Следующим этапом ввод войск, для охраны поставляемого газа....Ющенко - в Америку, Юля - на кичу....
Дождаться бы...

 

Гость. написал:

Следующим этапом ввод войск, для охраны поставляемого газа

так по твоему росия сама заварила эту кашу,как и с грузией

Москалі закрили газ
Щоб померзли піськи в нас
Не ведіться ви на це
бо зігріє нас сальце

Шинка, м"ясо та ковбаси
І різдвяні прибамбаси.
В дупі бачили Газпром,
Всіх вітаємо з Різдвом.

Идет большая подковерная война за большие деньги. И всего- то делов. В этой борьбе все средства хороши, Россия убивает сразу двух зайцев- выставляет идиотами украинцев и косвенно показывает кузькину мать европейцам и всему миру.

В 2004 году Ющенко с товарищами цвета помаранча начал большой поход в сторону Евросоюза и НАТО. Как результат- нас теперь в Европу не пустят ни за что, мы стали дальше от заветной цели, нежели в 2004г.
Зато наш "любимый" президент ухитрился раздрызгаться с Россией до неприличия.

Бездари!!!

Волноваться сильно не надо, через пару-тройку дней выторгуют свои интересы, газ будет, но готовится к мировым ценам на газ необходимо . Может этот кризис достучится до наших амбициозных и тупоголовых вождей и они начнут заниматься энергосберегающими технологиями и другими ресурсами, слава Богу, в Украине есть свой газ, нефть ,уголь, реки и даже ветер в наличии.

Прорвемся!!!

Вот мне понравилось объяснение газовой проблемы

De bello gasico
Наконец-то Путин сделал то, с чего следовало начинать контрнаступление в очередной газовой войне: напомнил Миллеру, что транзитный контракт не засекречен, и велел показать его европейским партнёрам. Конечно, следует показать его прежде всего общественности -- и Украины, и остальной России, и Европы. Но такой ход мысли вряд ли под силу аппаратчикам -- хоть президенту Газпрома, хоть премьеру страны.

У меня же накопились ответы на многие вопросы, заданные мне при обсуждении газового конфликта, и некоторые необходимые пояснения. Привожу их под катом:

Компрессоры большинства газоперекачивающих станций приводятся в действие газовыми турбинами. Цена газа, сгорающего в турбинах, составляет изрядную часть тарифа на прокачку газа. В частности, тарифы разных европейских стран различаются примерно в той же степени, что и цены газа в них. Фактически газовая доля тарифа обычно покрывается бартером: транзитёр получает газ в количестве, нужном для прокачки, без расчётов деньгами. Иногда бартером покрывается весь тариф: в частности, Украина до конца 2005-го покрывала заметную часть внутренних потребностей газом, получаемым в счёт оплаты её услуг по прокачке.

Оценить газовую долю тарифа можно, например, по контрактным условиям транзита через Украину, установленным в 2004-м (при президенте Кучме и премьере Януковиче, на основе общего контракта, заключённого при них же в 2002-м). Тогда самой Украине гарантировалась до 2014-го (!) года (увы, не помню, до начала или конца года) поставка газа по $50 за тысячу кубометров, а она должна была перекачивать газ по $1.6 за тысячу кубометров на сто километров. При этом старые долги Украины покрывались опять же прокачкой -- но примерно по $1.1. Если предположить, что тариф прокачки в счёт долга учитывал только цену газа, но не прочие эксплуатационные расходы (что достаточно логично: должник обычно выплачивает штрафы за просрочку, но газ в нужном объёме Украине просто неоткуда было взять, кроме российских поставок), то получим газовую долю примерно 2/3 от общего тарифа.

Россия и Украина долгое время взаимодействовали через посредников. В частности, немалую часть газа на Украину поставляла "Итера" -- дочерняя компания Газпрома. Формально она покупала газ у сторонних производителей: природный в Средней Азии, попутный у российских нефтедобытчиков. Кто с украинской стороны с нею взаимодействовал -- увы, не помню, а лезть в Гугл, изображая сверхпамять, неохота. Ясно, что посредники требовались не только ради увода финансовых потоков от взора бдительных налоговиков, но и ради перевода отношений на чисто финансовую почву: межгосударственные взаимодействия слишком часто засоряются демагогией.

В мае 2005-го -- при президенте Ющенко и премьере Тимошенко -- председатель Нефтегаза Украины (и по совместительству руководитель Конгресса Украинских Националистов, то есть заведомо невменяемый) Ивченко заявил о необходимости расторгнуть контракт Януковича, перейти на рыночные условия ценообразования и денежные -- вместо бартерных -- взаиморасчёты. К тому времени газ в Европе начал заметно дорожать, и Газпром радостно ухватил Ивченко за язык. Дополнение 2004-го года к контракту 2002-го года признано расторгнутым по инициативе Украины, и начались новые переговоры, получившие впоследствии название Первой Газовой войны. В начале января 2006-го -- лишившись поставок газа из России, сократив поставки в Европу и получив за это громкое "фе" от европейских коммерческих структур -- Украина подписала новые соглашения. По ним из контракта 2002-го года вынесена в отдельный контракт поставка российского газа, то есть рассчитывать на автоматические изменения тарифа по мере изменения цены поставки Украина уже не может (таким образом формально действует контракт 2002-го года -- но с такими изменениями, что фактически можно говорить о совершенно новом контракте). Транзитный же тариф до конца 2010-го сохранён прежним: $1.6 за прокачку тысячи кубометров газа на сто километров.

Тот же тариф, по которому Украина прокачивает российский газ в Европу, действует и при прокачке через Россию среднеазиатского газа, закупаемого Украиной. В 2006-м Украина покупала в Туркмении газ по $60 за тысячу кубометров на границе России с Казахстаном. Транзит добавлял к этой цене $35 за тысячу кубометров -- то есть дистанция транзита составляет примерно 2200 км. Это в 2-3 раза больше дистанции транзита по Украине. Соответственно Украине выгодно повышать тариф, когда транзит через неё хотя бы втрое больше её собственного потребления. Сейчас, насколько я могу судить, транзит и собственное потребление сбалансированы так, что Украина в денежном смысле практически ничего не выигрывает от любых колебаний тарифа.

В то же время рост тарифа выгоден Украине с точки зрения собственного газового баланса. Чем выше тариф, тем больше газа для работы компрессоров Украина может закупить без убытка для себя. Ведь после разделения в 2006-м контрактов на прокачку и поставку этот газ приходится включать в объём собственного потребления Украины -- а газ нынче куда дороже выпрошенных Януковичем $50 за тысячу кубометров.

На 2008-й год тариф специальным соглашением поднят до $1.7. Но автоматическое продление этого соглашения не предусмотрено, так что в отсутствие новых договоров тариф на 2009-й составляет те же $1.6, что установлены контрактом 2002-го года в редакции января 2006-го.

Контракт 2006-го года предусматривал также изменение схемы посредничества. Вместо раздельных российской и украинской компаний создано совместное предприятие РосУкрЭнерго. Российская его половина официально принадлежит Газпрому (и её деятельность освещается в официальной отчётности Газпрома). Украинская же половина официально принадлежит двоим частным лицам: Дмитрию Васильевичу Фирташу и Ивану Геннадиевичу Фурсину. Фирташ считается близким к президенту Ющенко (утверждают даже, что президент лично назначил его на этот пост и, возможно, получает систематические отчисления). Как частные лица, Фирташ и Фурсин не обязаны отчитываться ни перед кем, кроме налоговых органов Швейцарии, где зарегистрировано РосУкрЭнерго.

РосУкрЭнерго обязалось поставлять Украине газ из всех доступных источников. На практике в 2006-8-м годах поставлялся почти исключительно туркменский (и в какой-то мере узбекский) газ. Цена его постепенно росла, поскольку Туркмения тоже не горела желанием отдавать по дешёвке то, чему можно найти более выгодных потребителей. Вдобавок Украина рассчитывалась с Туркменией товарным бартером -- и не раз срывала сроки поставок.

В конце концов Газпром договорился со всеми среднеазиатскими производителями о закупке всего их газа по тарифам, определённым на основе европейской формулы. В эту формулу входит в основном цена нефти -- но не только текущая, но и бывшая на рынке 9 месяцев назад (что примерно соответствует технически необходимому сроку перевода основных потребителей с нефти на газ или обратно). Поэтому в ближайшие месяцы газ ещё будет дорожать -- да и к концу этого года будет куда дороже януковичевых $50.

Поскольку РосУкрЭнерго лишилось среднеазиатского источника сравнительно дешёвого газа, Украина провела прямые переговоры с Россией. На них подписан меморандум, предусматривающий сравнительно медленное -- на протяжении трёх лет -- повышение цены поставляемого Украине газа до рыночного уровня. При этом Украина обязалась погасить ранее накопленные долги, а впредь вовсе не допускать их накопления -- рассчитываться за каждый месяц не позднее конца следующего.

Выполнение этого условия оказалось крайне затруднительным не только технически (ввиду заметно худшего по сравнению с Россией экономического положения Украины), но и юридически. Например, сейчас в газовых хранилищах Украины накоплен запас на добрых полгода внутреннего потребления. Но до недавнего времени Украина отказывалась его оплачивать: мол, пока газ не потреблён -- он может быть направлен зарубежным потребителям, а потому остаётся собственностью России.

Основная часть украинских газохранилищ -- бывшие месторождения, выработанные допуста. Находятся они большей частью в Карпатах и приурочены к галицкой нефти -- высокопарафинистой, а потому столь трудной в добыче и переработке, что на сегодняшнем фоне изобилия лёгких нефтей галицкую мало кто замечает (хотя ещё в XIX веке разработки -- шахтным способом! -- шли вовсю, о чём, в частности, классик галицкой литературы Иван Франко написал немало прочувствованных стихов и рассказов). Ещё в начале 1960-х газ из Дашавы и Шебелинки снабжал не только почти всю Украину, но даже Москву. Правда, запасов хватило ненадолго -- за что галичане сейчас часто упрекают Россию: мол, наш газ украли, а теперь свой продаёте втридорога. Впрочем, судя по ёмкости хранилищ (примерно на полгода нынешнего украинского потребления), даже без поставок в Москву газа хватило бы ненадолго.

Задержки оплаты и юридические разногласия в конце концов предоставили Газпрому формальное право признать все ранее согласованные меморандумы недействительными и требовать оплаты Украиной газа по европейской формуле. На январь 2009-го это $418 за тысячу кубометров на российско-украинской границе.

Не все европейские потребители получают газ по формульной цене. Многие заключили долгосрочные договоры. В частности, Германия получает -- и ещё долго будет получать -- газ заметно дешевле $300. Долгосрочный договор представляется невыгодным в отдалённой перспективе: как показал Джулиан Саймон ещё в 1960-е, сырьевая составляющая цены любого товара в среднем снижается -- то есть в конечном счёте сырьё дешевеет. Тем не менее в среднесрочной перспективе выгодно усреднять цену сырья на дистанции, соответствующей хотя бы одному циклу экономической активности (порядка 10 лет). В частности, контрактные условия, выговоренные Януковичем в 2004-м, были несравненно выгоднее Украине, нежели сменившие их итоги Первой Газовой войны -- не говоря уж об ожидаемых итогах Второй Газовой.

Учитывая реальные возможности украинской экономики, премьер Путин под телекамерами новостных каналов сообщил президенту Медведеву: Россия готова снизить цену до $250, дабы партнёр не разорился вконец и имел возможность платить хоть что-то.

Украина, впрочем, считает и эту цену непосильной для себя. Она согласна платить $200 при условии поднятия тарифа до $2 и $230-235 при подъёме тарифа до $2.2 (как отмечено выше, высокий тариф повышает цену газа на российско-украинской границе, но позволяет Украине расходовать на прокачку больше газа из российской поставки).

На момент написания этого текста новый контракт на поставку не заключён, и подача российского газа Украине прекращена. Украина снабжает своих потребителей газом из хранилищ и собственных -- ещё не выработанных -- месторождений. На прокачку же она расходует часть транзитируемого газа. Формально -- по тексту контракта 2002-го года на прокачку в редакции 2006-го, где разорвана реально существующая связь между прокачкой и расходом газа на неё -- это следует рассматривать как несанкционированное изъятие газа, принадлежащего европейским потребителям. Это, в частности, значит: как и при предыдущих конфликтах того же рода, по окончании конфликта Украине придётся оплатить этот газ не по цене поставок на Украину, а по усреднённой цене поставок европейским потребителям. Таким образом, Украина ущемляет собственные долгосрочные интересы. А заодно и портит свою репутацию: несанкционированный отбор формально эквивалентен открытой краже.

После нескольких дней отбора Газпром сократил поставки через Украину на величину отбора, дабы вынудить Украину -- согласно действующему контракту -- приводить турбины в действие собственным газом. Украина ответила полным прекращением прокачки: мол, на неё газа нет. Вероятно, в ближайшие дни разгневанные европейские потребители ответят ожесточённым давлением в пользу восстановления прокачки любым способом (насколько я могу судить, они считают Газпром и Нефтегаз Украины всего лишь частями единой системы своего газоснабжения, не вдаваясь в политические мотивы отдаления Украины от остальной России).

Причин нынешней политики Украины лично я вижу четыре. Во-первых, весной 2005-го Тимошенко понимала, что Ющенко не позволит ей остаться премьером до парламентских выборов, и постаралась оставить предполагаемому преемнику наихудшее возможное наследство, дабы в предвыборной кампании подробно описывать, как плохо без неё стало. Во-вторых, незадолго до заключения нового контракта генеральная прокуратура РФ прекратила дело о хищениях с участием Тимошенко ввиду истечения срока следствия, не пытаясь добиться продления срока (по этому делу к тому времени уже осуждён один из российских генералов -- так что хищения, судя по всему, реальные). В третьих, основные промышленные потребители газа сосредоточены в полностью русских регионах Украины (Слобожанщина, Донбасс, Поднепровье, Новороссия), где рыжие не пользуются электоральной поддержкой, да и бизнес финансирует в основном антирыжую часть политического спектра -- то есть подорожание газа подрывает прежде всего ту часть экономики, от которой рыжие не видят пользы себе лично. В четвёртых, рыжие посажены на власть при активном участии Соединённых Государств Америки, чьим главным экономическим конкурентов уже несколько десятилетий остаётся Европейский Союз -- а любые перебои энергоснабжения изрядно дестабилизируют экономику.

Не исключено, что есть ещё какие-то причины расторжения Украиной сверхвыгодного для неё соглашения 2004-го года -- но пока у меня нет основания даже для предположений о природе таких самоубийственных действий.

http://awas1952.livejournal.com/76395.html?page=1#comments

...Более бездарное руководство страной, трудно себе представить.

Вожди племен в Африке, вероятнее всего, прагматичнее и мудрее и Ющенко и Тимошенко. Ибо понимают ,что племени нужно выживать, рожать новых африканцев, иначе исчезнут...

Я очень надеюсь, что в ближайшее время,Ющенко - Тимошенко,и вся их свора, поганой метлой будут выметены и из власти, и из нашей памяти.

Теперь просто всем видно, что мы "НИКТО", и звать нас"НИКАК".

Спасибо, Виктор Андреевич,Юлия Владимировна.Теперь мы видим кого на порог власти пускать нельзя. Вы просто лузеры.)

Отдельное спасибо блаженненькому Луценко за победу над преступностью.

Меня воротит когда вижу ваши наглые,вечно врущие морды на экране.

Воистину не знаете что творите.

Шухевич в схронах московским газом не отапливался и вам не советовал. Берите пример с героя Украины.

Нельзя же все время воровать и плювать в огород соседа. Когда то ему все это надоедает. А ставленников госдепа пора уже отсылать на родину. Свое задание ими успешно выполнено - страна развалена, с содеями разругалисьт в пух и в прах. Куму подарена туча оружия.

 

Прохожий написал:

с содеями разругалисьт в пух и в прах. Куму подарена туча оружия.

не куму, а москалям ,не куча,а почти все. а на счет соседей , так это соседи из тех , которые хотят выселить тебя из твоей квартиры и вселится в нее. есть такие уроды. но ничего, переживали многое переживем и это.

кот

...типичный представитель дегенеративно мыслящего поколения. Вам бы ,юноша, в носу пальцем ковыряться, и в вышиванке песни про Галю петь. Из за таких идиотов, к власти и приходят Ющенки,Тимошенки и Саакашвили...

 

Гость. написал:

в носу пальцем ковыряться, и в вышиванке песни про Галю петь

не нужно по себе равнять всех

 

кот написал:

 

Гость. написал:

в носу пальцем ковыряться, и в вышиванке песни про Галю петь

не нужно по себе равнять всех

именно так, мой юный друг. Исходя из празднований дня рождения ВЕЛИКОГО СУМЧАНИНА БАНДЕРЫ, какого то безсвязного бормотания полуненормального Медуницы( вот уж не пойму он то каким боком националистом стал, хотя исходя их его школьных "успехов", удивляться особо не стоит), отсутствия газа, прыжка доллара, начинающейся массовой безработицы, совершенной атрофии власти любого уровня, повышения цен, вымирания населения, роста преступности, начинающейся БЕЗГРАМОТНОСТИ и прочего, ИМЕННО В НОСУ КОВЫРЯТЬСЯ, И В ВЫШИВАНКАХ ПЕСНИ ПРО ГАЛЮ ПЕТЬ.)
Хотя нет, оселедцы отпускать, саблю целовать и т.д. и т.п. ....

Или расскажите, а еще лучше укажите на успехи, прогресс и т.п. ...

Я сразу же извинюсь перед великодержавными украинцами в лице сумских героев - передвижников.)

 

Гость. написал:

...типичный представитель дегенеративно мыслящего поколения. Вам бы ,юноша, в носу пальцем ковыряться, и в вышиванке песни про Галю петь. Из за таких идиотов, к власти и приходят Ющенки,Тимошенки и Саакашвили...

И если пан Кот услышит эти слова и поймёт, что это не оскорбление, а диагноз, то есть первый шаг к назначению правильного лечения, то есть вероятность того, что его дети будут читать и Толстого и Коцюбинского, и Стуса и Бродского, а не только мемуары Бандеры и его сподвижников. А ведь это так важно , нужные книги в детстве читать. Об этом ещё Высоцкий пел, как Вы помните.

 

Ворнер бразэс написал:

а не только мемуары Бандеры и его сподвижников

у вас гость и ворнер бразерс какая то параноя на счет вышиванок и т.д. да ибендеру я сроду не читал , а то что путин и медведев нас ненавидят так это ясно, достаточно включить телевизор. а то строите тут из себя психиаторов. а если вы считаете меня юным , то высоцкого я не застал

Ворнер бразэс

Я то помню.) Для того,чтобы читать Толстого, новоявленным патриотам прежде всего нужно понять, что Толстой это фамилия, да да, фамилия старинного славянского рода, а не кличка.)

И,как минимум, тяготеть к элементарному самообразованию. Украинская культура поистине многогранна,самобытна и чрезвычайно богата, но...Она неразрывно связана с культурами близких нам этнических групп(сиречь народов: русского и белорусского.)

Но я думаю что до этого не дойдет.Самое парадоксальное, что ущербность нынешнего строя в Украине, начали понимать даже те, кому Тимошенко еще не доклевала мозги до пустоты черепной коробки.

А вот молодое, подрастающее поколение, так и не поймет, что сила - в единстве, а не в смехотворных потугах,черт его знает откуда вылупившегося Ющенко с семьей и со товарищи, стать частью Европы.

Господа, панове,великодержавные украинские шовинисты и прочие, я раскрою вам страшную тайну, которую вам всем так и не донесли.))

МЫ ЕВРОПА.ГЕОГРАФИЧЕСКИ.)

А вот когда,хотябы на местных уровнях, Гученки - Вегеры - Сиденки -Минаевы - Боршоши - Лаврики - Шапошники перестанут ВОРОВАТЬ,ВРАТЬ,ПЛЕВАТЬ НА ЛЮДЕЙ, возможно мы научимся поднимать крышки унитаза , выбрасывать мусор строго в мусорные баки и урны, не одевать белые носки под костюмы, читать МИРОВЫХ КЛАССИКОВ( а не клятых москалив), понимать что за все нужно платить, а воровать газ грешно, понимать что Тимошенко не более чем аферистка, а Ющенко....ну не виноват он ...Просто родился таким.)))

Ученье - свет....Кстати, не против такой поговорки, не совсем украинского происхождения?)))

я вообще не пойму , почему патриотизм это плохо. с этого начинается государство, а затем оно укрепляется экономикой, армией,интелектуальными ресурсами. такая модель сейчас действует в росии. так что в этом плохого. а на счет культуры ибелых носков ток это от европы ,а не от росии . так если мы европа хотябы географически, так давайте будим такими же культурными . а они там в европе в провинциях и в мегаполисах караздо культурнне чем в росии, это аксиома

кот

Не путайте божий дар, с яичницей, юноша. Патриотизм - великое дело.Без него нет идеологии и государственной программы прививания патриотического менталитета( и ментальности в частности).

Но есть патриотизм, а есть ура-патриотизм и национализм. Причем безграмотный, мелочный и попросту глупый. Тот, что мы наблюдаем сейчас. Ведь зачастую наши "люби друзи", плачут,читая "Декларацию прав человека", и одновременно лишают человека смотреть телевидение , слушать радио,читать книги,учиться в школах и ВУЗах, на родном ему языке. Это демократия и Европа? Нет, это дерьмо и Азия, эпохи феодализма.

А Европейская культура, молодой человек, почти на 50 % состоит из привнесенного в нее Российскими подданными.( имперской эпохи).

Если бы Вы знали, если бы учили историю, сколько,выражаясь современным языком, программ в Европе было оплачено казной Российской империи, ряд вопросов , попросту отпал бы.

Я не прошу многого. Я прошу малого. Скажите, почему я должен уважать слабовольного, слабого и ограниченного Президента, врущую, вороватую и нагло обирающую народ и прочих Премьерку, атрофтрованный парламент, и горстку дегенерирующих маразматиков, взомнившими себя политиками мирового уровня?

Почему я должен уважать Бандеру,Шухевича, дивизию СС "Галичина"? Может просто сразу весь СС с "Мертвой головой","Адольфом Гитлером","Дас Райхом","Нахтигалем"....Самого Генриха Гиммлера, яко спасителя в купе с Шикльгрубером?

Нет. И никогда не буду уважать.Равно как никогда не буду уважать "патриотизм", строящийся на поливании грязью других, ксенофобии и тупости замешанной на махровом национализме.

Читайте Евангелие, коим так любит манипулировать Ющенко.Там на многое есть ответы.

Научитесь уважать себя за дела, а не за то что "мы булы прыгничэни", и вас будут уважать другие.

СЛАВА УКРАИНИ!

А самое грустное, что это несмышленное дитя Кот, похоже ещё и журналист. И хотя оно ( дитя) само ещё мало что-соображает, а классиков читать не желает, но уже пишет, мысли свои на бумаге излагает и читателей, которые не знают, что потребляют продукты жизнедеятельности несмышлёныша в обман вводит.

Давайте не про Кота(кому он нужен?) , а про газ)))

Вот, ругают кота, а кот, если верить Булгакову, древнее и неприкосновенное животное.

Дорогие друзья! Сейчас наступил тот период в нашем благом государстве, когда экономика в чистом виде (читай благосостояние граждан) гораздо важнее распрей политических, религиозных, националистических и прочих.

Действительно, проблема газа должна быть важнее чем 100 летие Степана Бандеры, хотя это тоже событие в истории государства.

Просто подошел такой период, когда история и само государство может закончиться по причине полного развала и дезинтеграции. И спорить будет некому и не о чем.

Посмотрите на отношения Израиля и Палестины. До чего доводят сложные национальные и религиозные конфликты.

Большой газ и большая Россия на трубе- это один из поводов отбросить внутренние конфликты и обьединить нацию вокруг идеи выживания, а затем и процветания.

Иначе мы так и останемся маленькими хохлами, водящими хоровод вокруг памятника голодомору.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/330449/cat/42

Несколько слов о сайте, на котором эти документы были размещены. Он ничто иное, как наставление для прокремлёвских участников газовых дискуссий, которых мы во множестве видим на сайтах. Там приведены инструкции как отвечать на вопросы и другое. Становится понятно, за какое быдло власть держит даже своих сторонников - «нашистов», «молодогвардейцев» и СЗКС ФСБ – почитайте, не пожалеете…(http://www.kremlgaz.narod.ru/)
наставления для прокремлевских участников газовых дискуссий

1. Если свiдомi пытаются подсунуть вам цифры, взятые из отчетов Газпрома, не поддавайтесь - это провокация, а сами цифры - дезинформация для врагов России.
2. Если свiдомi пытаются привести вам факты, взятые из российских СМИ, не поддавайтесь - это провокация, т.к. СМИ распространяют клевету на российский строй за недобитые британские гранты.
3. Если свiдомi пытаются уговорить вас воспользоваться калькулятором, не поддавайтесь - в вашем калькуляторе шароварный вирус. Защищенный калькулятор есть в Кремле, но он очень занят, поэтому выдаёт не числа, а сразу победные результаты прописью.
4. Во всех Вышеперечисленных случаях: в дискуссию о фактах и цифрах не вступать. Неудовлетворительные результаты деятельности Газпрома разрешается объявлять не соответствующими действительности, и предназначенными для решения внутренних антикоррупционных задач (в некоторых случаях - задач борьбы с антироссийскими элементами).
5. Особенно избегать грубо антироссийских попыток ретроспективного сравнения цитат российских чиновников, а также смет и прогнозов сроков ввода.
6. Цитаты уже уволенных российских чиновников к рассмотрению не принимать вообще, объявляя ложность этой цитаты причиной увольнения.
7. Не молчать! Пользоваться преимуществом в численности, свободном времени и хамстве.
8. На всё, перечисленное в п.п.1-6, отвечать весело, с большим количеством смайликов.
9. Помните, на газе свет клином не сошелся. С другой стороны, его у России дофига, чего о нем говорить? Поэтому выполнять п.8 с помощью малосвязных речёвок типа:
- чья бы корова мычала; - ссы в глаза ; - пусть вас НАТО кормит ; - а зачем вы сносите памятники нашему Карлу? - какой газ для бандеровцев? - галоперидол кольнуть?
10. Избегать упоминания о евроинтеграционной потенции Украины, поскольку (как показывает анализ форумов) в таких постах россиян отчетливо просвечивается зависть и ревность, которых быть не должно в самом передовом российском обществе.

дальше ,если газ нам продадут по 450 , то тут-же поднимится вопрос об аренде флота. и это логично, ведь газ не имеет другой цены кроме себистоемости его добычи и транзита, а все остальное это кто , сколько может заплатить. германия 300, болгария 430 , мы 450 это при такой цене нефти . получается мы самые платежеспособные. или это политика наказать мол незговорчивых хахлов,чтоб знали свое место. да нет путин сказал чистая экономика. и причем здесь

 

Гость. написал:

Научитесь уважать себя за дела, а не за то что "мы булы прыгничэни", и вас будут уважать другие.

то что было мало кого сейчас интерисует,а то что есть с этим смирится нельзя.

кот

Юноша, за что боролись, на то и напоролись.

А как Вы,молодой человек, думаете, россиянам приятно слушать всю ту ахинею и ересь, которой бредит ,стыдно даже его так называть,президент, или пытаться понять что вуалирует в своей тарабарщине мошенница и аферистка Тимошенко?

Им это надоело. Вот и поставили,пардон,"раком" Европу.Показали кто "в доме хозяин". И,как выяснилось, всем глубоко,опять пардон,насрать на нас.

Вы все хотели именно такой "свободы" и "демократии" избирая заведомо недееспособных политиков, и весьма дееспособных воров и мошеников?

Глядя на власть в миниатюре(сумский горсовет),невольно возникает мысль о деградации нации.

Такого скопища дебилов,воришек,аферистов трудно себе даже вообразить. Ан нет, и воображать не нужно...Сумчане сами их выбрали.

И на будущее.Большая политика - большие риски. В вопросе газ или Украина, выиграет газ.

Ну а те кто не согласен, одеваем вышиванки а-ля Шкиль, учим песни про Галю, отпускаем оселедцы, поем и,в перерывах между куплетами, проклинаем Россию!

Договорились?

 

Гость. написал:

россиянам приятно слушать всю ту ахинею и ересь, которой бредит ,стыдно даже его так называть,президент,

посмотрите их каналы, и вы увидите что этот ( бред) им показывают или намеренно вырваным из контекста или с коментарием написаным леонтъевым,павловским и т.д. формируют общественное мнение так ,как нужно. поэтому это как в семье невістка всегда виновата. я ни в коем случае не оправдываю президента,а тем более премЬера, но я вижу как все делается в росии и сравниваю с украиной и вижу, что враг украины путин а затем уже свои.

Однако Вы редкий догматик,Кот. Конечно Россия в медиа намеренно нагнетает ...,но с юридической стороны их позиция безукоризненна.
Давайте посмотрим вместе.

1.Контракта на поставку газа с 01.01.2009 в Украину ни по какой цене нет . Поставка газа без контракта с конечным адресом Украина(не транзит) - контрабанда , как по украинским , так и по российским
законам.Мы сами отказались от предложенной цены в 250$, хотя эта
цена логична ,хотя бы из уже имеющейся договоренности выхода на
европейские цены за три года($179(2008)-$250(2009)-$320(2010)-
$400(2011), т.е. равномерное по годам повышение цены.

2.В то же время есть контракт на обеспечение Украиной транзита газа для Европы по $1,6 , действующий до конца 2010 года , который подлежит безусловному выполнению.Причем все спорные вопросы должны рассматриваться Стокгольмским судом.Технический газ для
газотурбинных приводов станций прокачки в объеме 21млн. куб в сутки Украина должна либо брать из своих хранилищ, либо купить у кого угодно (включая Газпром) , опять таки заключив контракт на поставку Украине хотя бы этого объема , чтобы обеспечить выполнение транзитного контракта. А это можно сделать полностью
рассчитавшись за уже полученный и закачанный в наши хранилища газ.Если начать опять отбирать этот объем из "европейского" газа вновь получится как ни крути "воровство" с тем же финалом через несколько дней...

Так в чем вина России? В том что она перестала давать бесплатно?
Это ее право.А виноватых нужно искать здесь среди тех , кто
разорвал во времени сроки действия контрактов на поставку газа Украине и транзитного контракта , лишив на тем самым Украину возможности адекватно повышать цену на транзит при повышении цены на газ для нас, среди тех кто поливал Россию грязью где надо и
где не надо и т.д.
Я не идеализирую Россию. Это еще те жуки...Но где дипломатия ,
где взвешенная госполитика ...Не в нашем положении "перья подымать"..Нужно умело маневрировать параллельно семимильными
шагами работая над обеспечением энергонезависимости не на словах , а на деле...Это был бы настоящий , а не "шароварно-вышиванковый"
патриотизм. И Вы что думаете , наши правители этого не понимают?
Прекрасно понимают , но своя личная "вышиванка" ближе к телу...
Можно было бы продолжать , но думаю всем мало-мальски образованным людям все и так ясно... Кстати поэтому и украинские
медиа ничего путного сказать не могут. Блеют что-то жалкое устами
каких-то третьестепенных чиновников. Крыть просто нечем...

 

Гость1 написал:

имеющейся договоренности выхода на
европейские цены

какая из них среднеевропейская 300-для германии, которая закупает 37 млр, или 570 для португалии при закупке около 9 млр , да за вычетом транзита, так средневзвешенная не 400. помимо этого украина самый большой импортер 39,5 млр

Это единственное, что Вы поняли из моего поста?
Долг не оплачен. Поэтому ни о какой цене до оплаты можно не говорить...Это понятно?
То , что транзитные обязательства по действующему контракту нужно
исполнять ...Это, надеюсь , тоже понятно?
Отбор газа для технужд , т.е. оставление и использование его на территории Украины без наличия контракта , а значит и без растаможки , без уплаты таможенных платежей - это контрабанда, т.е.
уголовно-наказуемое деяние ...Это понятно?
А премьер с экрана заявляет, что и дальше будут отбирать газ,
т.е. совершать преступление ...Как к этому относиться?
Попробуйте в поезде Москва-Сумы что-нибудь более-менее значимое
перевезти без оформления и уплаты пошлины и НДС - будете сидеть.
Так вот с газом то же самое , только в несоизмеримо больших объемах...
Когда же Вы поймете , что все нужно делать законными методами...
Иной путь - тупиковый...

Гость1

Для того чтобы понимать, нужно постараться вникнуть в суть вопроса.Наша "недоросль", пока не в состоянии понять, что Путину, в какой то мере просто,пардон,насрать на то что мы, и как мы.Есть более важные задачи, не упустить инициативу в разговоре с Евросоюзом.

Если юноша Кот, внимательно смотрел бы,вернее слушал бы то что говорят российские должностные лица, он бы услышал " не до Украины, она сама себя отымеет ,да еще и пальцем собственной руки".) Что,собственно говоря и происходит в данный момент.

До недавнего времени я думал, что обидев внешним видом,скажем так рожа напоминающая задницу, природа дала немного ума Турчинову. Послушал его, понял, и рожа, и состояние мыслительно - умственного процесса соответствуют именно заднице.

Президент и правмтельство, за год, до такой степени дискридитировали Украину в глазах остального мира, что дальше только самоликвидация...Как государства.

Ющенко кроме как бегать за помощбю,к кому угодно, лишь бы просить, ничего не в состоянии решить,предпринять. Тимошенко,которая вдруг резко пропала с ТВ экранов(!) умудрилась вызвать разочарование даже у части той биомассы полуграмотных фанатиков(иначе не назовешь),которая выпучив глаза и брызгая слюной, вопела "Юля, Юля...!!!"

Бездарь президент,аферистка премьер - министр. Ставлю вопрос повторно:" ЧТО ДАЛЬШЕ?"

Хотя...Если Черновецкий договорится с марсианами....Все еще может наладится...

Да, еще...Как реплика. Гученко туп, вороват и напуган.

И вопрос к Гученко у меня:" Петро, так дело по тебе возбудили за воровство земли, или откупился? Ты уж ответь...Громаде...А за маршрутки я потом у тебя спрошу.Кое что выясню, и спрошу...")))

 

Гость1 написал:

В то же время есть контракт на обеспечение Украиной транзита газа для Европы по $1,6 ,

так какой дурак подписал этот контракт паралельно с ценой по 179 . не при януковиче и бойко это было?

кот
Что Вы, юноша. На тот момент это было разумно. Кто же ожидал, что мы в порыве демократического анархизма, будем пинать все ногами, забывая о том, что нужно вести себя грамотно и взвешено?

Россия ,на данный момент, продавец, не сдерживаемый никакими документами. Принцип рыночный.Не хочешь - не бери.Ищи дешевле. А транзитный договор подписан до какого года? То то...

Не наша в том вина, что за 18 лет, мы не научились государственности. Просто приходят к людям нувориши эпохи лихих 90-х, "суть волки в овечьих шкурах", и начинают тупо кидать народ. По поводу и без.

То отменяют призывы в армию, то выдает задолженности, то бандитов в тюрьмы садит, то амнистию объявляют по "бакланам" и "гопникам" - первоходкам, забывая о "бытовиках"....

Виной всему - сознательное убийство в народе ,чрезвычайно важной особенности - думать!

Ведь у нас как? Коммунхоз государственного масштаба летит в тартарары, кто виноват? Рука Москвы...
Газа нет - рука Москвы...Доллар взлетел - пророссийские настроения...

Не нужно смотреть "как там наверху", достаточно посмотреть "что вокруг нас"...

Вот скажите, юноша, кому из нынешнего аппарата областной и городской власти, Вы, лично Вы доверяете, и почему...Ответите?

 

Гость. написал:

Вот скажите, юноша, кому из нынешнего аппарата областной и городской власти, Вы, лично Вы доверяете, и почему...Ответите

вы в каждом своем письме пытаитесь спустится на местный уровень . мне это не интересно