Сиденко, ЗЕМЛЯ КАК ПОЖИВАЕТ? Где отчёт? Отчёт готовь сиди, а не о собаках думай. Такое впечатление, что в городе нет больше никаких проблем. Это ж кому рассказать !ВЕСЬ ДЕНЬ! уделили внимание 1 вопросу - собакам.... мда... уж...
Значит на содержание собак - бабки есть, а на детей в приютах - нет.... всё ясно.... с тобой Сиденко...
Тема
30.06.2007 08:29
SID написал:
сколько из этих 33 укусов приходиться на долю собак
Не более 10%.
SID написал:
УБИТЬ всех собак?
А у тебя есть другое предложения кроме приютак которій построится неизвестно когда, а пока собаки так и будут кусать наших детей?
SID написал:
на сайте общества "ПРИТУЛОК"
Организация созданая специально для того, чтобы поиметь бюджетніе бабки. Замечательно развернутая пиар кампания - тому яркий пример - запинать до полусмерти Минаева, вынудить горсовет дать 1,5 млн грн на строительство приюта (который будет ли построен - неизвестно, поскольку государственные деньги в частные руки в большинстве случаев сразу ложаться в карман). Тебе что, так сильно денег не хватает кредит за квартиру выплачивать? Решил у города стрельнуть?
А попробуй пойти и найти спонсоров! Вон сколько у нас в городе любителей животных, пусть сбросяться по-немножку и приют будет! А город пусть лучше детские площадки на эти деньги построит и лифты отремонтирует.
SID написал:
надо срочно проголосовать это, а то завтра случиться катастрофа
Для того, чтобы этого не происходило, нужно научится думать депутатскому корпусу. Только то и всего.
SID написал:
"Поименку" я запросил
Ты хотел увидеть кто попрет против тебя. Поскольку перед выборами это актуально. Дисциплина должна быть на высшем уровне!
SID написал:
думаю у тебя не получится это ни через 3 месяца, ни позже. Духу у тебя не хватит проявить свое настоящее лицо, так и будешь под псевдонимом скрываться
Я думаю, что не только у Дохтура, а и у большей половины сумчан в ближайшем времени возникнет непреодолимое желание плюнуть тебе в лицо за все те бездумные поступки, которые ты совершил, пользуясь доверием народа, который тебя избрал, чтобы блюсти их интересы.
Александр С. написал:
А это дополнительные бабки с бюджета
В этом и есть вся соль.
Терминатор
30.06.2007 09:50
SID написал:
Что, раньше Черткову деньги не выделялись? Разве эти выделения решили проблему?
Краткий экскурс в историю для депутата горсовета Сиденко Дмитрия Евгениевича:
Чертков не занимается собаками с момента прекращения финансирования и эту проблему переложили на плечи Кулишенко. Теперь у меня тоже устойчиво сформировалось ощущение. Что Вы проспали первый год своего депутатства и проснулись только благодаря выборам, как и подобает настоящему политику.
Поясняю: в конце прошлого года при формировании бюджета на 2007 год было зарезано финансирование Черткову на транквилизацию бродячих собак. Было зарезано только из благородных и гуманных побуждений с целью найти более гуманный способ решения проблемы с бродячими животными. Сумыкомунтранс, естественно, перестал проводить чистку города.
… Прошло полгода. Проблема с бродячими животными так и не решается. Город наполняется собаками. Некоторые из них откровенно больные. Полгода речь о приюте не поднималась. И только после того, как снова поднялся вопрос о финансировании проблемы – депутаты его снова зарубали. Есть факт: жалко собачек. И есть другой факт: проблему никто не решает и решать не собирается.
Я бы тоже поменял название этой ветки, но только на такую «Боже, спаси сумчан от депутатов горсовета»
Хм. прикольно читать. Один Дима Сиденко против целой когорты дозоровцев и примкнувшего к ним Александра С. "Ну, этой шавке лишь бы тявкнуть!" (с). Это так - к теме о собачках.
Так вот, защитники Минаева сошлись с защитником животных Сиденком. Хотелось бы и мне вставить свои 5 коп.
Проблема бродячих животных, это проблема социальная. И не потому, что так много людей выбрасывают своих питомцев на улицу, а потому что создана среда в которой они могут существовать. Биологическая среда. Надеюсь всем защитникам жывотного по имени Минаев знакомо слово биология, ну, может, в школе кто книжечку такую видел или читал? Александр С. - врядли. Такому гигантскому умищу просто не в масть обременять себя такими жалкими науками как биология и зооология.
Так вот. Для бродячих собачек и кошечек есть среда - мусор, который не вывозится, теплые подвалы, чердаки и пр. Это дает им возможность выжить. Транквилизиция не решит даную проблему. Сколько бы не убивали бездомных животных, на их место придут другие. Те же дикие. В западных странах где служба отлова собачек и кошек поставлена хорошо, и сеть приютов развита, окраины городов наводняют дикие лисицы, куницы, ласки, еноты и пр. Они уже начали вполне неплохо уживаться рядом с человеком и его уже не бояться. В теплых странах - обезьяны. Хотя, читая хамские перлы Александра С. и других допысувачив данного форума, невольно закрадывается мысль - что проблема с обезьянами есть и у нас.
Кстати, Саша, на эту тему есть классный мультик. Кажеться "Лесная братва" называется. Там эта проблема тоже описывается, хоть и в шутливой форме.
Кроме того, транквилизация открывает глобальные перспективы для разворовывания средств. Стрельнули 100 собачек, записали тысячу. Ведь было уже такое? Было. Препараты тоже ведь денег стоят, их у кого-то покупать надо. А это кто-то чей-то кум, сват, брат...
Поэтому массовое убийство ничего не решит. Возможно наоборот усугубит ситуацию.
А кроме того, жестокое отношение к животным, порождает аналогичное и к людям. Хотя, в нашем государстве это сплошь и рядом.
Александр С. написал:
Ох же ты меня доведёшь... прийдётся тебя гнать в 3 шеи.
Читая это, всплывают в мозгу строчки из далекого деццтва:
"Ах, Моська, знать она сильна,
Что лает на слона!"
и еще
"Дразниться лучше из окна,
с восьмого этажа.
Из танка тоже хорошо,
когда броня крепка."
Александр С.
30.06.2007 13:36
Сиденко и его шавки. Ну что с вас взять? Мне то что? Кто-кто, вы уже себя показали во всей красе. За 2 года вы показали свою никчемность, здесь даже никто и спорить не будет.....
А моё время ещё не пришло... Рано или поздно оно прийдёт и я буду таких как СИденко пинками из зала выгонять. Потому что нам БЫДЛОТА в гор совете НЕ НУЖНА! Пока что...действительно, я могу говоорить на форумах... но это же до поры до времени.... Я вам, можно сказать, даю шанс искупить вину перед жителями....
Александр С.
30.06.2007 13:49
Сиденко, великий вы наш экономиста и юрист. Если вы полный даун, я вам дам пару советов. Перед тем, как ЧТО-то ПРЕДЛАГАТЬ, необходимо посидеть с кальлятором и составить несколько статистический таблиц и графиков. А затем лезть с своим "базаром" к микрофону и на форумы.
ВЫ БЫ выложили "кошторис" на содержание приюта собак. Показили бы на графиках динамику роста..... А затем бы что-то здесь орали. Но, по-моему, и без расчётов ясно, что содержание будет обходится в большую сумму и нашему городу в данный момент не под силу тянуть ещё собачий приют. У нас ЛЮДИ в мусоре утопают...а вы о собаках думаете, разве это не глупо? У нас в городе трубы рвёт в каждом районе...а вы о собаках думаете... ?? глупо или нет, Сиденко?
Итак, вы как УМНЫЙ, займитесь этим вопросом... покажите..все расчёты...и просим милости на наш форум. Пока что, слушать тупой базар и PR... нет особого желания...
Александр С.
30.06.2007 13:56
камикадзе-ветеран, деньги можно тырить всегад и везде, если совести нет. Интересно, как вы думаете, будут ли все деньги идти на тыс. собак(если построить приют)? Та что..там говорить..при составлении "кошторыса" будут указывать 1 кол-во, а на самом деле - другое....
ТАк что.... давайте мы не будем обсуждать "схемы".... Схемы есть везде...
Александр С.
30.06.2007 14:06
Сиденко, в следующий раз, как будете выступать, приносите на заседание проектор. Показывайте графики и доказывайте свою правоту, если она действительно есть. А смотреть ан выступление 1-классника, который 2х слов связать не может и НЕ МОЖЕТ ОТСТАИВАТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ НА КОНКРЕТНЫХ ПОКАЗАТЕЛЯХ, ГРАФИКАХ...это глупо.... очень глупо... Сразу видно, чем вы занимались в учебных заведениях.... вас даже не научили элементарному.... [/u]
Дохур
30.06.2007 14:16
камикадзе-ветеран написал:
Поэтому массовое убийство ничего не решит. Возможно наоборот усугубит ситуацию.
И тем не менее ты не можешь предложить ни одного способа решения данной проблемы.
камикадзе-ветеран написал:
Ах, Моська, знать она сильна
Это про безнику.
Александр С.
30.06.2007 15:00
Решит- не решит... Олухи, подсчётами лучше займитесь и принимайте оптимальное решение. Выгоднее построить, чем отстреливать - стройте. Выгоднее отстреливать, чем строить -отстреливайте. Неужели мозгов не хватает? Вы сидите целый день и обсуждаете элементарные вопросы....в то время, как город превращаетяс в свалку. Мда уж... ЧЁ ВЫ ПОПЁРЛИСЬ В ДЕПУТАТЫ, если нет мозгов?
Александр С.
30.06.2007 15:15
Давайте хоть цифры сюда.... если хватило ума их найти... Сиденко, цифры есть? Или вы занимаетесь балобольством - не о чём поговорить, так решили просто порассуждать на вольную тему, как бабушки возле подъезда....?
Самое печальное то, что из всех депутатов, ни у кого не хватило ума попросить или поручить сделать статистику, расчёты.... 1 вообще меня убил фразой - "Я оцэ шов учора додому, мэнэ зустрила шайка собак, а я им кажу - "Собачки я нэ буду голосуваты за тэ щоб вас стриляли" и воны вид мэнэ видсталы"... Сиденко, это ЛИЦО ВАШЕЙ ФРАКЦИИ!!!! Вы считатее, что мужик в 50 лет может так рассуждать и быть представителем народа? Тьфу, блин. И вы будете здесь сидеть и рассказывать о моём якобы недалёком развитии, когда вы 2х слов связать не можете?
Елена
30.06.2007 16:05
А я хочу сказать браво пану Ивченко. Надо же так классно раскрутить очередную тему, да еще на всю страну. Вот это профессионал . А теперь вы тут все деритесь, доказывайте, кто кого покусал, кого надо стрелять, кого стерилизовать -депутатов или собак, а главное - есть очередная тема попинать керманыча.
Диме Сиденко предлагаю возглавить сбор средств на защиту животных от миського головы, а заодно показать сумчанам, что многое может сделать общественность не дерибаня и так скудный городской бюджет. Открывайте счет в банке. Я первая перечислю туда 100 грн. Я люблю собак, да и людей покусаных ими тоже, как впрочем и напуганых детей.
А в депутаты мне не надо!!!
Гость
30.06.2007 16:18
Камикадзе, проблема в том что некоторые моськи думают что они слоны, по крайней мере пока что Сумы кроме популизма Сиденко ничего не увидел, так что слон с него хреновый пока получается.
Проблема тут не в биологии, а в простом желании денег, к тому же с двух сторон. Минаев лобирует разворовывание денег на отстреле, согласитесь цыфра в 150 тысяч гривен это надо почти всех собак по два раза убить что бы отмыть эти деньги, 3 тясячи собак по 50 гривен за каждую до конца года каждый день это автоматами не перестреляешь. Сиденко лобирует на популизме этот пансион благородных собак. Ни в отдной стране мира собак пожизненно не держат в питомниках, разве что частных. Это своего рода СИЗо перед их умерщвлением во всех странах. Поймали собаку, подержали там месяц, может хозяин обьявится или кто то заберет собачку, и потом умерщвляют. Подумайте сами сколько надо еды что бы прокормить тысячу собак в день, и это при том, что наши дети в садиках не доедают. Так что и со стороны Минаева там воняет эта проблема и со стороны Сиденко запашок идет. Нам лишний раз показали что за халявные деньги наши "демократы" готовы друг другу глотку перегрызть. Так что собаки думаю тут нипричем, там доллар правит бал.
Александр С.
30.06.2007 16:19
Цитата:
Диме Сиденко предлагаю возглавить сбор средств на защиту животных от миського головы, а заодно показать сумчанам, что многое может сделать общественность не дерибаня и так скудный городской бюджет.
1. Елена, вот вы мне скажите, а можно ли и надо ли содержать собак, которым не будет уделяться внимание, забота, любовь?
2. В чём разница между деребаном бюджета и деребаном тех средств, которые вы будете перечислять? Ну будут значит ваши деньги "тырить", какая разница какие деньги тырить, если у людей совести нет...
3. Как бороться с заболеваниями ? Как содержать ТЫСЯЧИ собак, число которых будет увеличиваться с каждым годом....
Диме Сиденко, для начала необходимо собрать статистику, взвесить все "за" и "против"... посоветываться с народом....показать им расчёты...а затем принимать решение. Это будет логичнее, чем ща открывать какие-то счета.... что-то строить, если вообще непонятна картина....
Александр С.
30.06.2007 16:27
Гость, вы правы... Но ничего не делать нельзя... Согласитесь, строить питомник на тысячи собак - это глупо и нецелесообразно в наших условиях. Построить это пол беды. А что делать с заболеваниями? Я думаю, адекватные люди понимают, что собаки, которые месяцами живут на улице далеко не здоровы.... Что в таких ситуациях делать? Сколько на это следует выделять денег? Как можно установить диагноз, ветеренара вызывать? Сколько ему денег платить? КТО ЭТИМ ВООБЩЕ БУДЕТ ЗАНИМАТЬСЯ?
Сиденко, олух, чё молчишь? ТЫ вообще хоть что-то посчитал перед тем как пиариться? Меня бесят люди у которых мозги работают не в нужном нарпавлении....
Александр С.
30.06.2007 16:36
Сиденко, вы когда последний раз вызывали скорую? Или когда вы последний раз бывали в больницах? ВЫ сходите-сходите...и ради интереса наберите 03... и посмотрите через сколько приедит скорая...
Поэтому, вы НАУЧИТЕСЬ РАЦИАНАЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ! 60% ЛЮДЕЙ УМИРАЮТ ТОЛЬКО ПОТОМУ, что СКОРАЯ ПРИЕЗЖАЕТ через 30 минут и в больницах нет необходимого оборудования.
Я удивляюсь УМУ наших жителей, таких как ЕЛЕНА.. Елена, значит вам собаки ДОРОЖЕ, чем люди - знакомые, друзья, родственники? Лучше бы каждый из нас сдал деньги на хорошее оборудование для больниц и на закупку дополнительных "скорых".....
Сиденко, подумайте над этим. Лучше попиарьтесь в этом направлении, вам люди СПАСИБО СКАЖУТ! А вы о собаках рассуждаете...
Александр С.
30.06.2007 16:43
Олух(Сиденко), я вот не пойму, кому надо в депутаты было идти - вам или мне? Почему я должен постоянно сидеть и думать за вас? Почему мы должны выбивать из вас всякие расчёты? Чем вы вообще занимаетесь, кроме "трындежа"? Тарифы - до ума не довёл. землю тоже. собак тоже бросите... что дальше? Не кажется ли вам, что пора бы уже начинать работать? Как только доходит дело до расчётов, Сиденко пропадает. Сиденко, вы считать умеете или только умеете стоять и мямлить?
Почему я должен вам рассказывать, каким образом вы должны готовиться на свои заседания и в каком порядке обсуждать вопросы? У ВАС ЧТО, ВООБЩЕ МОЗГОВ НЕТ?
Гость
30.06.2007 16:51
Делать надо то, что делают на Западе. Строить небольшой питомник, в котором содержать отловленных животных месяц, максимум два. После того, если не обьявится хозяин и не предьявит свих прав на животных этих собак и котов и прочую живность, или кто то из горожан не захочет взять животное себе домой, усыплять. Усыплять не на улицах при детях, а в условиях близких к нормальной ветличебницы. Если будут спонсоры и будут идти взносы от частных лиц то срок содержания собак и кошек увеличивать, но по средствам. А так все это строительство попахивает волюнтаризмом, начали как частные лица и теперь уже и бюджетных денег захотелось. И отстреливать при детях собак нельзя, тем более часто собаки и кошки убегают и имеют хозяев. Питомник поэтому будет максимум на 200-300 собак, конечно первая волна будет больше но потом упадет, и средств на содержание такого питомника надо будет намного меньше. Но у собак и кошек выходов с питомника будет только два, или к новому хозяину или укол.
Александр С.
30.06.2007 16:58
Гость, кто хочет - тот берёт сейчас на улицах.... Их сейчас на улицах столько - бери не хочу..... Только почему-то, мало берут. Если кто-то и берёт, то только маленьких щенков...но через 3 месяца выбрасывают на улицу..потмоу что.... всем нравится маленькая собачка..... большая уже никому не нужна - ест больше, болезней больше..... и т.д.
Сколько будет стотиь - еженедельный(месячный) отлов?
Отстреливать - громко сказано... никто стрелять не будет.... а будут делать уколы....
P.S. Гость, по-моему... следует позаботиться о нас с вами и о наших детях... Мы живём в таком городе, где в случае чего, мы не сможет спасти своих близких... Разве это не ужасно? И разве ен стоит думать в данный момент об этом?
Гость
30.06.2007 17:26
Александр, проблему животных в городе надо решать, это беспорно. Если так будет развиваться дальше то это необратимо приведет к трагедии. Отвечать будет конечно за это Минаев, беспорно. Но решать не так как решают сейчас. Сколько денег было выделено за последние 5 лет на отлов животных? Я думаю что много, судя по 150 тысячам в этом году. Но явно деньги списывали. Кстати, как раз на улицах раньше животных отстреливали, сейчас я не знаю так как давно не видел как собак отлавливали. Но то что делал Минаев это тоже ни в какие рамки не лезет. За неделю можно было собрать специалистов, начиная от ветслужбы до общественных организаций и посоветываться что делать. Просто взяли и написали с потолка 150 тысяч дав дутое обоснование. Правильно отказали в выделении денег, что бы знал мер что воровать нехорошо. Пусть срочно собирает круглый стол и обсуждает что делать, с участием всех специалистов. А то у нас мер думает что он и кузнец и жнец, а на практике ничего не понимает ни в одном вопросе.
Вопрос о отлове животных и есть забота о наших детях. Поверьте я знаю что говорю.
Александр С.
30.06.2007 18:11
Поддерживаю 1 момент - собрать круглый стол и всё просчитать....
Елена
30.06.2007 18:56
Звонила своим знакомым в Киев. Там был выигран грант по теме реабилитации собак. Деньги закончились. Дело встало. Приют вымирает. Но там общественная организация хоть лоторейный билет купила - грант выиграла. Почему нашей общественной организации надо и земельный участок дать ( уже выделен) да еще и денег? А деньги я призываю сдавать тем, кто искренне ратует за жизнь собак - вот и посмотрим сколько таких. Проголосуем деньгами. Жаль только времени у нас не много - ситуация критическая, и может стать не управляемой. Это как в советские врема - надо написать всем сумчанам должностную записку на имя депутата Дмитрия Сиденко и возложить на него ответственность за здоровье и жизнь наших детей. А он за это по-статусу отвечает. Укусила меня собака - я иск в суд на Сиденко. Вот тогда он испугается. Да еще как. А пока одна самореклама. Игра в самого гуманного, доброго и справедливого. ЛИфты нам кто-то уже обещал починить до 1-го июля. Не много ли на себя берете. Сделайте хоть что-нибудь.
kazatin
30.06.2007 19:09
Елена вы не правы...да и бросаетесь тут фразами Минаева: "Укусили - иск" - все иски Минаеву. Приют работает и активистов там человек двадцать, делают что могут и собак лечат на свои деньги. Вот только без поддержки дело почти стоит. Сиденко хоть и подмял приют под пиар себе, но хоть польза есть - пытается помочь. А пока у нас людям будет на все наплевать и будем жить по принципу "моя хата с краю" - то так и будем жить. Пример - мусор, бросаем его где хотим и плачемся шо у нас грод грязный. А почему - патамушто свиньи.
Гость
30.06.2007 19:25
Правильно. Минаев знал о приюте и знал что деньги просят выделить на приют что бы не убивать собак, однако ничего не сделал что бы в этом вопросе разобраться а просто вынес непонятную сумму денег на горсовет. Вариант один, ворует.
Диме Сиденко, для начала необходимо собрать статистику, взвесить все "за" и "против"...
Так хули ему собирать, коль он только начал раму собирать за что он вообще целый год голосовал!
Александр С. написал:
У ВАС ЧТО, ВООБЩЕ МОЗГОВ НЕТ?
Судя по результатам проспаного года - НЕТ!
Гость написал:
Делать надо то, что делают на Западе
На западе работают "во благо", а у нас только себе в карман...
Гость написал:
можно было собрать специалистов, начиная от ветслужбы до общественных организаций и посоветываться что делать
Местные депутаты задекларировали еще в начале года, что хотят решить эту проблему, но никто и пальцом об палец не ударил.
kazatin написал:
Елена вы не правы...
А можно узнать, в каком именно месте он не права? По-моему изложено все достаточно понятно даже для полного дятла.
Гость написал:
Минаев знал о приюте
Ебстественно знал. И депуты, которые статью бюджета зарубили - тоже знали. Только никакая скотина ничего не сделала.
kazatin написал:
патамушто свиньи.
Вынужден с Вами полностью согласиться.
SID написал:
КП - это правильное и хорошее решение
Безспорно. Только просыпаться надо было раньше.
SID написал:
НО!
Дошло? ли где?
SID написал:
у товарища мера с его аппаратом руки не доходят постоянно до реализации социальных проектов
А ты шо? Задачу ставил? Ты нихрена не сделал за год, чтобы так трепаться. И заткнешься сразу же после выборов 30 сентября.
SID написал:
Приглашаю
Куда? Кого? Где?
ЗЫ: А как же тарифы? В связи с собаками их совсем похерили?????
Александр С.
30.06.2007 23:45
И не только тарифы.... Та что там говорить... пройдёт неделька и Дима Сиденко пох№рит это дело.... Он не любит, когда ему поручают... Он только языком умеет трепаться и рассказывать всем, что он же стоял на майданах, мёрз, поднимался с колен, кричал - "Ю-Щ-Е-Н-К-О".. По-моему, это всё, чем он может "похвастаться"...
Вы думаете, он умеет считать? та ну...не смешите... Он занимается пустословием... Я ему говорю расчёты давай, а он слепого из себя корчит.... ОФИГЕННЫЙ ДЕПУТАТ!!! НЕЗАМЕНИМЫЙ РАБОТНИК! Чтоб мы без Сиденко делали.... какой работник, эх...
Александр С.
Сиденко, ЗЕМЛЯ КАК ПОЖИВАЕТ? Где отчёт? Отчёт готовь сиди, а не о собаках думай. Такое впечатление, что в городе нет больше никаких проблем. Это ж кому рассказать !ВЕСЬ ДЕНЬ! уделили внимание 1 вопросу - собакам.... мда... уж...
Значит на содержание собак - бабки есть, а на детей в приютах - нет.... всё ясно.... с тобой Сиденко...
Тема
SID написал:
Не более 10%.
SID написал:
А у тебя есть другое предложения кроме приютак которій построится неизвестно когда, а пока собаки так и будут кусать наших детей?
SID написал:
Организация созданая специально для того, чтобы поиметь бюджетніе бабки. Замечательно развернутая пиар кампания - тому яркий пример - запинать до полусмерти Минаева, вынудить горсовет дать 1,5 млн грн на строительство приюта (который будет ли построен - неизвестно, поскольку государственные деньги в частные руки в большинстве случаев сразу ложаться в карман). Тебе что, так сильно денег не хватает кредит за квартиру выплачивать? Решил у города стрельнуть?
А попробуй пойти и найти спонсоров! Вон сколько у нас в городе любителей животных, пусть сбросяться по-немножку и приют будет! А город пусть лучше детские площадки на эти деньги построит и лифты отремонтирует.
SID написал:
Для того, чтобы этого не происходило, нужно научится думать депутатскому корпусу. Только то и всего.
SID написал:
Ты хотел увидеть кто попрет против тебя. Поскольку перед выборами это актуально. Дисциплина должна быть на высшем уровне!
SID написал:
Я думаю, что не только у Дохтура, а и у большей половины сумчан в ближайшем времени возникнет непреодолимое желание плюнуть тебе в лицо за все те бездумные поступки, которые ты совершил, пользуясь доверием народа, который тебя избрал, чтобы блюсти их интересы.
Александр С. написал:
В этом и есть вся соль.
Терминатор
SID написал:
Краткий экскурс в историю для депутата горсовета Сиденко Дмитрия Евгениевича:
Чертков не занимается собаками с момента прекращения финансирования и эту проблему переложили на плечи Кулишенко. Теперь у меня тоже устойчиво сформировалось ощущение. Что Вы проспали первый год своего депутатства и проснулись только благодаря выборам, как и подобает настоящему политику.
Поясняю: в конце прошлого года при формировании бюджета на 2007 год было зарезано финансирование Черткову на транквилизацию бродячих собак. Было зарезано только из благородных и гуманных побуждений с целью найти более гуманный способ решения проблемы с бродячими животными. Сумыкомунтранс, естественно, перестал проводить чистку города.
… Прошло полгода. Проблема с бродячими животными так и не решается. Город наполняется собаками. Некоторые из них откровенно больные. Полгода речь о приюте не поднималась. И только после того, как снова поднялся вопрос о финансировании проблемы – депутаты его снова зарубали. Есть факт: жалко собачек. И есть другой факт: проблему никто не решает и решать не собирается.
Я бы тоже поменял название этой ветки, но только на такую «Боже, спаси сумчан от депутатов горсовета»
SID
Àëåêñàíäð Ñ. написал:
Ñîêîëîâ-ìëàäøèé... ñìåë, óìåí, îáðàçîâàí
SID
Àëåêñàíäð Ñ. написал:
Ñîêîëîâ-ìëàäøèé - îñâåäîìëåí, ãóìàíåí, áîðåö çà äåòåé
Ïðàâèëüíóþ òåìó ïîäíÿë Ñàøà, äåòÿì íà ïðèþòû äåíåã â Ñóìàõ íå äàþò!!! Îñòàëîñü òîëüêî ïîäåëèòüñÿ ñâîåé îñâåäîìëåííîñòüþ è óêàçàòü - êàêèì ïðèþòàì è ñêîëüêî íå õâàòàåò
SID
 öåëîì ìåíÿ ðàäóåò òîò ôàêò, ÷òî òàêèå äîñòîéíåéøèå ïðåäñòàâèòåëè ñóìñêîé ýëèòû êàê Ñîêîëîâ-ìëàäøèé, Äîõòóð, Òåìà, Òåðìèíàòîð è èì ïîäîáíûå ïðîÿâèëè ñåáÿ íà ýòîé âåòêå âî âñåé ñâîåé êðàñå.
Æàëü, ÷òî ó âàñ äóõó íå õâàòàåò âñòóïàòü â îòêðûòûå äåáàòû - ñóì÷àíå íå ìîãóò óâèäåòü ñâîèõ ãåðîåâ. Ïðîäîëæàéòå èñòåêàòü æåë÷üþ äàëüøå - ôîðóì âñå ñòåðïèò ))))
камикадзе-ветеран
Хм. прикольно читать. Один Дима Сиденко против целой когорты дозоровцев и примкнувшего к ним Александра С. "Ну, этой шавке лишь бы тявкнуть!" (с). Это так - к теме о собачках.
Так вот, защитники Минаева сошлись с защитником животных Сиденком. Хотелось бы и мне вставить свои 5 коп.
Проблема бродячих животных, это проблема социальная. И не потому, что так много людей выбрасывают своих питомцев на улицу, а потому что создана среда в которой они могут существовать. Биологическая среда. Надеюсь всем защитникам жывотного по имени Минаев знакомо слово биология, ну, может, в школе кто книжечку такую видел или читал? Александр С. - врядли. Такому гигантскому умищу просто не в масть обременять себя такими жалкими науками как биология и зооология.
Так вот. Для бродячих собачек и кошечек есть среда - мусор, который не вывозится, теплые подвалы, чердаки и пр. Это дает им возможность выжить. Транквилизиция не решит даную проблему. Сколько бы не убивали бездомных животных, на их место придут другие. Те же дикие. В западных странах где служба отлова собачек и кошек поставлена хорошо, и сеть приютов развита, окраины городов наводняют дикие лисицы, куницы, ласки, еноты и пр. Они уже начали вполне неплохо уживаться рядом с человеком и его уже не бояться. В теплых странах - обезьяны. Хотя, читая хамские перлы Александра С. и других допысувачив данного форума, невольно закрадывается мысль - что проблема с обезьянами есть и у нас.
Кстати, Саша, на эту тему есть классный мультик. Кажеться "Лесная братва" называется. Там эта проблема тоже описывается, хоть и в шутливой форме.
Кроме того, транквилизация открывает глобальные перспективы для разворовывания средств. Стрельнули 100 собачек, записали тысячу. Ведь было уже такое? Было. Препараты тоже ведь денег стоят, их у кого-то покупать надо. А это кто-то чей-то кум, сват, брат...
Поэтому массовое убийство ничего не решит. Возможно наоборот усугубит ситуацию.
А кроме того, жестокое отношение к животным, порождает аналогичное и к людям. Хотя, в нашем государстве это сплошь и рядом.
Александр С. написал:
Читая это, всплывают в мозгу строчки из далекого деццтва:
"Ах, Моська, знать она сильна,
Что лает на слона!"
и еще
"Дразниться лучше из окна,
с восьмого этажа.
Из танка тоже хорошо,
когда броня крепка."
Александр С.
Сиденко и его шавки. Ну что с вас взять? Мне то что? Кто-кто, вы уже себя показали во всей красе. За 2 года вы показали свою никчемность, здесь даже никто и спорить не будет.....
А моё время ещё не пришло... Рано или поздно оно прийдёт и я буду таких как СИденко пинками из зала выгонять. Потому что нам БЫДЛОТА в гор совете НЕ НУЖНА! Пока что...действительно, я могу говоорить на форумах... но это же до поры до времени.... Я вам, можно сказать, даю шанс искупить вину перед жителями....
Александр С.
Сиденко, великий вы наш экономиста и юрист. Если вы полный даун, я вам дам пару советов. Перед тем, как ЧТО-то ПРЕДЛАГАТЬ, необходимо посидеть с кальлятором и составить несколько статистический таблиц и графиков. А затем лезть с своим "базаром" к микрофону и на форумы.
ВЫ БЫ выложили "кошторис" на содержание приюта собак. Показили бы на графиках динамику роста..... А затем бы что-то здесь орали. Но, по-моему, и без расчётов ясно, что содержание будет обходится в большую сумму и нашему городу в данный момент не под силу тянуть ещё собачий приют. У нас ЛЮДИ в мусоре утопают...а вы о собаках думаете, разве это не глупо? У нас в городе трубы рвёт в каждом районе...а вы о собаках думаете... ?? глупо или нет, Сиденко?
Итак, вы как УМНЫЙ, займитесь этим вопросом... покажите..все расчёты...и просим милости на наш форум. Пока что, слушать тупой базар и PR... нет особого желания...
Александр С.
камикадзе-ветеран, деньги можно тырить всегад и везде, если совести нет. Интересно, как вы думаете, будут ли все деньги идти на тыс. собак(если построить приют)? Та что..там говорить..при составлении "кошторыса" будут указывать 1 кол-во, а на самом деле - другое....
ТАк что.... давайте мы не будем обсуждать "схемы".... Схемы есть везде...
Александр С.
Сиденко, в следующий раз, как будете выступать, приносите на заседание проектор. Показывайте графики и доказывайте свою правоту, если она действительно есть. А смотреть ан выступление 1-классника, который 2х слов связать не может и НЕ МОЖЕТ ОТСТАИВАТЬ СВОЮ ПОЗИЦИЮ НА КОНКРЕТНЫХ ПОКАЗАТЕЛЯХ, ГРАФИКАХ...это глупо.... очень глупо... Сразу видно, чем вы занимались в учебных заведениях.... вас даже не научили элементарному.... [/u]
Дохур
камикадзе-ветеран написал:
И тем не менее ты не можешь предложить ни одного способа решения данной проблемы.
камикадзе-ветеран написал:
Это про безнику.
Александр С.
Решит- не решит... Олухи, подсчётами лучше займитесь и принимайте оптимальное решение. Выгоднее построить, чем отстреливать - стройте. Выгоднее отстреливать, чем строить -отстреливайте. Неужели мозгов не хватает? Вы сидите целый день и обсуждаете элементарные вопросы....в то время, как город превращаетяс в свалку. Мда уж... ЧЁ ВЫ ПОПЁРЛИСЬ В ДЕПУТАТЫ, если нет мозгов?
Александр С.
Давайте хоть цифры сюда.... если хватило ума их найти... Сиденко, цифры есть? Или вы занимаетесь балобольством - не о чём поговорить, так решили просто порассуждать на вольную тему, как бабушки возле подъезда....?
Самое печальное то, что из всех депутатов, ни у кого не хватило ума попросить или поручить сделать статистику, расчёты.... 1 вообще меня убил фразой - "Я оцэ шов учора додому, мэнэ зустрила шайка собак, а я им кажу - "Собачки я нэ буду голосуваты за тэ щоб вас стриляли" и воны вид мэнэ видсталы"... Сиденко, это ЛИЦО ВАШЕЙ ФРАКЦИИ!!!! Вы считатее, что мужик в 50 лет может так рассуждать и быть представителем народа? Тьфу, блин. И вы будете здесь сидеть и рассказывать о моём якобы недалёком развитии, когда вы 2х слов связать не можете?
Елена
А я хочу сказать браво пану Ивченко. Надо же так классно раскрутить очередную тему, да еще на всю страну. Вот это профессионал . А теперь вы тут все деритесь, доказывайте, кто кого покусал, кого надо стрелять, кого стерилизовать -депутатов или собак, а главное - есть очередная тема попинать керманыча.
Диме Сиденко предлагаю возглавить сбор средств на защиту животных от миського головы, а заодно показать сумчанам, что многое может сделать общественность не дерибаня и так скудный городской бюджет. Открывайте счет в банке. Я первая перечислю туда 100 грн. Я люблю собак, да и людей покусаных ими тоже, как впрочем и напуганых детей.
А в депутаты мне не надо!!!
Гость
Камикадзе, проблема в том что некоторые моськи думают что они слоны, по крайней мере пока что Сумы кроме популизма Сиденко ничего не увидел, так что слон с него хреновый пока получается.
Проблема тут не в биологии, а в простом желании денег, к тому же с двух сторон. Минаев лобирует разворовывание денег на отстреле, согласитесь цыфра в 150 тысяч гривен это надо почти всех собак по два раза убить что бы отмыть эти деньги, 3 тясячи собак по 50 гривен за каждую до конца года каждый день это автоматами не перестреляешь. Сиденко лобирует на популизме этот пансион благородных собак. Ни в отдной стране мира собак пожизненно не держат в питомниках, разве что частных. Это своего рода СИЗо перед их умерщвлением во всех странах. Поймали собаку, подержали там месяц, может хозяин обьявится или кто то заберет собачку, и потом умерщвляют. Подумайте сами сколько надо еды что бы прокормить тысячу собак в день, и это при том, что наши дети в садиках не доедают. Так что и со стороны Минаева там воняет эта проблема и со стороны Сиденко запашок идет. Нам лишний раз показали что за халявные деньги наши "демократы" готовы друг другу глотку перегрызть. Так что собаки думаю тут нипричем, там доллар правит бал.
Александр С.
Цитата:
1. Елена, вот вы мне скажите, а можно ли и надо ли содержать собак, которым не будет уделяться внимание, забота, любовь?
2. В чём разница между деребаном бюджета и деребаном тех средств, которые вы будете перечислять? Ну будут значит ваши деньги "тырить", какая разница какие деньги тырить, если у людей совести нет...
3. Как бороться с заболеваниями ? Как содержать ТЫСЯЧИ собак, число которых будет увеличиваться с каждым годом....
Диме Сиденко, для начала необходимо собрать статистику, взвесить все "за" и "против"... посоветываться с народом....показать им расчёты...а затем принимать решение. Это будет логичнее, чем ща открывать какие-то счета.... что-то строить, если вообще непонятна картина....
Александр С.
Гость, вы правы... Но ничего не делать нельзя... Согласитесь, строить питомник на тысячи собак - это глупо и нецелесообразно в наших условиях. Построить это пол беды. А что делать с заболеваниями? Я думаю, адекватные люди понимают, что собаки, которые месяцами живут на улице далеко не здоровы.... Что в таких ситуациях делать? Сколько на это следует выделять денег? Как можно установить диагноз, ветеренара вызывать? Сколько ему денег платить? КТО ЭТИМ ВООБЩЕ БУДЕТ ЗАНИМАТЬСЯ?
Сиденко, олух, чё молчишь? ТЫ вообще хоть что-то посчитал перед тем как пиариться? Меня бесят люди у которых мозги работают не в нужном нарпавлении....
Александр С.
Сиденко, вы когда последний раз вызывали скорую? Или когда вы последний раз бывали в больницах? ВЫ сходите-сходите...и ради интереса наберите 03... и посмотрите через сколько приедит скорая...
Поэтому, вы НАУЧИТЕСЬ РАЦИАНАЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ! 60% ЛЮДЕЙ УМИРАЮТ ТОЛЬКО ПОТОМУ, что СКОРАЯ ПРИЕЗЖАЕТ через 30 минут и в больницах нет необходимого оборудования.
Я удивляюсь УМУ наших жителей, таких как ЕЛЕНА.. Елена, значит вам собаки ДОРОЖЕ, чем люди - знакомые, друзья, родственники? Лучше бы каждый из нас сдал деньги на хорошее оборудование для больниц и на закупку дополнительных "скорых".....
Сиденко, подумайте над этим. Лучше попиарьтесь в этом направлении, вам люди СПАСИБО СКАЖУТ! А вы о собаках рассуждаете...
Александр С.
Олух(Сиденко), я вот не пойму, кому надо в депутаты было идти - вам или мне? Почему я должен постоянно сидеть и думать за вас? Почему мы должны выбивать из вас всякие расчёты? Чем вы вообще занимаетесь, кроме "трындежа"? Тарифы - до ума не довёл. землю тоже. собак тоже бросите... что дальше? Не кажется ли вам, что пора бы уже начинать работать? Как только доходит дело до расчётов, Сиденко пропадает. Сиденко, вы считать умеете или только умеете стоять и мямлить?
Почему я должен вам рассказывать, каким образом вы должны готовиться на свои заседания и в каком порядке обсуждать вопросы? У ВАС ЧТО, ВООБЩЕ МОЗГОВ НЕТ?
Гость
Делать надо то, что делают на Западе. Строить небольшой питомник, в котором содержать отловленных животных месяц, максимум два. После того, если не обьявится хозяин и не предьявит свих прав на животных этих собак и котов и прочую живность, или кто то из горожан не захочет взять животное себе домой, усыплять. Усыплять не на улицах при детях, а в условиях близких к нормальной ветличебницы. Если будут спонсоры и будут идти взносы от частных лиц то срок содержания собак и кошек увеличивать, но по средствам. А так все это строительство попахивает волюнтаризмом, начали как частные лица и теперь уже и бюджетных денег захотелось. И отстреливать при детях собак нельзя, тем более часто собаки и кошки убегают и имеют хозяев. Питомник поэтому будет максимум на 200-300 собак, конечно первая волна будет больше но потом упадет, и средств на содержание такого питомника надо будет намного меньше. Но у собак и кошек выходов с питомника будет только два, или к новому хозяину или укол.
Александр С.
Гость, кто хочет - тот берёт сейчас на улицах.... Их сейчас на улицах столько - бери не хочу..... Только почему-то, мало берут. Если кто-то и берёт, то только маленьких щенков...но через 3 месяца выбрасывают на улицу..потмоу что.... всем нравится маленькая собачка..... большая уже никому не нужна - ест больше, болезней больше..... и т.д.
Сколько будет стотиь - еженедельный(месячный) отлов?
Отстреливать - громко сказано... никто стрелять не будет.... а будут делать уколы....
P.S. Гость, по-моему... следует позаботиться о нас с вами и о наших детях... Мы живём в таком городе, где в случае чего, мы не сможет спасти своих близких... Разве это не ужасно? И разве ен стоит думать в данный момент об этом?
Гость
Александр, проблему животных в городе надо решать, это беспорно. Если так будет развиваться дальше то это необратимо приведет к трагедии. Отвечать будет конечно за это Минаев, беспорно. Но решать не так как решают сейчас. Сколько денег было выделено за последние 5 лет на отлов животных? Я думаю что много, судя по 150 тысячам в этом году. Но явно деньги списывали. Кстати, как раз на улицах раньше животных отстреливали, сейчас я не знаю так как давно не видел как собак отлавливали. Но то что делал Минаев это тоже ни в какие рамки не лезет. За неделю можно было собрать специалистов, начиная от ветслужбы до общественных организаций и посоветываться что делать. Просто взяли и написали с потолка 150 тысяч дав дутое обоснование. Правильно отказали в выделении денег, что бы знал мер что воровать нехорошо. Пусть срочно собирает круглый стол и обсуждает что делать, с участием всех специалистов. А то у нас мер думает что он и кузнец и жнец, а на практике ничего не понимает ни в одном вопросе.
Вопрос о отлове животных и есть забота о наших детях. Поверьте я знаю что говорю.
Александр С.
Поддерживаю 1 момент - собрать круглый стол и всё просчитать....
Елена
Звонила своим знакомым в Киев. Там был выигран грант по теме реабилитации собак. Деньги закончились. Дело встало. Приют вымирает. Но там общественная организация хоть лоторейный билет купила - грант выиграла. Почему нашей общественной организации надо и земельный участок дать ( уже выделен) да еще и денег? А деньги я призываю сдавать тем, кто искренне ратует за жизнь собак - вот и посмотрим сколько таких. Проголосуем деньгами. Жаль только времени у нас не много - ситуация критическая, и может стать не управляемой. Это как в советские врема - надо написать всем сумчанам должностную записку на имя депутата Дмитрия Сиденко и возложить на него ответственность за здоровье и жизнь наших детей. А он за это по-статусу отвечает. Укусила меня собака - я иск в суд на Сиденко. Вот тогда он испугается. Да еще как. А пока одна самореклама. Игра в самого гуманного, доброго и справедливого. ЛИфты нам кто-то уже обещал починить до 1-го июля. Не много ли на себя берете. Сделайте хоть что-нибудь.
kazatin
Елена вы не правы...да и бросаетесь тут фразами Минаева: "Укусили - иск" - все иски Минаеву. Приют работает и активистов там человек двадцать, делают что могут и собак лечат на свои деньги. Вот только без поддержки дело почти стоит. Сиденко хоть и подмял приют под пиар себе, но хоть польза есть - пытается помочь. А пока у нас людям будет на все наплевать и будем жить по принципу "моя хата с краю" - то так и будем жить. Пример - мусор, бросаем его где хотим и плачемся шо у нас грод грязный. А почему - патамушто свиньи.
Гость
Правильно. Минаев знал о приюте и знал что деньги просят выделить на приют что бы не убивать собак, однако ничего не сделал что бы в этом вопросе разобраться а просто вынес непонятную сумму денег на горсовет. Вариант один, ворует.
SID
Áëàãîäàðåí òåì, êòî íà÷àë âûñêàçûâàòüñÿ ïî ñóòè âîïðîñà.
Цитата:
äåëî â òîì, ÷òî ýòîò ïóòü ìû óæå ïðîøëè. Ãðàíòû íå âûäàþò åâðîïåéöû, ïîêà íå áóäåò ïîñòðîåí ïðèþò (ãðàíòû âûäàþòüñÿ òîëüêî íà òåêóùèå ðàñõîäû, à íå íà ñòðîèòåëüñòâî). Âûäåëåííàÿ åùå ïðè Êëî÷êå çåìëÿ ñòîèò îáùåñòâó 750 ãðí â ìåñÿö è ñúåäàåò âñå äîáðîâîëüíûå ïîæåðòâîâàíèÿ, êîòîðûå ïîëó÷àåòñÿ ñîáðàòü. Òàê ÷òî ÊÏ - ýòî ïðàâèëüíîå è õîðîøåå ðåøåíèå. Åñòåñòâåííî, ÷òî òûññÿ÷ó ñîáàê òàì ñîäåðæàòü íå ïëàíèðóåò. Åñòåñòâåííî, ÷òî íàì ïðèéäåòüñÿ óìåðùâëÿòü ÷àñòü îòëîâëåííûõ æèâîòíûõ. ÍÎ! Äåëàòüñÿ ýòî áóäåò öèâèëèçîâàííî, à íå íà ãëàçàõ ó íàøèõ äåòåé. Äåëàòüñÿ ýòî áóäåò ÑÏÅÖÈÀËÈÇÈÐÎÂÀÍÍÛÌ ïðåäïðèÿòèåì, à íå ìóñîðùèêîì-×åðòêîâûì (êàêîå îí îòíîøåíèå ê ñîáàêàì èìååò???). Âîáùåì ïðîåêò ïðàâèëüíûé. È ñîâåðøåííî íå íàøà âèíà, ÷òî ó òîâàðèùà ìåðà ñ åãî àïïàðàòîì ðóêè íå äîõîäÿò ïîñòîÿííî äî ðåàëèçàöèè ñîöèàëüíûõ ïðîåêòîâ.
Áîëåå ïîëíàÿ ïðåçåíòàöèÿ ïðîåêòà ñîñòîèòüñÿ íà ñëåäóùåé íåäåëå äëÿ âñåõ ÑÌÈ è çàèíòåðåñîâàííûõ ëèö â âèäå îáùåñòâåííûõ ñëóøàíèé. Ïðèãëàøàþ.
Дохтур
Александр С. написал:
Так хули ему собирать, коль он только начал раму собирать за что он вообще целый год голосовал!
Александр С. написал:
Судя по результатам проспаного года - НЕТ!
Гость написал:
На западе работают "во благо", а у нас только себе в карман...
Гость написал:
Местные депутаты задекларировали еще в начале года, что хотят решить эту проблему, но никто и пальцом об палец не ударил.
kazatin написал:
А можно узнать, в каком именно месте он не права? По-моему изложено все достаточно понятно даже для полного дятла.
Гость написал:
Ебстественно знал. И депуты, которые статью бюджета зарубили - тоже знали. Только никакая скотина ничего не сделала.
kazatin написал:
Вынужден с Вами полностью согласиться.
SID написал:
Безспорно. Только просыпаться надо было раньше.
SID написал:
Дошло? ли где?
SID написал:
А ты шо? Задачу ставил? Ты нихрена не сделал за год, чтобы так трепаться. И заткнешься сразу же после выборов 30 сентября.
SID написал:
Куда? Кого? Где?
ЗЫ: А как же тарифы? В связи с собаками их совсем похерили?????
Александр С.
И не только тарифы.... Та что там говорить... пройдёт неделька и Дима Сиденко пох№рит это дело.... Он не любит, когда ему поручают... Он только языком умеет трепаться и рассказывать всем, что он же стоял на майданах, мёрз, поднимался с колен, кричал - "Ю-Щ-Е-Н-К-О".. По-моему, это всё, чем он может "похвастаться"...
Вы думаете, он умеет считать? та ну...не смешите... Он занимается пустословием... Я ему говорю расчёты давай, а он слепого из себя корчит.... ОФИГЕННЫЙ ДЕПУТАТ!!! НЕЗАМЕНИМЫЙ РАБОТНИК! Чтоб мы без Сиденко делали.... какой работник, эх...