще кого нибудь, кто по вашему мнению тут якобы "работает", в один карман. И, попрошу, затравливать меня тоже не надо. Если вы не согласны с моим мнением по поводу социалистов, это не дает вам право меня "травить". Выскажите ваше мнение в вежливой форме, и я с удовольствием его почитаю, и попытаюсь ответить.

ладно, про карман сгоряча сболтнул, пардон :oops: мнение свое про социков я изложил уже в трех ветках, организованных для рекламы спу, как-нить продолжу свои изыскания в этой области. и ваша реакция на мое мнение меня абсолютно не интересует, она довольно предсказуема. меня интересует ответ на вполне конкретный вопрос: каким образом конституционная реформа "сделала центральную власть подотчетной и прозрачной народу?" это цитата из вашего же поста, который и подвиг меня на живейшее общение. заранее благодарен и все такое, травить никого не собираюсь, просто хочется как раз по конституционной реформе подискутировать. в вежливой форме.