День пам’яті репресованих повинні відзначати ті, хто боронить Україну сьогодні, а не нащадки колишньої партноменклатури, тих хто проводив ті репресії. Вшанування пам’яті проводиться для тоо, щоб ті репресії не повторювались ніколи на нашій землі.А сьогодні репресії знову відроджуються. утиски свободи слова, демонстрацій, перешкоджанню вільному пересуванню громадян, та їх праву висловлювати і захищати свою власну думку.

Полна земля идиотами. Наш город - не исключение.
И что показали? Кому? Зачем?
К чему это привело, и что это даст?
Глубо, тупо и бестолково. Впрочем, как всегда и ряжено - крашеных оранжевых с БЮТоголовыми адептами в авангарде( не всегда).)))))

Украинская диаспора в России заявляет о политическом давлении на украинское культурное движение в РФ.

Об этом собственному корреспонденту УНИАН в РФ сообщили в Совете руководителей украинских общественных организаций России.

В частности, руководители организаций диаспоры утверждают, что под жесткое давление со стороны органов государственной власти Российской Федерации украинские культурно-просветительные организации России попали с конца 2004 года.

«В Москве, Санкт-Петербурге, Сургуте, Воронеже и Уфе началась настоящая зачистка украинского культурного движения», – говорится в заявлении.

В документе, в частности, вспоминают о «зачистке» Библиотеки украинской литературы в Москве, преследовании ее ведущих работников в 2006–2007 годах; закрытие Украинского образовательного центра в Москве при средней школе № 124 в 2008 году; а также объявление персоной нон-грата активиста украинского культурно-просветительного движения в России, создателя Библиотеки украинской литературы в Москве Юрия КОНОНЕНКО в 2009 году.

Также в заявлении отмечается, что с 2009 года началась тотальная проверка министерством юстиции РФ деятельности Федеральной национально-культурной автономии украинцев России (ФНКА), Объединения украинцев России (ОУР) с последующим приостановлением их деятельности, а в дальнейшем это переросло в судебное преследование ФНКА и ОУР тем же Министерством юстиции РФ с целью ликвидации этих объединений украинцев в России.

Последнее дело - о преследовании и ликвидации Федеральной национально-культурной автономии украинцев России - в диаспоре называют показательным. Представители диаспоры утверждают, что для того, чтобы иметь основания для подачи искового заявления о ликвидации ФНКА, Минюст РФ в феврале вынес предупреждение организации, в котором также обвинил главу ОУР Валерия СЕМЕНЕНКО (он также является представителем ФНКА в суде) в участии в заседаниях Украинского всемирного координационного совета, Всемирного конгресса украинцев «по вопросам состояния украинской нации».

«Лидеры указанных организаций (ФНКА, ОУР - УНИАН) выступают с позиции национализма и сепаратизма... Деятельность В.СЕМЕНЕНКО... направлена на пропаганду превосходства украинской нации», - цитируются в заявлении документы Минюста РФ.

В украинской диаспоре также отмечают, что Минюст РФ указывает на три случая нарушения законодательства В.СЕМЕНЕНКО: участие в программе на «Радио Свобода», организация и проведение в 2009 году в Москве международной научно-практической конференции «Украинистика в России: история, состояние, тенденции развития», а также руководство мероприятиями, посвященными памяти жертв Голодомора, организованными в поддержку акции «Неугасимая свеча» и документально-художественной выставки «Голодомор 1932-1933 годов - геноцид украинского народа», открытой 25 ноября 2009 года в Киеве.

На основании этих фактов, Минюст РФ сделал вывод, что «...деятельность «Федеральной национально-культурной автономии украинцев России» направлена на дискредитацию политического курса, проводимого руководством России, по межнациональному единству и своей деятельностью несет угрозу существующему конституционному строю...».

Предупреждение Минюста удивило руководство ФНКА столь вольным толкованием законодательства, беспочвенными обвинениями в действиях, которых не было, вынесением обвинений без всякой проверки. Учитывая это, Автономия подала иск об отмене предупреждения. Однако Тверской районный суд г. Москвы 12 мая 2009 отказал Автономии в удовлетворении иска.

«Очевидно, что Тверской районный суд г. Москвы руководствуется не доказанными фактами, не принципами права и не законами Российской Федерации, а политической целесообразностью», - считают в украинской диаспоре в РФ.

Автономия обещает подать кассационную жалобу на решение суда, но не имеет уверенности в незаангажированности суда.

В то же время в диаспоре уверены в существовании скоординированной политической кампании «зачистки» украинского культурно-образовательного и общественного движения в России.

«Вынуждены признать, что, к большому сожалению, в России наблюдается политизация всего комплекса вопросов, касающихся украинской гуманитарной сферы, - это стало особенно заметным, начиная с 2005 года. Это проявляется в давлении, оказываемом на украинские организации в целом, и на отдельных активистов, в цензуре культурных мероприятий украинских общин», - говорится в заявлении.

В диаспоре подчеркивают, что украинские культурно-просветительные и общественные организации России имеют исключительно культурно-образовательный характер и их членами являются люди с совершенно разными политическими взглядами и убеждениями, а то и вообще без таковых.

«Попытки "политической зачистки" украинского движения и украинских организаций России дают основания считать, что все слова представителей российской власти о стратегическом партнерстве России и Украины, а также о братстве русского и украинского народов являются лишь ритуальной риторикой и не соответствуют их подлинным планам и намерениям», - отмечается в Заявлении Совета руководителей украинских общественных организаций России.
http://gigamir.net/news/advent/scandal/pub57262/

 

Perpetuum mobile написал:

И что показали? Кому? Зачем?
К чему это привело, и что это даст?

Показали то что Медуница отошел от властного корыта и теперь его ублюдочные беспредельщики будут постоянно устраивать провокации и расшатывать ситуацию в городе такими вот провокациями. Кому это нужно всем понятно УКРАИНСКИМ НАЦИСТАМ которые под лозунгами лежпатриотизма ( сожгем Украину нам все пох...й) будут рваться к власти стараясь повторить тот же путь который они проделали в 2004 году. Привело это к тому что видео с этими НАЦИКАМИ появится во всех грантовских организациях на Западе и денежки оттуда им потекут стабильно. Если кто желает может убедиться на Сумыневс там УЖЕ есть видео этого действа и насколько я понимаю то присмотревшись вы сможете увидеть на заднем плане товарисча нацика Такула с козлиной бородкой. Так что все будет предсказуемо ПРОВОКАЦИИ БОЕВИКОВ МЕДУНИЦЫ- ОТЧЕТ О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ БОЛЬШИМ ДЯДЯМ ЗА БУГОР-РОСТ ФИНАНСИРОВАНИЯ ЭТИХ ОРГАНИЗАЦИЙ. Что касается требований протестующих то это БРЭД коментировать его нет смысла даже. Вообщем ждем новых провокаций нациков и наблюдаем за беззубостью Чмыря и его окуружения. Первый раунд выиграли НАЦИКИ а Чмырь показал что он не может сегодня управлять ситуацией.

 

без ника. написал:

наблюдаем за беззубостью Чмыря и его окуружения. Первый раунд выиграли НАЦИКИ а Чмырь показал что он не может сегодня управлять ситуацией.

А что Чмырю стоило сделать?

да господа,да,бандЭрлогам нужны провокации,и когда их начинают давить,они быстренько организовывают всевожмозные пресконференции,а какая у нас преССа мы знаем,и продажные журналюги-ПОПАрации,вот и есть отчет о проделанной работе!!!а чмырю не позавидовать!

 

null написал:

Несколько десятков представителей патриотических организаций окружили 16 мая
памятник жертвам политических репрессий на улице Кирова, чтобы помешать служащим
облгосадминистрации возложить к нему цветы.

Этими несколькими десятками представителями педерастических организаций должны заниматься компетентные органы. И не нужно быть мягким в решении этого вопроса. Препятствовали служащим облгосадминистрации - отвечайте.
P.S. Что это за политические силы? Сколько % голосов они набрали на последних парламентских или президентских выборах и чьи интересы они представляют?...

да набрали они не мало ,учитывая голоса ЕБЮТТ!!!

 

telepin написал:

А что Чмырю стоило сделать?

Это очень сложный вопрос на который сразу и не ответишь. Да и думаю что сегодня полного ответа и нет. Сначала Чмырю нужно определится кто его ДРУГ а кто его ВРАГ. Как вы сами понимаете не друг-враг в личном плане а немного более широком я б сказал ПОЛИТИЧЕСКОМ смысле. Приведу один только пример. При Чмыре представителем предпринимателей была назначена Ичевская. 26 мая собирается Чмырем форум предпринимателей (думаю что Чмырь наш форум все таки читает и он прислушался к нашему предложению) и эта самая Ичевская которая вроде как должна организовывать этот форум его просто динамит. Сегодня она не известила ни одного предпринимателя о созыве этого форума. Так кто она ДРУГ или ВРАГ? Так и в этом случае. Все заигрывания с этой НАЦИСТКОЙ поганью к хорошему Чмыря не приведут. Чмырь должен отдавать отчет КАКИЕ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЙСТВУЮТ ПРОТИВ НЕГО ЛИЧНО КАК ГУБЕРНАТОРА И ПРОТИВ ЕГО ПАРТИИ и соотвественно строить свою тактику противодействия ( заметьте не борьбы а противодейсвтия). При хорошем губернаторе и наличия у него хорошей команде Чмырь должен был знать заранее о готовящейся провокации и не появляться ни самому ни присылать кого то другого туда. Ведь не разгонять же этих нацистких ублюдков дубинками. Памятников мы слава богу наставили кучу можно цветы возложить и в другом месте. Чего было переться туда или присылать кого то другого зная что там стоят и ждут нацики?????????? Что никто не знал что там Минавские ублюдки в лице Такулов и Медуницыных нацистких боевиков будут устраивать провокацию зная что их никто не тронет????????? Вот и получил Чмырь информационный повод что над ним смеется весь город над тем как десяток обдолбленных детишек начитавших МАЙН КАМПФ опустили гобурнатора области прилюдно. А дальше все просто. Определив круг тех кто тебе явно не друг Чмырь должен их полностью игнорировать. Их для него просто не должно быть. На встречи их не приглашать поставить под жесткий контроль их финансовую деятельность и т.д. Не нужно открывать открытую борьбу с ублюдками. Ублюдки никогда не соблюдают правил. Ты с ними по правилам а они всегда будут норовить ударить по яйцам. Вы что не помните как подленько Минаев со своими ублюдками мочил Клочка????? Вот на такое нарвется и Чмырь если откроет войнушку с Сумскими нацистами. Ну а дальше ПИЗ,,,,ЕТЬ НОГАМИ их переросших лидеров. Шаг первый это забрать квартиру у Медуницы. Подать иск в суд о признании ордера недействительным поскольку Медуница никаких прав на ВНЕОЧЕРЕДНОЕ получение квартиры не имел. Посмотрю я на этого переростка лысыго когда его жена ночами яйца ножом пилять ему будет. Так что я вас умоляю уж не найти против Медуницы компромата это вообще дебилу нужно быть. Выбейте этого провокатора Медуницу и его малолетние нацики сами разбегуться. Уж точно Чмырю нельзя ЭТО дерьмо молча глотать и ждать когда Сумские нацики будут в него перед телекамерами яйцами закидывать. Чмырь тогда точно ЭТОГО дождется.

ЗЫ. Мы говорили что уход Медуницы от корыта откроет новую эру провокаций в Сумах. Ждали подтверждения этого мы не долго. И провокаций будет больше и они будут более публичными и более наглыми.

Уважаемый Без Ника написал очень толково и по делу, все эти тезисы следует развить и про то - отчего, по сути, люди Минаева попадают на готовящиеся мероприятия новой власти и про то какие организации и люди стоят сейчас за противодействием Чмырю, правда не знаю в рамках какой ветки это делать, видимо, по каждому вопросу в отдельной, а общее выносить в ветку с анализом деятельности губернатора.

Что же касается данного конкретного случая, то меня поразила реакция новой власти в лице Тамары Ищенко на организованные действия беспредельщиков

rama.com.ua/news+article.storyid+3727.htm

По сути её заявление полностью дезавуирует логичный шаг Чмыря по отмене выставки. То есть уже в такой мелочи почувствовав малейшее давление власть совершенно позорным образом отыграла назад. А ведь это давление будет возрастать по всем направлением именно в Сумах, под это уже выделяются деньги, под это уже приезжали на прошлой неделе известные всей Украине провокаторы и так бездарно уступать это значит открыть дорогу дальнейшему лавиноообразному давлению на себя. Новая власть совершенно не понимает с людьми какого рода она имеет дело, это же как в известной поговорке достаточно дать этим людям палец, чтобы потерять все руки. Тётенька, видимо, очень гордиться как грамотно она разрулила ситуацию и что-то наобещала там "деткам" (посмотрите фото в статье rama.com.ua/uploads/photos/8480.jpg ), а на самом деле это сигнал, что заявления и действия Чмыря ничего не стоят, что на него можно давить и что его окружение совершенно неспособно отрабатывать такие ситуации. Все это уже проходили с Лавриком, сейчас сценарий абсолютно такой же.

Согласен с предыдущими ораторами.

Это был всего лишь один из "пробных шаров".

 

Белый написал:

а общее выносить в ветку с анализом деятельности губернатора

Насколько я знаю, в команде губернатора тех, кто занимался этим реально (а не с высоты "я супер умный и форумы читать смысла нет") почти нет.

А писать "дорожную карту" для Хорунженкив-Такулов-Медуниц и прочих мэстных "супер-онолитегов"... Смысл? Они форумы читают, черпают идеи, своих-то нет

Жжоте!
Пацаны, скока вам за это эти посты платят?

Чмырь не должен повторять ошибок Щербаня. Не провоцируй Щербань студентов в 2004 году, подливая масла в огонь, кто его знает чем все обернулось. Ну посидели студенты в сквере до начала сессии, ну сходили на Киев и там посидели. А что дальше? Так нет, Щербаню и его людям нужно было устраивать провокации против студентов в сквере, арестовывая их, а затем по непонятной причине гонять по полям. Итог все помнят.
Конечно сегодня активисты Медуницы будут напористее и наглее, при этом не забываем, противодйствие против них уже выработано. И как сказал правильно "без ника" это полное их игнорирование. Даже не смотря на то, что провокации будут становится чаще и будут более наглее.

Тарнаруцкий выложил видео этого публичного позорища.

http://www.youtube.com/watch?v=z1_Fi8Ijp1Q

 

Белый написал:

Тарнаруцкий выложил видео этого публичного позорища.

http://www.youtube.com/watch?v=z1_Fi8Ijp1Q

На пятой минуте 24 секунде этого видео, кто это в очках и с бородкой на заднем плане слева? Знакомое лицо.

 

Белый написал:

...на самом деле это сигнал, что заявления и действия Чмыря ничего не стоят, что на него можно давить и что его окружение совершенно неспособно отрабатывать такие ситуации. Все это уже проходили с Лавриком, сейчас сценарий абсолютно такой же.

Вы совершенно правы многоуважаемый Белый. Власть еще не поняла что начиная диалог с нациками и расширяя этот диалог она тем самым опускает сама себя в болото. Все что сказано будет потом тыкаться новой власти в лицо. Все что недосказанно будет трактоваться этими нациками совершенно в другом контексте. Главный инструмент борьбы с ними полное их игнорирование и при этом просто ПИЗ....ЕТЬ их идейных лидеров таких как Медуница и другие. Кстати в том числе и Хоруженко чье финансорование лежит на поверхности тотального воровства Минаева с Техновой города. Надавай Чмырь Технове по рукам и завтра Хоруженко получит хрен а не денег от них и тогда еще вопрос как он будет пиарить нацистов. И тут никак не привяжешь это к борьюе со свободой прессы какойвой себя считает Хоруженко. Это наведение порядка на Технове которая вроде как к прессе никакого отношения не имеет. Хоруженко тогда только вагоны разгружать прийдется идти. Поймет это власть или пойдет на поводу у нацистких ублюдков покажет время.

Дивные речи говоришь, без ника, старый-то демократ.)) Диалог нафиг, мочить неверных - зеркальное отражение Тягнибока.
С нарушениями закона бороться нужно, но не избирательно, а невзирая на лица. Иначе получится "Друзьям - все, врагам - закон".

Товарищ Телепин отмодерируй их как пресслужба Яныка вчера видео с венком. Помоему всякие границы по-поводу Хоруженка уже безником перейдены. Он на этом форуме только мальчиков ещё не насиловал.

 

перепетун написал:

Он на этом форуме только мальчиков ещё не насиловал.

Да, нужно подождать, когда мальчики всех подряд начнуть насиловать. Чем глупее идеология организации, тем больше насилия она исповедует. А эти мальчики, наглядный пример дебилизма в нашей жизни.

БЮТ=ПР, Чмырь=Минаев, нечего на эту никчемность слова и время свое переводить. Лавочники породили дешевую идеологию и выдвинули таких же лидеров и создали СИСТЕМУ. Не с партиями и их лидерами надо бороться, а находить самих себя, объединяться на идеях роста и ловить ха-ха от потугов лавочников

Панове, мені теж вже набридло оце сичання без ника. Суцільний тобі клубок ненависті... і більш нічого. Воно звичайно заховавшись за ніком суцільним оббріхуванням займатись легко. А ось сходити та й розказати прямо у вічі Хоруженку з Медуницею таку ляпанину та ще й при свідках... Цікаво було б подивитись на результат різання у вічі такої нібито правди-матки.
Мені все таки видається, що форуми існують для дискусій, а дискусії завжди відбуваються за правилами логіки, а логіка - це, коли задіяне правильне мислення. І воно в дискусії головне, а не емоції з інтуїціями.

 

Pertlyura написал:

Мені все таки видається, що форуми існують для дискусій, а дискусії завжди відбуваються за правилами логіки, а логіка - це, коли задіяне правильне мислення. І воно в дискусії головне, а не емоції з інтуїціями.

Логика монаха отличается от логики лавочника, логика нацика отличается от логики коммуниста. Тебе конечно непонять, что Человек ценен интуицией, потом эмоциями, а потом ширпотребовской логикой, некоторые ее даже диалектиккой прикрывают. Лучшай дискуссия, спор баб на базаре

Смотрю, пишут люди, тратят свое время, а читать то нечего

 

telepin написал:

Дивные речи говоришь, без ника, старый-то демократ.)) Диалог нафиг, мочить неверных - зеркальное отражение Тягнибока.
С нарушениями закона бороться нужно, но не избирательно, а невзирая на лица. Иначе получится "Друзьям - все, врагам - закон".

Многоуважаемый Телепин я как раз за ДИАЛОГ!!!!!!!!!!! Вот только диалог с АДЕКВАТНЫМИ людьми и организациями а не с провокаторами и ворами. Вот вы ответьте для себя честно. Вы представляете себе ДИАЛОГ между руководством милиции и Лерой???????????? Вот такая ситуация и здесь. Я за прямой диалог власти с партиями в том числе и опозицинными. Более того я уже приводил пример как тот же Щербань которого обплевывали некоторые партии в то время проводил круглые столы со всеми партиями области в том числе и социалистами которые вели тогда с ним борьбу. Или скажете что я ошибаюсь и такого факта небыло???????????? Но нацисты Медуницы по сути своей и по крови своей банальные провокаторы. Вспомните те провокации которые ОНИ делали в области. Начиная со студенческих выступлений куда они завозили триперных боевиков с Западной Украине и которые никакого отношения к Сумам не имели и заканчивая провокациями нацистов на МИРНОМ митинге Витренко в 2005 году. Какой с ними может быть ДИАЛОГ когда люди ЖИВУТ ПРОВОКАЦЯМИ?????????Это их стихия это их бизнес это их гранты. Диалога с этими провокаторами НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИЗНАЧАЛЬНО и последние их провокации лишнее тому подтверждение. Именно поэтому я и говорю что когда власть БУДЕТ вести диалог с политическими партиями и общественными организациями в этом диалоги нацистам не место. Пусть они прикрываются НАЦИОНАЛПАТРИОТИЧЕСКИМИ идеями но думаю знаменитое выступление их вскормыша нациста Тягнибока по поводу москалив и жидов говорит само за себя. Слава богу что время Медуниц и его нациков проходит. Именно поэтому я и говорю НЕ ТРОЖ ГОВНО-ВОНЯТЬ НЕ БУДЕТ. А мы все знаем что Медуница-Такулы-Минаевы-Положии-Хоруженки говно еще то. Что касается борьбы с личностями возглавляющими нацистов то не воруй и спи спокойно. Если Медуница ни в чем не виноват пусть спит спокойно если виноват то ему пипец. Я напрмиер спокойно пошел в суд и отбился от Минаевского наезад лишь поставив в известность общественность какой с Минаева демократ. Я не делал трагедию поскольку не виноват ни в чем. Так и Медуница должен делать. Наворовал пусть отвечает. Или вы считаете что меня тянуть в суд это нормально а этот нацист будет сидет и кричать о политрепрессиях когда его за яйца возьмут? Хрен им. ЗАКОН ОДИН ДЛЯ ВСЕХ что для меня что для Минаевских ублюдков. Так что НЕ О КАКОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНОСТИ здесь разговор не идет. И если Хоруженко зделал офис не с наворованных тепловых денег то и он может спать спокойно.

ЗЫ. Игнорирование провокатор это не свертывание демократии это и есть демократия поскольку при авторитаризме эти нацики сидели б в милицейской машине через 5 минут после начала провокации. Кстати самый классический пример как нужно уходить от провокаций нам демострируют сами провокаторы. Вспомните когда в 2006 году Боршош привел малолеток на встречу Минаева с перевозчиками. Вспомните как поступил провокатор Минаев????? Правильно он развернулся и ушел в другое помещение. У провокаторов противодействие провокациям в крови они как те прститутки которые постоянно носят с собой презервативы зная чем все может закончится. Вот я уверен вы презервативы с собой в кошельке не носите а покупаете их по мере надобности.

 

Pertlyura написал:

Воно звичайно заховавшись за ніком суцільним оббріхуванням займатись легко. А ось сходити та й розказати прямо у вічі Хоруженку з Медуницею таку ляпанину та ще й при свідках....

Я говорил прямо в лицо и Минаеву и Положию что они подонки и говорил замечу ПОСЛЕ победы Майдана когда они были во власти и в силе. Кстати они и мой адрес знают где я живу и даже номер моего свидетельства о предпринимателтсве что они доказали недавно. Если встречу Хоруженко и Медуницу скажу и им это в лицо если вам от этого станет легче. Я вас умоляю вот уж точно я не дошел и не дойду до того состояния чтоб бегать за этими подонками по городу с целью сообщить то что в принципе они и сами знают о себе. Не волнуйтесь их сама жизнь за их подлости накажет а не я или кто то другой. Вы в этом еще сами убедитесь. Судьба он а злая мачеха она подлостей сделанных даже во имя каких то благих целей не прощает. Вы еще просто молоды и этого не понимаете. За все приходится платить.

Пане AWASS, "логіка комуніста", "логіка нацика" - це словосполучення-метафори. Автентично слово "логіка" стосується лише мислення, зрозумілого в якості форми. Після того як все це виникло, можна говорити й про інші логіки - "логіка реформ", "логіка вчинку" і т. п. Але тут смисли слова "логіка" приписуються чомусь іншому, ніж мислення шляхом операції перенесення (це і є метафора). Звідсіля: незважаючи на те, що "логіка нацика" нібито абсолютно відмінна від "логіки комуніста" дискусія все таки можлива (хоча б до якоїсь міри) тому, що всі ми істоти мислячі і на цьому рівні логіка у всіх нас одна.

 

без ника. написал:

я как раз за ДИАЛОГ!!!!!!!!!!! Вот только диалог с АДЕКВАТНЫМИ людьми и организациями а не с провокаторами и ворами.

А судьи кто? Это очень субъективно, а значит могут существовать и иные оценки. Ведь есть люди, считающие и без ника неадекватным человеком.
Диалог нужно вести всегда. С поправкой на особенности оппонента (надеюсь понятно, какой смысл вкладываю))).

 

без ника. написал:

Вы представляете себе ДИАЛОГ между руководством милиции и Лерой?

Представляю. Диалог, основанный на законе. Иное - беспредел. Хоть это и идеалистично немного, но к этому нужно стремиться, причем не на словах.

Кстати, женщина-чиновница, что на видео (вроде Ищенко?), достаточно мудро вела себя, чем даже своих оппонентов, как мне показалось, подкупила. Другой вопрос, насколько ее слова будут расходиться с делом. Если не будут, то заработает себе авторитет.

 

без ника. написал:

ЗЫ.

Это один из эффективных технологических приемов борьбы с манипуляцией. Не вестись и попытаться сменить фрейм. Но дальше-то диалог вести все равно нужно. Уже находясь в более выигрышной позиции.

Кстати, во многом поддерживаю Petlyur-у, в части его корректности в ведении дискуссии. Это при том, что я не разделяю многих его взглядов, ибо "москаль".
"Я не разделяю Ваших убеждений, но я отдам жизнь за то, чтобы Вы могли их высказать" - Вольтер. (и гугль))

А судьи кто? Это очень субъективно, а значит могут существовать и иные оценки. Ведь есть люди, считающие и без ника неадекватным человеком.

Многоуважаемый Телепин судьи те кто ведут диалог. Вы совершенно правы и вы знаете что я так же говорил что считать и меня подонком такое же неотъемлемое право другой стороны как и мое их. Думаю вам не нужно напоминать что именно ПОЛОЖИЙ приперся на Свободный форум и именно он начал с нами общение на этом языке. Думаю вы помните. Поэтому я говорю с подонками ихним же языком. Вы сами знаете (думаю) что в жизни я более спокойный в общении. Это лишь маска которая была на Минаевских ублюдках всего несколько лет назад. Я ее лишь подобрал и надел.

Диалог нужно вести всегда. С поправкой на особенности оппонента (надеюсь понятно, какой смысл вкладываю))).

Вот здесь я не согласен. Если некоторые люди лично у меня вызывают отвращение то я никогда не сяду с ними разговаривать. Я даже не представляю какой у меня может быть сегодня дилог с Минаевым. Впрочем как и у него со мной. Я понимаете ли людей ворующих у стариков не люблю и здесь НИКАЯ политическая целесообразность не заставит меня подонкам пожать руку. Думаю и у вас тоже это есть просто пожимая иногда руку Минаеву вы думаете что объемы его воровства немного преувеличены нами и вы менее свободны в словах чем я. Более тог думаю что позволяя нам писать на вашем форуме вы ищете СВОЕ МОРАЛЬНОЕ ИСКУПЛЕНИЕ ВАС ПЕРЕД ВАШЕЙ СОВЕСТЬЮ когда она заставляет вас помалкивать когда вам так хочется высказаться по тому БЕСПРЕДЕЛУ который творится в городе. Так что с кем вести диалог это выбор а не обязанность каждой стороны этого диалога.

Представляю. Диалог, основанный на законе. Иное - беспредел

Вот и я о этом. Если рассматривать конкретный случай с нациками то они ИМЕЮТ полное право протестовать против действия властей стоя в стороне с плакатами и лозунгами. А когда они ПРЕПЯТСВУЮТ СВОБОДНОМУ ПЕРЕМЕЩЕНИЮ ГРАЖДАН в данном случае блокируя подход к памятнику то закон начиная с Кончтитуции как раз требует ПРЕСЕЧЬ такие действия подонков. Никому и никогда ни под какими предлогами не разрешено ПРЕПЯТСТВОВАТЬ кому либо (вам - мне-им) перемещаться куда мы хотим и когда хотим кроме случаев запрещенных законом. Именно это и был беспредел оставшийся БЕЗНАКАЗАННЫМ.

Кстати, женщина-чиновница, что на видео (вроде Ищенко?), достаточно мудро вела себя, чем даже своих оппонентов, как мне показалось, подкупила. Другой вопрос, насколько ее слова будут расходиться с делом. Если не будут, то заработает себе авторитет.

Чиновница повела себя глупо ПОВЕДЯСЬ на эту провокацию. Она дала ИНФОРМАЦИОННЫЙ повод нацистам вылить помои как на власть в целом так на тех же Регионалов. Нацики ее переиграли ИНФОРМАЦИОНННО чего они и добивались. А то что чиновница не исходила на истерики и на крик не звала милицию на помощь то тут да в этом случае она молодец. И только.

Что касается кокретной ситуации то КОНСТРУКТИВНАЯ и ЧЕСТНАЯ ОПОЗИЦИЯ в ответ на действия ОДА по сворачиваю выставки жертвам политрепрессий в самой ОДА организовала б такую же альтернативную выставку на сотне при этом акцентируя внимание на ее закрытии властями. Конструктивная опозиция поскандировала бы при возложении венков сторонке пригласив потом журналистов и через них донеся до людей свою позицию и лицемерие на их взгляд властей. Это было б конкструктивно и честно. С такими людьми НУЖНО вести диалог. С этими провокаторами диалог может вести будет только полный дЭбил не понимающий куда этот диалог приведет.

 

прохожий85 написал:

да набрали они не мало ,учитывая голоса ЕБЮТТ!!!

Та что-то о участии представителей БЮТа в этой "акции" автор статьи не говорит.
Панорама рассказывает о том, что возглавлял эту "акцию" представитель Народного Руха, какой-то Бутенко. А кто это такой? Это никто и звать его никак.

ЕБЮТТ как всегда,ожидал И в этой акции сильный резонас,,,,,,, неужели ВАМ неизвестна тактика ЕБЮТТ ??

Чмырь - промышленник, промышленники должны управлять промышленностью, а не обществом.

"Оппозиция" на революциях собаку сьела. Та ситуация которая сейчас -нормальная для Медуниц, это во власти не их место.
Будет повтор 2004.