«С нами партия и Бог»

Эту строку из песни группы «Братья Гадюкины» я вспомнил, когда узнал, что на прошлой неделе епископ Сумской и Ахтырский Евлогий принял участие в региональном собрании Партии регионов.
Действо проходило в театре Щепкина, перед которым собралась настоящая выставка дорогих машин, доказывающая, что лозунг «Улучшение жизни уже сегодня» воплотился в жизнь. Во всяком случае, у части граждан. Внутри театра изобилие и блеск собравшегося высшего света дополнялось продажей свежего мяса на развес. В этой высокодуховной атмосфере епископ и выступил с речью, призвав сделать возможным свободную проповедь Евангелия в школах и вузах, осуществлять христианские идеалы в личной и общественной жизни. Оно, конечно, вопрос, насколько в соответствии с теми самыми христианскими идеалами выступать на партсобрании? А как же «богу – богово, а кесарю — кесарево»? Впрочем, епископу виднее. К тому же у него на прошлой неделе были именины. Список поздравивших Евлогия, приведенный на сайте епархии, впечатляет: губернатор, глава облсовета, мэр Сум, силовики, ректоры, главврачи и директора. Шли не с пустыми руками, несли награды. Этакое паломничество, да еще в рабочее время (а ведь многие из высокопоставленных гостей получают зарплату из бюджета), вроде бы не очень стыкуется с отделением церкви от государства. Впрочем, может, это в русле продления властной вертикали аж до небес. От тем высоких вернемся к темам земным. На прошлой неделе стало известно, что губернатор Юрий Чмырь совершил чудо и поднял Сумщину с последнего места в рейтинге регионов, составляемом одним столичным еженедельником. Были мы на 27-м месте, а сейчас Сумщина занимает аж 24-е. То есть по-прежнему в хвосте, но уже не в конце его, а ближе к основанию. Злые люди, конечно, могут поострословить: какое-такое место расположено вблизи основания хвоста и к чему Сумщина приблизилась... Но я только в очередной раз убеждаюсь, что чуткое руководство может дать невиданные плоды. Если к концу года окажемся в лидерах рейтинга, так впору будет говорить о настоящем чуде, которое вовсе не удивительно, учитывая вышеизложенную спайку властей мирских и духовных. Сумской мэр Геннадий Минаев тоже оказался не чужд чудесам, но больше в смысле «начудил», чем «чудотворствовал». Заклеил городской голова все Сумы своими светлыми образами, подписав «Ми зробимо рідне місто краще». И все бы ничего, но нашлись буквоеды, которые указали, что обещание г-на Минаева не совсем корректно с филологической точки зрения. Потому что делать город «краще» означает взять и построить новый город, который будет «краще» уже существующих Сум. Или сравнять Сумы с землей и на их месте поупражняться, чтобы превзойти предыдущих градостроителей. Не знаю, может, конечно, есть у нашего городского головы наполеоновские планы такого масштаба. Но, скорее всего, мэр в своей рекламной кампании обещал сделать город «кращим», то есть лучшим. Но, как говорил другой политический персонаж, хотели, как лучше, а получилось, как всегда. Примерно такая же ситуация у мэра с увольнениями. Ну не получается у него это дело. То есть уволить то уволит, а потом суды начинаются и прочий балаган. В результате чего у коммунальной газеты «Сумы и сумчане» сразу два главных редактора, а у коммунального предприятия «Сумыжилкомсервис» два директора. Может, это сглаз какой или наваждение? Может, молебен какой заказать, чтобы увольнять, как губернатор, без остатка. А то как-то несерьезно.
artyukh

Ну це вже зовсім убік від теми. Вибачте, але відповідати на такі питання я - слабо.

AWASS

То что Вы - слабо, можно и не подчеркивать, птица видна по полету. Но я больше всего уважаю людей ПРИЗНАЮЩИХ СВОЮ СЛАБОСТЬ, так как с некоторых пор понял, что это и есть настоящие люди, а те кто мнит о себе что-то большое - пустые никчемы. "Первые будут последние, а последние - первыми", расшифровка проста, первые на материальных ценностях, конечно будут последние в духовных. Поэтому я к вам отношусь как к человеку НЕДОРАЗВИТОМУ, а признание вами своей слабости вызывает у меня уважение. Если нам удастся встретится в реале, то многие наши глупости друг перед другом раскроются

artyukh

Пане AWASS, ну не можна в суперечці переходити на особистості, сперечатись потрібно з ідеями. Ази школярської логіки. Щоб  Ви робили надалі менше логічних помилок, я дозволю собі для тренування навести кілька завдань із шкільного підручника логіки. Сподіваюсь, що після їх виконання у Вас буде менше логічних ляпсусів.

У яких завданнях допущені такі помилки:

 А. «Аргумент до палки». 

Б. «Аргумент до авторитету»

В. «Аргумент до жалю».

Г. «Втрата точки зору».

Ґ. «Звертання до думки більшості».

Д. «Зловживання неясністю».

Е. «Колова аргументація».

Є. «Накладання табу на точку зору».

Ж. «Непряма атака».

3. «Об'явлення точки зору священною».

І. «Підміна точки зору».

К. «Слизький схил».

Л. «Ти також».

М. «Усунення від тягаря доведення».

Н. «Хибна аналогія».

О. «Хибна дилема».

 

Завдання

1.                 Тетяну, професійну тенісистку, запитали, чи приносить великий спорт якусь користь.

Тетяна: «Чи є спорт корисним? Я скажу вам тільки, що ми кожного дня працюємо над собою. Багато годин ми проводимо на тяжких тренуваннях. При цьому ми також знаходимося і під колосальним психологічним тиском, тому повинні бути надзвичайно витривалими психологічно».

2.                  Компанія розробляє нову стратегію ціноутворення. Одна з пропозицій — зменшити ціни, притягнути цим більше покупців і збільшити обіг. Марина, член правління, виступає проти цього.

Марина: «Якщо ми знизимо ціни, наш головний конкурент зробить те ж саме. Це буде поштовхом до зниження цін іншими компаніями нашої галузі. Результатом буде несприятлива для нас цінова боротьба. Таким чином, я вважаю, що ми не повинні йти на цей крок».

3.                 «Чесно кажучи, я не розумію, чому Ви так наполягаєте на своїй точці зору і хочете все ж таки самі подивитися документи. Усі в цій фірмі визнали, що для цього існують експерти, які краще можуть визначити, правильно складені договори, чи ні!».

4.                 Керівник підприємства говорить учасникам семінару: «Можливо хтось із присутніх хотів би повернутися до питання щодо нашого повернення на азійський ринок. Я відразу ж хочу підкреслити, що вважаю обговорення цього питання безплідним».

5.      Пані Валентина дає пані Тетяні пораду, як тій краще поводитися зі своєю донькою.

Пані Валентина: «Може Вам краще було б дати їй можливість самостійно знайти свій шлях? Нехай робить, як знає».

Пані Тетяна: «Хотіла б я знати, звідки Ви берете свої добрі поради! Чи Ваша власна донька не втекла з дому?».

6.      «Той, хто є дійсно чесним перед собою, безумовно, визнає, що твердження, немов би ми спрямовані тільки на прибуток, не мають під собою жодної підстави».

7.              «Ніхто, маючи розум, не буде стверджувати серйозно, що нам треба змінювати політику фірми».

8.      «Той, хто дійсно вболіває за спільну мету, підтримає нас у цьому».

9.                 «Перестаньте! Заспокойтеся! Той, хто після цього встане і висловить протилежну думку, буде виглядати як людина несповна розуму. Хто ж на це піде?».

Керівник звертається до своєї команди: «Про одну обставину я хочу відразу ж зауважити. Ми не будемо дискутувати з приводу звільнення К. З цього приводу я вже прийняв рішення, і воно остаточне».

10.                            Керівник звертається до своєї команди: «Про одну обставину я хочу відразу ж зауважити. Ми не будемо дискутувати з приводу звільнення К. З цього приводу я вже прийняв рішення, і воно остаточне».

AWASS

Петлюра, для националиста любого типа, логика является вершиной мировосприятия, так как буднями вашей жизни и подобных вам является ФАНАТИЗМ. Есть два вида ярко выраженных фанатов, это религиозные и национальные, остальные фанаты, типа футбола, пива,... с первыми двумя детский сад. Эти виды фанатизма порождаются НЕВЕЖЕСТВОМ, которое вводит человека в состояние неопределенности, а в таком состоянии и пальцем трудно пошевелить, а не то чтобы действовать в каком нибудь направлении. И вот на людей в таком состоянии выливаются ушаты великих идей, любви к Родине или любви в Богу, так эти чистые и прекрасные идеи и зомбируют этих невежд на "великие" дела, в которых они становятся послушным инструментом в чужих руках..

Вторым видом зомбирования является ЗНАНИЕ, Которое приводит человека в неустойчивое состояние, в котором он может всю жизнь искать золотую середину, ходя по жизни на лезвии бритвы. Оно то и неудивительно, так как любое знание порождается сомнением и сомнением заканчивается. Для придания более устойчивого состояния человеку разумному и подкинули логику, которая связывает разразненные знания в шаткую систему мировосприятия, да она и не может быть другой, так как ее базой является сомнение.

Вот в этих двух состояниях и живет подавляющее большинство людей, а вы яркий представитель этого детсадовского уровня развития. Так что перейдите от изучения формальной логики к диалектической, так как более высокие уровни развития вам не видны. Если видны, то напишите, как и куда должен двигаться человек разумный в своем развитии, иначе занимайтесь тем что по вашим зубам - национализмом

Гость

Прекрасно, что наш православный владыка Евлогий благословил на благие дела партию власти.

IMHO

Вчера на партийной засидаловке Ющенко сидел Филарет (УПЦ КП) и благословлял бывшего ющенковского ЦРУшника Наливайченко.

artyukh

А цікаво чому це на з'їзді у Ющенка не було представника Московського патріархату і чому це на збіговисько партії регіонів не запросили представника Київського патріархату?  Ну і далі можна продовжити: чому не було баптистів, чому не було адвентистів, чому не було єговістів, чому не було католиків, чому не було іудеїв і чому не було мусульман? Мені видається, що партія регіонів чітко ідентифікує себе як партія частки, а не всієї України. Що ж до Ющенка, то запрошуй не запрошуй, все одно не прийдуть.

Гoсть

        Я вже давно зрозумів, що  у Petlyury функціонує лише частина мозгу, та і то невеличка.  Запишіть собі на аркуші паперу і поставne перед собою щоб маючи обмежені розумові здібності незабувати:  Віра у нас одна. І церква у нас теж одна, як і єдина Свята Трієця. Все інше - це секти,  яким не місце в нашій країні.  А всім людям, якім лізуть інші думки в голову і Вам пане Petlyura, слід відгати їх молитвою.  Читайте Символ віри.

artyukh

Я Вам про сучасну реальність, а Ви мені про те що в Біблії написано. Ось Ви пишете: Віра у нас одна. У кого це у нас. Особисто у мене з вами віра різна: я атеїст, а Ви, підозрюю, православний якогось там патріархату. І таких як я у Сумах не менше, ніж таких як Вас. І серед християн,  у яких нібито віра одна теж проблеми. Бо кожна з багатьох конфесій і церков вважає свою віру найвірнішою. Тому не мені Ви говоріть , що віра у нас одна. Скажіть краще це неоязичнику, іудею чи мусульманину. Далі вже самі можете дофантазувати відповідь такого "одновірця". Україна реально країна багатоконфесійна і завдання держави не сунути носа у справи церков і не надавати преференції одній із них, а стовідсотково виконувати статтю 35 Конституції України. Тоді й не будуть виникати конфліктні ституації, як у випадку з партією регіонів (яка, як відомо зараз при державній  владі).

Doom

Что вы как маленькие?)

Когда , в каком веке ЦЕРКОВЬ не была политическим инструментов ии страны или государства???

Англиканская церковь вобще возникла из за того что короля Англии жены не удолетворяли.Понятное дело что Московский патриархат будет целовать в жопу Путина , и поддерживать Яныка , а Украинский целоапть Ющенко.

Как человеку думающему о стране мне выгодно чтобы у нас была своя церковь ,чтоб ослабить влиянии Кремля , но так же нельзя приближать церковь в политику свою , итог будет плачевный что для церкви что для государства.

А что среди попов есть и там и там моральные уроды - это факт.

Бог и Церковь разные вещи

nazar_ukr

Пане Doom, церква не є політичним інструментом у сучасних західних країнах.  Власне, там найповніше і зреалізований принцип світськості, зафіксований у національних конституціях.  У нашій конституції теж є стаття 35:

 "Стаття  35.  Кожен  має  право  на  свободу   світогляду    і
віросповідання. Це  право  включає  свободу  сповідувати  будь-яку
релігію  або  не  сповідувати  ніякої,  безперешкодно  відправляти
одноособово чи колективно релігійні  культи  і  ритуальні  обряди,
вести релігійну діяльність.

     Здійснення цього права може  бути  обмежене  законом  лише  в
інтересах охорони громадського  порядку,  здоров'я  і  моральності
населення або захисту прав і свобод інших людей.

     Церква і релігійні організації  в  Україні  відокремлені  від
держави, а школа - від церкви. Жодна релігія не може бути  визнана
державою як обов'язкова.

     Ніхто не може бути  увільнений  від  своїх  обов'язків  перед
державою  або  відмовитися  від  виконання  законів  за   мотивами
релігійних переконань. У разі якщо виконання військового обов'язку
суперечить релігійним переконанням  громадянина,  виконання  цього
обов'язку має бути замінене альтернативною (невійськовою) службою".

Держава таким чином не втручається у внутрішні справи церкви, а церква у внутрішні справи держави.  Вся наша біда в тому, що ще з часів "пізнього" Кучми, потім Ющенка ну, а зараз Януковича  держава дозволила церковне втручання  і у свої справи і, ширше, у світську сферу. Саме за Януковича  перестає діяти прицип рівності всіх церков перед державою, починають призначатись правильні церкви (Московський патріархат), яким дозволяються антиконституційні дії і неправильні (Київський патріархат, пртестанти, неоязичники), які свідомо, показово, і з усіх сил ігноруються керманичами різних рівнів з партіх регіонів.

777

Кстати, Евлогий в понедельник 11 октября в том же театре встречается с молодежью. Не слишком ли  активная деятельность?

Гость

А чего Евлогий лезет в вузы?

Микола Данько

А тому, що Євлогію наплювати на 35 статтю Конституції.

Гость

 

 
Гость написал:
Каждому свое.Богу- божье, Кесарю- кесарево. Ничего общего вера не имеет с политикой.Эти миры не должны пересекаться.

+100

view counter

Статистика

Всего тем на форумах 180415
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65062
Последний зарегистрированный пользователь beredis

Вы можете отметить интересные вам фрагменты текста, которые будут доступны по уникальной ссылке в адресной строке браузера.