Победит ли Порошенко в себе русское православие?
От ответа на этот вопрос зависит по большому счету не только развитие страны, но и ее целостность
Просмотр
Близкие к УПЦ СМИ уже поспешили известить публику, что выборы президента и мэра столицы выиграли "прихожане УПЦ", "сторонники курса митрополита Владимира на автономию" а также на "церковное единство". Все это, разумеется, набор штампов. Но они призваны, с одной стороны, придать новой власти благообразности, с другой - намекнуть ей, чего от нее ждут по эту сторону церковного порога. Заявить, так сказать, городу и миру, что "властьнаша".
И это правда. Во всяком случае в том, что касается Петра Порошенко. Это очередной - второй подряд - в нашей истории "московско-православный президент", церковный благодетель и прочая. В отличие от предыдущего "православного президента" он не хвалится "афонскими сувенирами" и не ссылается на "пророчества старцев". Но на этом отличия заканчиваются. Петр Порошенко точно так же, как и его предшественник, "показательно воцерковленный" в УПЦ МП. Точно так же любит позировать с архиереями, с иконами наперевес, в облачениях. Всегда готов вмешаться в церковные дела - причем не только защитить, но и "наставить на путь истинный", как это произошло на выборах местоблюстителя Киевской кафедры. В общем, нет никакой надежды на то, что во время его президентства иссякнет мода выпячивать свою "церковность" и традиция создавать сумасшедшие коктейли "духовность", смешивая в разных пропорциях политику, идеологию и интересы отдельных церковных групп.
Интересно также то, что Порошенко - не просто прихожанин УПЦ МП. УПЦ МП разная в разных приходах. Но новый президент - православный образца Ионинского монастыря. Известного, во-первых, своим русофильством, во-вторых, умением работать с нужными людьми. Напомню, что в этом монастыре велась активная пропаганда за "православного президента" в обе кампании Януковича - 2004 и 2009 гг. Сколько бы Киевская митрополия не декларировала свое невмешательство в выборы и сколько бы не осуждала "политическое православие", руководство Ионинского ни разу не пострадало. Напротив, уже долгое время Ионинский монастырь считается "образцовым": активно работает и умеет дружить с нужными людьми. Вполне достаточно, чтобы простить некоторые шалости и несколько чрезмерную приверженность сомнительным доктринам.
Говорят, Петр Порошенко переболел русофилией и успел от нее излечиться. Нам остается уповать на то, что в процессе у него выработался иммунитет. Потому что серьезное отношение к своей воцерковленности, возведенное в степень власти, может сыграть с ним дурную шутку. Как то случилось с его предшественником и другими, менее заметными представителями украинского и российского истеблишмента. Увы, пока нет оснований полагать, что Порошенко откажется от идеи активно "строить церковную политику". То есть церковная политика получит прекрасную возможность "строить" его. Кстати, любопытная деталь: подозрительно часто по правую руку от Порошенко во всех церковных инициативах почему-то постоянно возникает известный гарант интересов Московского патриархата в Украине - Андрей Деркач.
И разве кого-нибудь удивило, что первым русским, поздравившим Петра Порошенко с победой, стал патриарх Кирилл? Еще до всякого официального оглашения результатов. И если реакция Кремля ясно указывала на то, какой именно выбор украинцев там приветствуют, то и тут можно не сомневаться, что выбор в пользу Порошенко оказался колоссальным подарком лично патриарху Кириллу.
То, что патриарх Московский воспрял духом, отразилось в его послании. Не только в поспешности, но и в тоне, и в содержании. Патриарх еще не до конца уверен в своем влиянии на нового украинского лидера - да и какой россиянин после всего случившегося может быть уверен хоть в чем-то украинском? Поэтому в послании он сух, строг, сдержан, но при этом демонстративно делает первый и весьма резвый шаг к диалогу.
Данный диалог необходим ему позарез. Лично ему - и уж потом Путину, Кремлю, "Газпрому" и Ганвору. Ему во что бы то ни стало нужно вернуть Украину в зону своего влияния. Потому что иначе в политическом поле России его влияние с устрашающей скоростью стремится к нулю. Предлагая себя в качестве миротворца и переговорщика, патриарх обращается не столько к Порошенко, сколько к Путину. Которому предстоит крепко подумать над тем, как выйти из "украинского гамбита" не потеряв лицо.
Вопрос в том, как примет этот сигнал Порошенко. В данное время у Украины очень напряженные отношения с РПЦ. Ряд ее архиереев - в том числе, по слухам, и сам патриарх Московский - попали в списки лиц, которым запрещен въезд в Украину. Наша страна слишком дорого заплатила и продолжает платить за патриарший проект "Русский мир". В Украине слишком многие - среди которых и избиратели Петра Порошенко - крайне раздражены патриархом Московским, РПЦ и российскими анклавами в Украине, работающими под церковным прикрытием.
Понимает ли это патриарх Московский? Судя по посланию - нет. Он не сомневается в правильности российской доктрины федерализации Украины. Он не скрывает того, что не собирается отказываться от "русского мира". И конечно, он не собирается извиняться. Ни за что. Ни за свою власть, с которой у него "симфония", ни даже за своих медийных клоунов, которые последние полгода поливали грязью украинских "братьев во Христе", сея ненависть и поддерживая истерию в российской пастве.
Впрочем, не только он не собирается ничего менять в своем поведении. Такая же тенденция наметилась и в УПЦ МП. Само важное, что они имели сообщить публике, когда их батюшку взяли с оружием при штурме избирательного участка - что во власти снова "их человек". Значит, снова "не тронут", "в обиду не дадут". Можно жить по-прежнему. Можно со сдержанной уверенностью одобрять действия украинской власти на востоке, но при этом не слишком усердствовать самим. Нет, не будет никаких преследований священнослужителей, поддерживавших боевиков, - ничего страшнее "временного запрета в служении". Никто не станет проверять сигналы о том, что приходы и монастыри УПЦ МП оказывают поддержку сепаратистам. Ну ладно, по телефону позвонят и опровергнут слухи. Расследований не будет. Никаких. Даже в том, которое затеяла ГПУ по факту давления на митрополита Владимира, все сведется к осуждению недосягаемых для украинской фемиды Януковича, Пшонки и Захарченко. А все архиерейские имена, связанные со скандалом, окажутся вымараны и покрыты "интересами церкви". Никакого самоочищения. Никакого переосмысления. Тем более, покаяния. Победителей не судят, а победу Порошенко в УПЦ МП почему-то воспринимают как собственную.
Петр Порошенко не является новым человеком во власти. И уж конечно, он совсем не свободен от всех тех традиций и мод, которые были заведены при прежнем дворе - ведь он и сам из придворных. Модель его "церковного" поведения, к сожалению, легко просчитать на несколько ходов вперед. Потому что эта модель нам уже знакома. И все это оставляет очень мало шансов на то, что УПЦ станет нормальной церковью. Она и дальше будет соблюдать "многовекторность", "федерализм", оставаясь не московской и не киевской, не украинской и не русской, ни вашей, ни нашей, всегда такой, как вам нужно, но только попробуйте ее в этом упрекнуть - и вас тут же осадят в том смысле, что она "Христова".
Поэтому со стороны УПЦ МП не стоит ждать никаких резких движений. Здесь все снова будет зависеть только от воли президента и патриарха Кирилла. А также от того, удастся ли их диалог.
Екатерина Щеткина, "Деловая столица"
Форум
Статистика
Всего тем на форумах 180597
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65071
Последний зарегистрированный пользователь beredis
profitmaker
не первый раз слышу от Вас подобную похабщину и это то в 55 то лет
Гость68
Пане Профіт, а хто збирається йти війною проти московського патріархату? Нехай приберуть табличу, яка на тому хресті та й проблема зникне. Нехай приймуть Україну, як щось інше по відношенню до Росії та й проблема зникне. Ви що не розумієте, що не законослухняні громадяни пішли проти московського патріархату, а цей патріархат пішов проти України. Ще конкретніше: не весь патріархат, а певна група людей, які очолюють цю церкву в Україні. Саме вони виконують прямі вказівки Гундяєва та інших російських нациків і створють негативний імідж московського патріархату, як церкви зрадницької. І прізвище Євгена Гутченка (Євлогія) не останнє серед цих гундяївців.
AWASS
Вот наглядный пример, как Гость68 исполняет указивки Бзежинского, который говорил, что вначале надо разрушить СССР, а потом православие. Разве Киевский патриархат не с этими целями создавался? Не надо путать чистоту веры православной с грязью политики
Гость68
Зазомбований AWASS, пішов нафіг! Для того, щоб говорити те, що я говорю мені мені твої бжезинські не потрібні. Потрібно просто спокійно дивитися, що робить громадянин Гутченко. Між іншим, якщо ти так само поспостерігаєш і проаналізуєш поведінку цього московського попа, то прийдеш до таких самих висновків. Ну, а чому не приходиш? Може тому, що така сама як і в Євлогія руська правда не дозволяє?
AWASS
Ты запутался в своих рассуждениях, которые строятся на изменчивых жизненных обстоятельствах, которые тебя и посадили в одну лодку с Бзежинским. А до веры надо расти и расти, а не языком трепать. Нет совершенных людей и люди ИМЕЮЩИЕ СВОИ ПОНЯТИЯ, не осуждают, а понимают, а у кого этого нет, те типа тебя на говно исходят
profitmaker
тобто Ви хочете примусово це зробити...але ж це неможливо, Ви розумієте? вони провокатори, а Ви закликаєте піддаватися на ці провокаціїї!!! але ж Ви не розумієте, що саме це їм і конче необхідно саме зараз!!
Гость68
Ну ніяк не дають помічники Євлогія йому класно замаскуватися. Ось і тепер взяли есбеушники Серьогу Кондратєнку, члена Кієвскаго губернскаго отделенія Союза русскаго народа ім.Міхаїла Архангела, із купою сепаратистської літератури:
https://www.youtube.com/watch?v=e-5lsGSnFqo&feature=youtu.be
Гость Vel
Авасс ты не растраивайся. Один провокатор. Другой полудурок. Они друг лруга стоят. Не хотят входить в Русскую православную церьковь. У вас есть своя, правда не признаная УПЦ. Пусть идут туда.
Шостка
У укропов свое "православие"
"С 30 июня по 06 июля в Киеве пройдет мега-митинг, организованный гомосексуалистами и лесбиянками. Они называются «KiïvPrajd2014». Среди намерений – организовать и провести тематические лекции, кинопоказы, концерты. Наглость намерений впечатляет. В условиях войны, в то время когда налицо гибель сотен солдат и гражданских лиц дегенераты устраивают демонстратив и «праздник разврата.»
Гость Vel
Шостка, а это интересно. Не зря же мы писали еще три месяца назад, о Гей Европе. А оказывается все нормально. Одни воюют, другие гей парады проводят. Где это недоделанный профит. А Гей порад будет проходить в Матери городов Русских Киеве. Содом и Гомора.
местный
Шостка
Странный ты: укропы это разве не ты с родней и соседями ? Или ты имя по карте выбрал, а сам очередной казачок засланный с северного кавказа ?
Да и фотку неудачно выбрал - это фото с первого русского гей-парада России в Сыктывкаре в мае 2013
http://afmedia.ru/594. Так что в этом вопросе Украина от России отстает
ну
они че там в Сыктывкаре вообще свихнулись?шо вытворяют!!!
местный
AWASS
Ты вроде не троль, пытаешься разобраться. Скажи, если не секрет, ты с Украины ? Про область спросить стесняюсь
Гость Vel
"В моем городе была маленькая православная церЬковь" - учебник русского языка прислать ? Для какого класса ?
А что касается новых церквей в Сумах, так их значительно больше, чем кинотеатров, и строятся по всему городу. Причем и МП тоже. Взять хотя бы Глинскуую Пустынь - ее восстановление Кучма финансировал.
Гость Vel
telepin. Тебе, что не понравились геи. С 30 по 6 они будут у вас в Киеве. А потом и наверно нужно будет отправится в турне по городам Украины.
Гость68
Кажуть, що ще в одного актівіста русскава міра в Сумах гаспадіна Нєгавскова енергетика погана. Змотався недавно цей чоловік до самого Дугіна в Москву на інструктаж. А того Дугіна після цього взяли та й з роботи поперли:
http://rusplt.ru/news/aleksandr-dugin-pokinul-fakultet-sotsiologii-mgu-154523.html
Гость Vel
68 ты в гей параде учавствуешь. 27 подписали, а 30 уже гей парад. Интересно, а гости к вам приедут, или сами тусоватся будете. Ты будешь активным или пассивным. Давай 68 не скромничей.
местный
Гость Vel
В продолжение темы сумских церквей -
http://portal-pravoslavie.sumy.ua/sumskoj-gorodskoj-czerkovnyij-okrug.html
http://our-travels.sumy.ua/ost/Goroda/Ukraine/Sumy/Sumy_sv.php
А про гей-парад, сам то в Сыктывкар год назад ездил ?
Гость Vel
Я же не мееестный. Да и город этот далеко на севере. Это тебе до Киева сгонять ничего не стоит. Может с кем и подружишся.
местный
Гость Vel
Уходя - уходи.
Гость Vel
Уберешь дерьмо, не забудь закрыть за собой дверь. Козлятиной воняет.
местный
Так ты не только хам, но и врунишка ! Обещал уйти в 3 ветках, а сам продолжаешь пакостничать.
Некому пожурить несмышленого...
Гость Vel
Меееестный я уже здесь давно. И таких как ты умников видел. А журить, ты детей в школе будешь. Школа для меня закончилась, еще в 76 году. Поэтому и образование и жизненый опыт, позволяет мне, не убегать от таких как ты.
Гость68
Ватник, пшел нах отсюда. Перед начальством можешь отчитаться, что задание по внедрению в украинское массовое сознание пораженческих настоений выполнил. Пусть представляют к георгиевской награде.
Гость Vel
Кугут ты 68. С головой ты и правда не дружишь.
местный
Гость68
Спасибо за поддержку
Гость Vel
На здоровье. Вот и встретились два одиночества. В Киев на Гей парад вместе поедете.
турист
А это для "местный" и "гость6968"
КоАП РФ дополняется ст. 6.21 "Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних". Под такой пропагандой понимается распространение информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния.
ИА "ГАРАНТ": http://www.garant.ru/news/477527/#ixzz35voxrnTb
Так что ожидайте расцвет "культуры" гейропейской. Прийдёться зад подставлять, вы ж европа. И трындите всё что хотите - в Украине рекламировать педарастию разрешено закном.
местный
Туристу: не понял последнего поста - я вроде тебе слова плохого не сказал, а ты так некрасиво наехал ? За что ? И к чему мне законы РФ ? Объяснись, пожалуйста
Гость Vel
Я постараюсь тебе объяснить. Ты пришел на форум с багажом Ющенской истории, написанной на Американские гранды. При этом, будучи молодым, ты не постеснялся обгадить память, давно не живущих на этом свете людей. Ты написал о жителях Востока, как о недочеловеках, совершенно не зная истории. Открой карту, где показаны земли, с которыми Хмельницкий вошел в Русское царство. И посмотри, сколько земель вам подарили Русские цари, Ленин, Сталин. Даже Сумы это русская крепость. И основана она была на русской земле. Когда у тебя будет хотя бы минимальный набор истинных знаний, тогда тебя не будут посылать, а ты не будешь благодарить 68 за поддержку. Авасс здесь самый правдивый человек, но и с ним ты начал спор.
местный
Ок, если аксакал не обзывается и не хамит, я тоже не буду.
Ответь по пунктам:
1) чью память я обгадил ? Если речь о раскулачивании и голодоморе, то я бы назвал это высказыванием своей точки зрения (основанной на воспоминаниях очевидцев) Причем я при этом не использовал оскорблений. Или мне в своем доме этого нельзя ?
2) Где я назвал жителей Востока недочеловеками, будучи сам урожденцем этого самого Востока ?
3) Откуда ты черпаешь "истинные знания" ?
4) Америка основана на земле индейцев. Должны ли мы считатть ее недогосударством и требовать создания индейской народной республики?
5) С каких пор спорить в форуме стало порочным ?
И резюме - по всем этим темам я тебе свою точку зрения уже писал, но ты ее не слышишь
И теперь главный вопрос - ты пришел в наш дом, чтобы нас понять, или чтобы навязать неоркрепшим умам свое "истинное знание" и сеять семена злобы на нашей земле ?
На этом делаю паузу - адриатическое море не способствует участию в агрессивных дискуссиях