«С нами партия и Бог»

Эту строку из песни группы «Братья Гадюкины» я вспомнил, когда узнал, что на прошлой неделе епископ Сумской и Ахтырский Евлогий принял участие в региональном собрании Партии регионов.
Действо проходило в театре Щепкина, перед которым собралась настоящая выставка дорогих машин, доказывающая, что лозунг «Улучшение жизни уже сегодня» воплотился в жизнь. Во всяком случае, у части граждан. Внутри театра изобилие и блеск собравшегося высшего света дополнялось продажей свежего мяса на развес. В этой высокодуховной атмосфере епископ и выступил с речью, призвав сделать возможным свободную проповедь Евангелия в школах и вузах, осуществлять христианские идеалы в личной и общественной жизни. Оно, конечно, вопрос, насколько в соответствии с теми самыми христианскими идеалами выступать на партсобрании? А как же «богу – богово, а кесарю — кесарево»? Впрочем, епископу виднее. К тому же у него на прошлой неделе были именины. Список поздравивших Евлогия, приведенный на сайте епархии, впечатляет: губернатор, глава облсовета, мэр Сум, силовики, ректоры, главврачи и директора. Шли не с пустыми руками, несли награды. Этакое паломничество, да еще в рабочее время (а ведь многие из высокопоставленных гостей получают зарплату из бюджета), вроде бы не очень стыкуется с отделением церкви от государства. Впрочем, может, это в русле продления властной вертикали аж до небес. От тем высоких вернемся к темам земным. На прошлой неделе стало известно, что губернатор Юрий Чмырь совершил чудо и поднял Сумщину с последнего места в рейтинге регионов, составляемом одним столичным еженедельником. Были мы на 27-м месте, а сейчас Сумщина занимает аж 24-е. То есть по-прежнему в хвосте, но уже не в конце его, а ближе к основанию. Злые люди, конечно, могут поострословить: какое-такое место расположено вблизи основания хвоста и к чему Сумщина приблизилась... Но я только в очередной раз убеждаюсь, что чуткое руководство может дать невиданные плоды. Если к концу года окажемся в лидерах рейтинга, так впору будет говорить о настоящем чуде, которое вовсе не удивительно, учитывая вышеизложенную спайку властей мирских и духовных. Сумской мэр Геннадий Минаев тоже оказался не чужд чудесам, но больше в смысле «начудил», чем «чудотворствовал». Заклеил городской голова все Сумы своими светлыми образами, подписав «Ми зробимо рідне місто краще». И все бы ничего, но нашлись буквоеды, которые указали, что обещание г-на Минаева не совсем корректно с филологической точки зрения. Потому что делать город «краще» означает взять и построить новый город, который будет «краще» уже существующих Сум. Или сравнять Сумы с землей и на их месте поупражняться, чтобы превзойти предыдущих градостроителей. Не знаю, может, конечно, есть у нашего городского головы наполеоновские планы такого масштаба. Но, скорее всего, мэр в своей рекламной кампании обещал сделать город «кращим», то есть лучшим. Но, как говорил другой политический персонаж, хотели, как лучше, а получилось, как всегда. Примерно такая же ситуация у мэра с увольнениями. Ну не получается у него это дело. То есть уволить то уволит, а потом суды начинаются и прочий балаган. В результате чего у коммунальной газеты «Сумы и сумчане» сразу два главных редактора, а у коммунального предприятия «Сумыжилкомсервис» два директора. Может, это сглаз какой или наваждение? Может, молебен какой заказать, чтобы увольнять, как губернатор, без остатка. А то как-то несерьезно.
Barmaley
 
Цитата:
Оно, конечно, вопрос, насколько в соответствии с теми самыми христианскими идеалами выступать на партсобрании?

Организованная праведность, что тут еще скажешь... Sad

без ника.

Почему то Ивченко не вспоминал эту строчку, когда наши попы УПЦ с Ющенко везде где не попадя пляски партийные устраивали. Выходит сюда глядим, а сюда незяяяяяяяяя.

Гость
 
без ника. написал:
Почему то Ивченко не вспоминал эту строчку, когда наши попы УПЦ с Ющенко везде где не попадя пляски партийные устраивали. Выходит сюда глядим, а сюда незяяяяяяяяя.

+ 100

Сумчак.L.G

Ага. а ну давайте свідоцтва, де попи з Ющенком ходили на партконференції?

Гость

А мне кажется, что священник должен проповедывать везде. Что плохого, что нашего епископа пригласили на собрание регионалов. Если его пригласит конгресс украинских националистов, то он должен и туда пойти и так же проповедывать истину, говоря, что национализм - это грех.

Гоша

Участие служителей культа там, где их и быть не должно- в грязной политике подтверждает лишь одну мысль.Церковь и священники- это не есть синоним Бога и божественного.Это такие же люди, как и мы все , со своими проблемами и слабостями.

Они хотят играть роль посредников между людьми и Богом,сознательно отдаляя Бога от человека, внушая мысль, что Бог очень далеко, где- то на небесах и без них в вере не обойтись.Неверно.

Бог очень близко, он и в нас и вне нас.И тот, кто хочет к Нему идти придет сам.Посто нужно сделать шаг.И это выбор каждого человека.Если бы Иисус пришел сегодня опять, его снова бы распяли, или обьявили сумашедшим.И первыми это сделали бы священники.Ведь им нужна паства и приход.И не нужны смутьяны и подстрекатели мысли.

Каждому свое.Богу- божье, Кесарю- кесарево. Ничего общего вера не имеет с политикой.Эти миры не должны пересекаться.

дк хімік

to "бєз ніка"
оно, канєшна дуже удобно, вважати, що в усіх, крім себе, коротка пам'ять. можна навіть сказати, що попи були члєнами політради "НУ", можна знищити архівні свідоцтва КДБ про "батюшок" з партбілєтами КПРС. та от чого не сховати (бо це коїться зараз), так того шо ПР готує нам ще одне ярмо:
http://risu.org.ua/ru/index/all_news/state/legislation/37664/
а ось сам проект http://www.irs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=715:1&catid=41:pl&Itemid=68&lang=ru
"Права людини не можуть бути підставою для того, щоб змушувати порушувати заповіді Божі."

Гость

Cпільними зусиллями зробимо місто краще! На то она и первая итерация - для тугодумов из "Данкора".  Это не ошибка, а честность благородного политика. Святослав сразу предупреждал своих врагов: "Иду на вы!" А Минаев сразу предупреждает: "Сделаем! (И сделаем лучше! И в хвост! И в гриву! - Ред.)" Минаев - настоящий князь! Минаев - настоящий мужик! Сумы хотят, чтоб их сделал настоящий мужик! О-о-о! Да-а-...

rastvortsev
 
Гость написал:
"Иду на вы!"

Кстати, отличный слоган для кандидатов, которые идут на выборы.

Лучше всего это подошло бы Вакарчуку. Он ведь тоже Святослав.
Шикарно: "Иду на вы! Святовлав." И приписочка: "голосуй за Вакарчука!"

Правда, злые языки сразу будут говорить иди на ху Sad

Да, пока сыровато... Наверняка, где-то уже было...

Гость

к чему тут Вакарчука приплели?! Может, что устали в 2 ночи писать

Гость

Иисус Христос проповедовал и перед фарисеями, и перед саддукеями, и перед самарянами. Почему же епископ не может проповедовать? Тем более там, куда его пригласили.

Гость

Иисус Христос проповедовал и перед фарисеями, и перед саддукеями, и перед самарянами. Почему же епископ не может проповедовать? Тем более там, куда его пригласили.

Владислав Ивченко

 
без ника. написал:
без ника. Вчера 16:21 Почему то Ивченко не вспоминал эту строчку, когда наши попы УПЦ с Ющенко везде где не попадя пляски партийные устраивали. Выходит сюда глядим, а сюда незяяяяяяяяя.

Був на багатьох засіданнях і БЮТ і НСНУ, але жодного разу щоб там єпіскоп виступав не бачив. Так що все можна).

Alex

религиозники как всегда жгут)

Николай Николаевич

Не трогайте попов. Они нормальные люди!

Петренко

 
Николай Николаевич написал:
Не трогайте попов. Они нормальные люди!

Руки прочь от сумских попов!!!! Неплохо было бы нашего главного попа предложить в Мэры.

А Ивченко - молодец! Классно пишет. С хорошим умом и юмором.

читач

Івченко: "...вроде бы не очень стыкуется с отделением церкви от государства". Дійсно мало стикується. Але... Заради справедливості - у нас від держави (і від країни загалом) відділені всі церкви. Крім супєрпупєр"канонічної" УПЦ МП, звісно... Wink

Гость

         Регионалы все правильно делают.  Любое дело нужно начинать с Божьего благословения. Я сам когда нужно уехать куда-то из города или перед началом серьезного дела хожу  к священнику за благословением.  И это хороший знак для нашего города , что православный епископ своим присутствием благословляет партсобрание политической силы, которая у власти, и будет принимать значимые для нашего города и страны вцелом решения. Вот Ющенко к анафимированному самозванцу  Филарету бегал и где результат его трудов, где он сейчас?   Юля Папе римскому руку целовала - это тоже не пример для подражания.  Даже неверующий человек должен понимать, что православие даст нашему обществу только самые лучшие моральные качества, которых ему сейчас очень сильно не хватает.

      А господина Ивченко, если он еще душевно слеп, попрошу запомнить то, что Бог поругаем не бывает и он выбрал несовсем правильную тему для юмора. Поверте в этом уже убедились на своем жизненном опыте те кто в советское время разрушал храмы.

wrong

Бог да , а вот попов нужно высмеивать чем больше тем лучьше. Хотя они и сими по себе смешны.

 
Гость написал:
попрошу запомнить то, что Бог поругаем не бывает

Гость

    Извените, но многие сектанты используют Библию для своего оправдания и обвинения православных не придая значения сути написанного. Поэтому ненужно уподобляться им. А что касается высмеивания священников этого делать однозначно нельзя.  Епископы поставлены во главе церкви нести слово Божье самим Спасителем через Святых апостолов. И тот кто их непринимамет и высмеивает их , тот непринимает и того кто их поставил.

artyukh

Гоша писав:

Церковь и священники- это не есть синоним Бога и божественного.Это такие же люди, как и мы все , со своими проблемами и слабостями.

Они хотят играть роль посредников между людьми и Богом,сознательно отдаляя Бога от человека, внушая мысль, что Бог очень далеко, где- то на небесах и без них в вере не обойтись.Неверно.

Бог очень близко, он и в нас и вне нас.И тот, кто хочет к Нему идти придет сам.Посто нужно сделать шаг.И это выбор каждого человека.

Пане Гошо, шо ото Ви таке страшне написали: це ж ПРОТЕСТАНТИЗМ.  До Бога ж, як відомо усім, можна прийти лише через попа і затямте собі назавжди - лише через МОСКОВСЬКОГО попа.

Гість

             Я бачу, що нечиста сила частенько відвідує форум.

ппп

не трогайте лишний раз Бога

Гоша

Шановний пане Петлюра.
Якого кольору церква і якої формиїї дзвіниця мені практично байдуже. УПЦ МП, чи УПЦ КП,-то що, війна за Нього, чи за свій сан та прихід?Бог один.Не буде запаречень?А люди- є люди. Душі їхні дрібні, черстві і озлоблені.
Не треба чіпати Бога для вирішення земних не найчистіших завдань.Хочу нагадати історію, коли зібрані для походу проти невірних здичавілі хрестоносці самі ставали бандитами та розбійниками.Коли церква в середні віки допускала дикість і мракобісся.Коли в сучасній історії люди в одному селі йшли стінка на стінку, підбурювані священниками, які боялись втрати теплого місця.
Оце є віра в Бога?І ви щиро вважаєте, що священник в вишиванці буде якнайкраще відкривати дорогу тим, хто бажає мати тверду віру?
І вас не лякає засилля дійсно протестантської церкви, яка , здавалось би, не має жодного коріння в нашій країні?Біда лиш в москалях?
І теза- хто з"їв наше сало стає малоактуальною.Бо наше сало з"їли ми самі, а нове порося вирощувати нікому.Ферми розвалені,сади вирубані.Працювати чесно і наполеегливо не хочемо.І все шукаємо ворогів , які не дають нам достойно жити.Але все- таки в дзеркало заглянути треба.

artyukh

Пане Гошо, майже з усим, що Ви тут понаписували я згоден. Але для чого саме мені Ви все це адресуєте?  Як на мене, то адресатом повинна виступати партія регіонів, яка в театрі Щепкіна ще раз доведа, що для них Бог  може сприйматись лише тоді, коли зафарбований у московські національні тона.  Таке собі новітнє язичництво, яке як ракова пухлина проростає у православному християнстві.

AWASS

 
Petlyura написал:
них Бог може сприйматись лише тоді, коли зафарбований у московські національні тона. Таке собі новітнє язичництво, яке як ракова пухлина проростає у православному християнстві.

Я удивлен, тем бардаком,который вы развели в своей голове. Кто единую веру православную стал делить на украинскую? И как можно национальными тонами ДУХОВНОСТЬ красить???  "Изыди, Сатана !"

artyukh

Знову Ви не те щось говорите. Православна віра звичайно єдина, а ось церки - національні. Я гадаю, Ви ще не забули, що на відміну від католиків з їх єдиним папою риським у православ'ї є 15 національних автокефальних церков плюс кілька невизнаних (включаючи Київський патріархат).

AWASS

Петлюра, а мне как православному верующему, какая разница кто является хозяином сооружений в которых проходят культовые обряды. Если по совести, то кто эти сооружения построил, тот и их хозяин. Как можно уважать людей стремящихся на халяву что-то поиметь? Бог есть любовь, стремящаяся все объединить, разъединяет и отдаляет Сатана. Вы чьих будете?

artyukh

Пане AWASS, у Вас підміна понять. Я гоаворю про церкву як організацію віруючих, Ви - про церкву як будівлю. Так вести дискусію забороняється.

AWASS

В Киевском патриархате ВЕРУЮЩИХ - нет!!! Пример, в селе один храм, приезжают представители автокифалии и подбивают людей к почитанию другого патриархата. Скажите, кто поддастся на их провокации, если вера остается той же, только собственник храма меняется? Поэтому говорить об организации ВЕРУЮЩИХ - несерьезно. Интересно, а почему белорусы не стали рвать веру после получения независимости, может там люди не такие нагло-жадные в церковных кругах? Отрывать храм от верующего невозможно, так как они также как и иконы преобретают силу духа от тысяч людей и поколений. На каком основании забирались храмы, почему навая церковь не строила свои новые храмы???

view counter

Статистика

Всего тем на форумах 180415
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65062
Последний зарегистрированный пользователь beredis

Вы можете отметить интересные вам фрагменты текста, которые будут доступны по уникальной ссылке в адресной строке браузера.