Наша задача добиться того, чтобы борьба за экономические и социальные права и свободы в рамках буржуазного общества, переросла в политическую борьбу народа за смену общественного строя.

в нашей ситуации, “левый поворот» – это единственно возможный выход из либерального капиталистического тупика.

Петр Симоненко,

Первый секретарь ЦК Компартии Украины,

председатель фракции коммунистов в Верховной Раде

Называется "Знов за рибу гроші". Уже проходили это в 17-году.  70 лет строили призрачный коммунизм для народа и реальный для руководителей КПСС. Прокапиталистический коммунист Симоненко и его приспешники "почуяли" запах  виборчих перегонів и опять взялись дергать за привычные веревочки в надежде обратить электорат на свою сторону. Пусть сначала  откажутся от своего имущества. заработанного капиталистическим способом производства. станут финансово равными с украинским пролетариатом и крестьянством. лишатся всех благ и преференций не доступных простым соотечественникам. тогда полемизируют о назревших поворотах. Для народа назрел один прямой путь - снести всех "бородатых" правых и левых и осмыслить кто есть он- народ. на самом деле. к чему стремится и каковы цели. Выбрать из плевел зерна и не наступать на одни и те же грабли. У нас много. мудрых достойных политиков из нового поколения. Не выскочек и не "фарисеев". Их надо выбирать по делам и совести.

 

Гость написал:

У нас много. мудрых достойных политиков из нового поколения. Не выскочек и не "фарисеев". Их надо выбирать по делам и совести.

Правильно пишешь. Например, Яценюк Арсентий Михайлович. Очень мудрый юный политик, хорошо знакомый Америке. Человек с тонким чувством времени, искренний и совестливый. В отличие от госп.Ющенко, рассчитался со всеми, кто работал в палатках и агитировал за него.

Если народ его изберёт, то Америка нам поможет. Да и в НАТО примут без проволочек.

 

Cлавик написал:

Если народ его изберёт, то Америка нам поможет

Вам - могильщикам трудового народа.со стажем  уже никто не поможет. И не надо утрировать. приводя в пример отдельных неудачливых "юных" политиков. тем более что в тексте стояло "новое поколение политиков", а это разные понятия Конечно.наши  политические лидеры еще с времен СССР. привыкли "рулить" до полной гробовой доски.  И народ. к сожалению. каждый раз ведется на   обещания одних и тех же полит.сил. позабыв мудрость "горбатого могила исправит". Но если и не суждено "прозреть" народу. терпение его все равно скоро лопнет. И под раздачу слонов попадут все политсилы. Будьте уверены.

 

Гость написал:

Но если и не суждено "прозреть" народу. терпение его все равно скоро лопнет.

Вот с этой тезой согласиться не можем. Если мерить время космическими мерками, то, возможно, народ действительно "скоро прозреет", лет этак через 200. А ежели мерить время земным мерилом, то, думается нам, пузырь его терпения вряд ли лопнет при жизни сегодняшних украинцев. Так что не надо себя беспочвенно утешать. Наиболее дальновидные люди давно уже держат в ящике шкафа пару белых тапочек для известного случая.  

 

Cлавик написал:

думается нам, пузырь его терпения вряд ли лопнет при жизни сегодняшних украинцев.

Думы Славика во время очередной сессии?? Или туда уже не ходок?? Так пойди в народ, приблизься, так сказать. вплотную к его проблемам. может поймешь чего из жизни сегодняшнего украинца.Не все ж "пусто звонить".

 

Cлавик написал:

Наиболее дальновидные люди давно уже держат в ящике шкафа пару белых тапочек для известного случая.  

Это о себе. любимом или о своем окружении?

 

Гость написал:

Так пойди в народ, приблизься, так сказать. вплотную к его проблемам. может поймешь чего из жизни сегодняшнего украинца.Не все ж "пусто звонить".

Ты нелогично рассуждешь. Мы ведь говорим не о проблемах народа, которых действительно море. Мы говорим о готовности или неготовности народа к социальному взрыву. Ты считаешь, что он близок. Я же, живя в гуще народной, считаю, что народ абсолютно безволен, и ничего не предвещает его "взрывания". Казалось бы, неоднократное поднятие цены на хлеб!!! дожно взбудоражить людей. Но кто-нибудь хоть шелохнулся? То-то же.  

 

Cлавик написал:

Казалось бы, неоднократное поднятие цены на хлеб!!! дожно взбудоражить людей. Но кто-нибудь хоть шелохнулся?

Наш народ долго запрягает. но уж потом не спустит...

 

Cлавик написал:

Мы ведь говорим не о проблемах народа, которых действительно море. Мы говорим о готовности или неготовности народа к социальному взрыву

И пройдет взрывная волна, вначале по чужим, а потом и по своим... Не дай Бог взрыву, дай Бог людскому РОСТУ. Взрыв делают недоумки, а собирают осколки от взрыва негодяи и только единицы остаются вне действия ВЗРЫВА идеологии зомби. БУДЬ самим собой и тогда не будет желания кого-то использовать или кого-то наклонять, так как откроются проблемы более глобального масштаба - СВОИ внутренние. Я не пойму, как люди не могут увидеть цепочки, найди СЕБЯ и найдешь тех кто рядом, поими себя и поймешь тех кто рядом, поверь в себя и прольешь свое доверие на других, и никогда не полюбишь других, не имея любви в себе. Вне нас обман, истина в нас !!!

 

Тупой написал:

Я не пойму, как люди не могут увидеть цепочки, найди СЕБЯ и найдешь тех кто рядом, поими себя и поймешь тех кто рядом, поверь в себя и прольешь свое доверие на других, и никогда не полюбишь других, не имея любви в себе. Вне нас обман, истина в нас !!!

Ну, ты пишешь, как АВАСС. А может, ты и есть АВАСС?

 

Гость написал:

Наш народ долго запрягает. но уж потом не спустит...

Опустись на землю, Мечтатель.

 

Cлавик написал:

Ну, ты пишешь, как АВАСС. А может, ты и есть АВАСС?

Важны идеи, а не их выразители, но ты в прошлом остался и для тебе важны не идеи , а  их носители. Если мы братья, то какая разница, какой брат ту или иную идею выдвигает? Ведь генераторы идей  не являются их реализаторами, так как Иисус и Павел, и наоборот, но это цельный процесс, НАША ЖИЗНЬ. А кто не живет своей жизнью, тот снимает плоды с чужих жизней, но сколько возмешь - столько и отдашь, это еще Ньютон понял, сказав, что сила действия равна силе противодействия, хоть грубо, но в правильном направлении указана дорога. И на этом поприще нет места лидерам и политикам, это то к чему ты стремишься...   

 

Цитата:

"Можно долго говорить о снижениеи всех показателей качества жизни по сравнению с советским  периодом - думаю, это все и так видят."

Я единственный, кто не видит?

Да, "Свема" работала. Работал БМЗ... Средняя зарплата была в районе 250 рублей (у квалифицированных рабочих). У работников умственного труда и того меньше. Что можно было купить? Хлеб, молоко, крупу. Колбасу - вареную, масло - после 18.30 (не больше 1 кг в руки), цветной телевизор - надо долго гоняться, мебель - выстаивать годовую очередь, автомобиль - мечта несбыточная. Видик - только по телевизору и видели (по черно-белому). Что еще? Напомните, чем же мы жили лучше в тот период??? Я говорю именно о рабочих, не номенклатуре, которая тогда жила - мама не горюй и у нее все было: и деньги, и валюта, и любые другие блага. 

Те, кто сейчас не работают на заводах - вполне спокойно занимаются "купи-продай", кто-то работает на частных предприятиях, которые, разумеется, не могут сравниться количеством трудящихся с промышленными гигантами времен СССР, но и этих малых предприятий тоже не 1-2. Т.е. каждый, при желании найдет работу или имеет возможность самому встать во главе своего предприятия. Другое дело, что желание у некоторых только одно: "где б найти такую работу, чтоб не работать и бабло получать"... 

Так что, товарищи комунисты, не надо говорить неправду. Сейчас все показатели жизни выше, чем были в СССР. По крайней мере, мы свободно можем выбирать место жительства, место работы, продукты, шмотки, технику... Да всё мы можем, только на государственную политику повлиять не можем. 

Если говорить о политике, то что во времена СССР, что в нынешние времена, ничего от обычных людей не зависило и не зависит. Что изменится, если комунисты придут к власти? Да ничего в лучшую сторону: да, возможно будет национализация предприятий. К чему это приведет? Да ни к чему хорошему для обычных людей: деньги сейчас идут в карман собственнику (который платит налоги в казну государства), а потом будут идти напрямую в казну государства (читай - партии). Но! Для обычных людей НИЧЕГО не изменится - денег они не увидят! Это если рассматривать, что будет с крупным бизнесом. Дальше - мелкий бизнес: в СССР была статья УК "Спекуляция". Всех мелких бизнесменов влегкую посадят. И тот, кто сейчас лепит пельмени, к примеру, будет шить робу. Но уже не себе зарабатывать, а государству. Была также статья "Тунеядство". Если вас не устраивает работать за копейки - увольняйтесь. НО! Если не работаете какое-то время на государство - вперед шить робу. Была также статья "Незаконные валютные операции": к каждому, у кого была на руках валюта, она применялась по полной. Конечно, это не касается номенклатуры...

Я не был близок к номенклатуре, поэтому лично я стал жить лучше. 

Ох, простите: тот, кто лепит пельмени - не спекулянт, он по другой статье пойдет. "Получение нетрудовых доходов". А вот женщина из палатки на рынке - вот она пойдет по "Спекуляции"... 

 

Тупой написал:

Важны идеи, а не их выразители, но ты в прошлом остался и для тебе важны не идеи , а  их носители.

+5

 

Тупой написал:

кто не живет своей жизнью, тот снимает плоды с чужих жизней, но сколько возмешь - столько и отдашь

big respect

 

Ромка написал:

Сейчас все показатели жизни выше, чем были в СССР. По крайней мере, мы свободно можем выбирать место жительства, место работы, продукты, шмотки, технику...

Правильно пишешь! Общий уровень жизни сейчас в Украине гораздо выше, чем в СССР. Свободы - море, в отличие от старых времён. И если не все пока, но почти все показатели (см.статистику) нынче повыше, чем раньше. И зарплата, и цены на продукты питания, на шмотки. Каждый третий житель Сум отдыхал в этом году в Египте/Тунисе/Турции. Разве можно было себе представить такое при коммунистах, которые себе в карман ложили народный продукт? А машин импортных на улицах! Не всегда дорогу перейдёшь, если не на переходе стоишь.

 

Cлавик написал:

Разве можно было себе представить такое при коммунистах, которые себе в карман ложили народный продукт?

Я против "левого поворота". Однако. справедливости ради. по чьим карманам сейчас "народный продукт?" В Союзе львиная доля "народного продукта" направлялась на "военку". поддержание соц.режимов за рубежом. в последнюю очередь- трудовому народу.Сейчас этот продукт идет "прихватизаторам" заводов. фабрик( тем же компартийным деятелям. в основном) в виде прибыли и сверхприбыли. на содержание высших ешелонов власти (где те же бывшие лидеры). а это на их льготы. зарплаты. пенсии.строительство профилакториев.командировки. проживание в люкс-гостиницах и т.д. остальной армии чиновников и по остаточному признаку -народу (ровно столько чтоб хватило на его выживание). Разница не существенная по-моему.

Да виден определенный прогресс- открытость общества. возможность уехать заработать "за бугор". но и большие минусы при этом- упадок производства. сворачивание рабочих мест. массовая безработица. неуверенность в завтрашнем дне. Где найти такую силу чтобы достойно все это преодолела? Не из-за границы же "выписывать"? Ведь у нас много своих умных. честных и порядочных людей. только вот за теми кто сейчас "рулит" им невозможно пробиться...

 

Ромка написал:

Другое дело, что желание у некоторых только одно: "где б найти такую работу, чтоб не работать и бабло получать"...

А ещё: если у него две коровы нехай вторую мне отдаст. У меня ведь нет. То, что я с ней обращаться не умею, да и она мне на йух не нужна, а значит сдохнет, это неважно. Главное у него есть, а у меня нет.

Камрады коммунисты с прочими голубыми социал-толерастами с позеленевшими от парникового эффекта мозгами упёршись в проклятых капиталистов и олигархов прозевали появление нового класса. Класса профессиональных чиновников и бюрократов, коих по словам незабвенного Романова П.А. следует после 3х лет службы вешать всенепременно.

 

Ромка написал:

По крайней мере, мы свободно можем выбирать место жительства, место работы, продукты, шмотки, технику... Да всё мы можем, только на государственную политику повлиять не можем.

Ты не совсем прав. Во все времена свободного человека от холопа(раба) отличало право на владение оружием. Чего мы не имеем, а значит не имеем свободы. Именно поэтому несмотря на засилье педерастии и феменизма незабвенные САСШ до сих пор считаются самой свободной страной. Нынешние посиделки у Белого дома закончатся пшиком, 700 арестованных огребут общественные работы.

 

Гість написал:

Где найти такую силу чтобы достойно все это преодолела? Не из-за границы же "выписывать"?

А по-моему, из-за границы - в самый раз. Как футбольных тренеров, мы должны подобрать себе топ-менеджеров, вплоть до поста президента.

 

mentat написал:

Нынешние посиделки у Белого дома закончатся пшиком, 700 арестованных огребут общественные работы.

Нельзя ставить под сомнения действия хозяев.Это недемократично и можно огрести точечный удар по "террористам".

 

Cлавик написал:

Мы ведь говорим не о проблемах народа, которых действительно море. Мы говорим о готовности или неготовности народа к социальному взрыву

Чем больше проблем - тем больше готовность...Жаль что вверху не хотят это понимать и недооценивают остроту ситуации. а все больше ее раскручивают притеснениями во всех сферах...

 

mentat написал:

Чего мы не имеем, а значит не имеем свободы.

Вот-вот, нашей свободой заведуют органы находящиеся ниже пояса. И вся пропаганда направлена на них, чем больше будешь иметь, тем большей свободой обладаешь. А на самом деле, все наоборот, наши приобретения пропорциональны нашим зависимостям, чем больше имеешь, тем больше зависим. Свобода дается тем, кто питается позитивом своих мыслей, Только эти мысли и притягивают в наш организм ЖИЗНЕННУЮ ЭНЕРГИЮ. И она не приобретается на полный желудок..

Люди, все очень просто, почему вы надеваете маски  УМСТВОВАНИЯ, не от глупости ли?

 

Тупой написал:

почему вы надеваете маски  УМСТВОВАНИЯ, не от глупости ли?

Скорее да. чем нет. Исключение - необходимость познать суть проблемы в полемике...

 

Тупой написал:

Свобода дается тем, кто питается позитивом своих мыслей, Только эти мысли и притягивают в наш организм ЖИЗНЕННУЮ ЭНЕРГИЮ

А если ежедневно от того. что происходит в городе. державе  сплошной негатив и мыслям не до позитива. тогда как с жизненной энергией? Закрыть на все глаза и убеждать себя. как в "Декамероне" - ...В городе чума. но в городе все спокойно???

Но всё-таки, назрел ли левый поворот?

И что он нам несёт?

Пропасть или брод?

Пока не разберёшь -

Налево не свернёшь.

Почитал тему. Сперва хотел подробно ответить, но передумал. В принципе, все, что хотелось сказать товарищу Че, уже давно мной было написано на этом форуме, причин повторяться нету.

Порадовался за состояние мозгов г-на Славика и его изящную иронию в беседе, как обычно, практически незаметную для большинства окружающих. Несколько огорчился за состояние мозгов этих самых окружающих. Но все же, как правильно говаривал тов. Градов,  - народ он всегда прав, народ скажет, как завяжет. От себя добавлю - идти против воли народа чистое самоубийство, даже если живешь в психлечебнице.

 

Белый написал:

От себя добавлю - идти против воли народа чистое самоубийство, даже если живешь в психлечебнице.

Все как-то общими фразами и обтекаемо. Чувство самосохранения это хорошо. это свойственно практически всем. Но за ним может прятаться и трусость. и желание хоть как-то объяснить свою несостоятельность и инертность.а то и безразличие ко всему происходящему.

 

Белый написал:

Несколько огорчился за состояние мозгов этих самых окружающих

Недавно на форуме. не имели. как говорится. честь. Но от имени "этих самых окружающих"  - "зело бардзо" по-барски!

 

Гость написал:

А если ежедневно от того. что происходит в городе. державе сплошной негатив и мыслям не до позитива. тогда как с жизненной энергией?

Действительно, кругом сплошной негатив, так как балом править  - гниль. Но так было всегда, Сталин немного навел порядок, но формально, а по существу гниль загнали в потаенные уголки души и уже при Никитке начала переть "свободой". Не может быть свободным зависимый человек, и чем больше зависимость, тем меньше свободы. Идеология потреблятьства вгоняет в зависимость весь народ скопом, который пройдя через материальные ценности перестает быть народом, а становиться быдлом. Поэтому на первых порах нужно объединяться ради уменьшения своих зависимостей, и свободные люди создадут новые объединения, которых еще и в истории не было. Хотим мы этого или нет, но так будет и не надо бежать влево или вправо по шкале матценностей, так как этот круг по своей сути порочен

 

Белый написал:

Но все же, как правильно говаривал тов. Градов, - народ он всегда прав, народ скажет, как завяжет.

Народ, как правило, не прав,

Он по нутру - не правый. Левый!

Но левый крен его поправ, 

Власть распахнула врата хлева.

И он, народ, который лев,

Толкаясь, хлынул на свободу!

Увы, народ наш - кроль. Не лев!

Зачем осанну петь народу?

 

Cлавик написал:

Зачем осанну петь народу?

Да уж хотя бы за то. что вот такие "умники" вкусно кушающие из рук народа (не брезгуете т.к. сами на создание материального  не способны). могли б не ерничать и "кривляться". а пытаться что-то изменить к лучшему на территории где живете (сознательно не называю громкими словами Родина. Украина - вам чужды. как видно эти понятия) А судя по вашим комент. - чужды и понятия чести. долга. совести. Увы.