Тайны «Сумыжилья» раскроет суд
1 декабря в Ковпаковском районном суде состоялось предварительное заседание по делу о КП «Сумыжилье».
Олег Демьяненко
- За пять месяцев нашей работы скопилось уже более 2 млн. грн. задолженности жильцов. Сейчас мы рассылаем предупреждения, готовим иски в суд, – сообщил директор «Сумыжилья» Евгений Степаненко на аппаратном совещании у мэра Сум 5 декабря.
В интервью «Данкору» г-н Моисеенко ответил на вопросы о правомерности деятельности «Сумыжилья» и рассказал, как сумчанам защитить свои права на качественные жилищно-коммунальные услуги.
За семью печатями
- Чем вызван Ваш интерес к КП «Сумыжилье»?
- Я, как и все сумчане, с июля 2011 обнаружил, что тариф на обслуживание моего дома поднялся приблизительно на 40% при полном отсутствии каких-либо услуг. Я обратился к директору КП «Сумыжилье» Евгению Степаненко и мэру Геннадию Минаеву с информационными запросами об утверждении городским исполкомом необоснованного тарифа КП «Сумыжилье», а также соответствии предоставляемых услуг начисляемой оплате. Вместо предусмотренного законодательством 5-дневного срока большинство материалов удалось получить лишь через месяц, и там немало интересных моментов. Однако часть информации о деятельности КП «Сумыжилье» до сих пор скрывает власть, и по этому факту мной подан административный иск в суд.
Нарушения в расчетах
- В чем, по Вашему мнению, заключается необоснованность тарифа на услуги КП «Сумыжилье»?
- Во-первых, тариф рассчитан не по каждому дому отдельно, а для групп домов в зависимости от этажности, причем без использования реальных исходных данных об их техническом состоянии — это прямое нарушение требований постановления Кабмина от 20.05.2009 №529. Во-вторых, исходя из ответа горисполкома, экономического расчета с учетом плановых трудозатрат КП «Сумыжилье» вообще не представило. Да и как могло еще в июне предприятие, в штате которого по состоянию на середину октября нет ни одного(!) дворника и слесаря, рассчитать плановые трудозатраты?! Поэтому так называемый «временный» тариф для КП «Сумыжилье» не может быть признан экономически обоснованным и должен быть отменен.
В-третьих, согласно ст.ст. 42, 125 Земельного кодекса, Правилам предоставления услуг по содержанию жилых домов, утвержденных приказом Госкомитета по ЖКХ, а также решением Сумского горсовета №2588-МР от 29.04.2009, придомовая территория многоквартирного дома должна закрепляться за ним, согласно госакту или плану распределения территории жилого квартала. Исходя из ответа на мой запрос, оказалось, что таких документов ни на один дом у КП «Сумыжилья» нет. А посчитать экономически обоснованный тариф при отсутствии данных о площади придомовых территорий невозможно.
Нарушения при утверждении
- Какие нарушения Вы выявили при утверждении тарифа для КП «Сумыжилье»?
- Остановлюсь на наиболее серьезных. Во-первых, когда утверждался тариф, продолжало действовать постановление Кабмина от 20.05.2009 №529, предусматривающее, что информация о перечне услуг по содержанию домов, их стоимости, структуре тарифа доводится до сведения потребителей путем проведения общественных слушаний по каждому дому, после чего согласованный перечень услуг может быть утвержден исполкомом. Однако эти требования при принятии решения исполкомом Сумского горсовета от 25.06.2011 №418 соблюдены не были.
Во-вторых, согласно письму Минэкономики от 14.10.11 №2007-26?347, решения органов местного самоуправления об утверждении тарифов являются регуляторными актами. В связи с этим утверждению решения №418 должна была предшествовать публикация его проекта в СМИ, а также на сайте мэрии вместе с анализом его регуляторного воздействия. После чего исполком должен был собрать замечания к проекту решения заинтересованных сторон, и лишь после этого оно могло быть утверждено.
Хочу обратить внимание: в марте 2011 года Сумской окружной административный суд уже отменял решение исполкома №632 от 17.11.2009, которым был утвержден предыдущий тариф на обслуживание жилого фонда города, ввиду непроведения исполкомом общественных обсуждений и несоблюдения процедуры его утверждения. Получается, городская власть снова идет на циничное игнорирование интересов простых жителей города, и последствиями таких незаконных действий может стать очередная отмена соответствующего решения исполкома, что, в свою очередь, может привести к банкротству КП «Сумыжилье» и ухудшению технического состояния жилого фонда города.
Что имеем
- Насколько объем и периодичность заложенных в тариф услуг отвечает их фактическому предоставлению КП «Сумыжилье»?
- Согласно утвержденному исполкомом тарифу, КП «Сумыжилье» обязано с 1 июля 2011 года, кроме всего прочего, обеспечить уборку придомовой территории 6 раз в неделю, уборку лестничных площадок – 4 раза в неделю, поливание клумб и газонов – 120 дней в год.
Я думаю, что 99 процентов сумчан вообще не видело не то что поливку клумб, но даже дворников КП «Сумыжилье». Согласно ответу на мой запрос, КП «Сумыжилье» обслуживает в городе 2 687 679,7 кв.м жилого фонда и 1 261 607,11 кв.м несуществующих придомовых территорий, не имея в штате ни одного дворника или слесаря. Я думаю, каждый из нас сможет сделать очевидный вывод о том, в каком объеме предоставляются услуги новым предприятием. Причем, судя по фактам, озвученным на пресс-конференции руководства КП «Сумыжилье», объем оплаты услуг КП «Сумыжилье» за сентябрь составил 87%.
О старых и новом жэках
- Считаете ли Вы, что жэки, которые раньше обслуживали жилой фонд города, работали более эффективно?
- Думаю, что они работали неэффективно, но в их штате хотя бы присутствовали слесари и дворники, которые, пусть и с огромным количеством недостатков, но все-таки выполняли определенные работы по содержанию жилого фонда. К тому же стоимость услуг частных жэков была в среднем на 25% ниже, чем у КП «Сумыжилье»
И последний момент: когда на рынке были частники, городское управление ЖКХ могло и должно было контролировать качество их услуг, имело полномочия дать предписание о перерасчете начисленной платы за неоказанные услуги и даже расторгнуть договор коммунального заказа с любым из частных жэков. При этом вопрос, почему оно этого не делало, нужно задать мэру нашего города, которому подчинялся начальник управления.
Однако с приходом на рынок КП «Сумыжилье», ситуация кардинально ухудшилась, ведь фактически слились собственник жилого фонда, заказчик услуг, главный контролер качества услуг и их исполнитель — в лице Сумского горсовета, которому подчиняются как КП «Сумыжилье», так и городское управление ЖКХ, обязанное контролировать работу всех жэков на территории города.
Это, безусловно, приведет к дополнительным злоупотреблениям и бесконтрольности предприятия, имеющего месячный доход более 2 млн. (!) грн. У меня нет оснований не верить неофициальной информации, что уже сейчас значительная часть доходов КП «Сумыжилье» выводится через фирмы-подрядчики, близкие к руководителям этого предприятия и должностным лицам Сумского горсовета.
Как вернуть деньги
- Существует ли порядок перерасчета начисленной платы в случае неоказания услуг КП «Сумыжилье» в полном объеме?
- Решением Сумского горсовета от 03.06.2010 № 329 утвержден порядок перерасчета за непредоставленные жилищно-эксплуатационные услуги. В данном случае КП «Сумыжилье» обязано сделать перерасчет:
- по истечении 25 дней, следующих за отчетным месяцем, в котором не были оказаны услуги по уборке придомовой территории, лестничных площадок и поливу клумб;
- по истечении 25 дней, следующих за отчетным кварталом, в котором не были оказаны услуги по обслуживанию инженерных коммуникаций дома;
- до 1 февраля следующего календарного года - за все неоказанные услуги по другим составляющим тарифа.
Однако, как мы все видим, никакого перерасчета начисленной платы за неоказанные услуги КП «Сумыжилье» не проводило: ни за услуги по содержанию придомовых территорий, ни по уборке лестничных площадок или поливу клумб за июль — октябрь 2011 года. Вряд ли предприятие будет пересчитывать начисленную плату и по другим составляющим тарифа.
- Кто может заставить КП «Сумыжилье» провести перерасчет за неоказанные услуги?
- Есть широкий перечень государственных органов, которые могут принудительно обязать КП «Сумыжилье» провести перерасчет, исключив стоимость неоказанных услуг, по письменному заявлению граждан, оформленному согласно ЗУ «О обращениях граждан».
Это в частности:
- прокуратура города Сумы (ул. Кирова, 79),
- управление ЖКХ Сумской облгосадминистрации (ул. Шишкаревская, 9),
- инспекция ГАСК в Сумской области (ул. Шишкаревская, 9),
- Сумское областное управление по защите прав потребителей (пл. Независимости, 2),
- инспекция по контролю за ценами в Сумской области ( пр. Шевченко, 15),
- территориальное отделение Антимонопольного комитета (ул.Харьковская, 30).
В случае неэффективной проверки заявления вы можете обжаловать бездействие вышеуказанных органов в областной прокуратуре (ул. Кирова, 33) или у председателя Сумской областной государственной администрации (пл. Независимости, 2).
- Какую ответственность несет КП «Сумыжилье» и его руководство за невыполнение в полном объеме заложенных в тариф услуг, а также уклонение от проведения перерасчетов потребителям в добровольном порядке?
- Это, наверное, самый волнующий жителей города вопрос, так как полнейшая безнаказанность жэков и их руководителей приводила к необоснованным поборам и систематическим издевательствам над людьми, в том числе пенсионерами и инвалидами.
Органы государственной власти наделены правом применить к КП «Сумыжилье» следующие финансовые санкции:
- в случае получения от потребителей выручки за неоказанные услуги такая выручка подлежит изъятию в полном объеме с одновременным наложением инспекцией по ценам штрафа в размере 200 процентов незаконно полученной выручки, согласно ст. 14 ЗУ «О ценах и ценообразовании»;
- за злоупотребление монопольным положением, которое повлекло в том числе нарушение прав потребителей, антимонопольным органом применяется штраф в размере 10 процентов выручки за предыдущий год, согласно ст. 50 ЗУ «О защите экономической конкуренции»;
- за нарушение законодательства и нормативных документов при предоставлении услуг применяется штраф в размере 50 процентов стоимости выполненных работ, согласно ст. 23 ЗУ «О защите прав потребителей»;
Кроме того, нужно отметить, что должностные лица КП «Сумыжилье» будут нести и уголовную ответственность, согласно ст. 364 – 367 Уголовного кодекса в случае, если в связи с их неправомерной деятельностью к коммунальному предприятию будут применены финансовые санкции в существенном размере.
- Верите ли Вы в то, что территориальное отделение Антимонопольного комитета в Сумской области после возбуждения дела против исполкома и КП «Сумыжилье» исправит нарушения при утверждении тарифа КП «Сумыжилье» и обяжет его провести с потребителями перерасчет за неоказанные услуги?
- Буду рад ошибиться, но думаю, что деятельность местного подразделения Антимонопольного комитета ограничится констатацией определенных нарушений исполкомом без принятия эффективных мер корректировки тарифа и проведения перерасчета за не оказанные услуги.
Я не припомню ни одного факта за последние годы деятельности антимонопольных органов в области, подтверждавшего бы реальную защиту интересов сумчан. Вообще, создается впечатление, что этот орган, наделенный огромными полномочиями, работает исключительно ради статистики и бумажных показателей.
Местное отделение Антимонопольного комитета возбуждало дела о злоупотреблении монопольным положением и нарушении экономической конкуренции неоднократно, но реальных и серьезных действий с их стороны нет.
Возьмем хотя бы скандальную ситуацию со злоупотреблениями собственников маршрутных такси в 2008 – 2010 годах при повышении стоимости проезда с 1 до 2 грн. Да, местное отделение Антимонопольного комитета признало, что стоимость проезда собственниками маршрутных такси повышалась самовольно и без законных оснований, но в итоге в рамках последнего расследования он вынес решение не о наложении серьезных штрафов на нарушителей, а всего лишь пожурил Сумской городской исполком. При этом стоимость проезда никто не снизил, а, наоборот, исполком утвердил самовольно повышенный тариф, но, судя по всему, конечный результат местных «борцов» с монополистами вообще не интересовал.
Что делать потребителям
- Что Вы посоветуете делать потребителям услуг КП «Сумыжилье»?
- Могу рассказать, что предпринял лично я, а идти ли этим путем, каждый должен решать сам.
Во-первых, я не подписал предложенный проект договора, а направил заявление на заключение договора на иных условиях. В связи с тем что это предприятие присылает счета за услуги, которых не оказывает, я предложил внести в договор пункт, согласно которому предприятие обязуется согласовывать со мной объем и качество выполненных работ.
Это было ключевое из ряда не менее важных для меня, как потребителя, предложений. Предупредил, что оплачивать буду только после подписания договора и только выполненную работу, а также потребовал внести пункт, согласно которому неотъемлемой частью договора должно быть принятое в соответствии с законами решение исполкома об утверждении тарифа.
Дело в том, что, заключив договор с КП «Сумыжилье» в той редакции, которую они предлагают, вы, согласно Гражданскому кодексу, признаете, что согласны оплачивать экономически необоснованный тариф на их услуги, и в дальнейшем фактически лишаетесь права оспаривать его законность в органах власти и в судебном порядке.
Если же вы оплачивали услуги КП «Сумыжилье», то вернуть деньги за фактически не оказанные услуги, исходя из наших реалий, будет очень затруднительно.
- Готовы ли Вы помочь инициировать проверки деятельности КП «Сумыжилье» и оказать правовую помощь гражданам города, которые хотят отстоять свои права?
- Я оптимист и не хочу «прыгать через голову», потому рассчитываю, что в ситуацию с КП «Сумыжилье» в ближайшее время должен вмешаться лично председатель Сумской областной администрации Ю. Чмырь, который, согласно Конституции, обеспечивает законность и соблюдение прав и свобод граждан на территории Сумской области, в том числе областного центра.
Уверен, что его авторитет позволит восстановить законность и права жителей города. Если же это не произойдет, я готов, как помощник нардепа, инициировать через народных депутатов Украины и профильные комитеты Верховной Рады Украины проверки КП «Сумыжилье» и Сумского исполкома Генеральной прокуратурой и другими контролирующими органами. Но подчеркну: в этом вопросе важна массовость обращений граждан, потому я готов разместить в месячный срок на сайте вашего издания проекты письменных обращений граждан в контролирующие органы о незаконных действиях КП «Сумыжилье».
P.S. Иск Виталия Моисеенко принят судом к рассмотрению, удовлетворены все ходатайства истца об истребовании документов. Следующее заседание состоится 21 декабря.
Повторний огляд для людей з інвалідністю: що треба знати?
Сьогодні 10:51
Оформити невитребуваний земельний пай тепер можна до 2028 року
23.11.2024 20:42
Платіжне шахрайство: важливість двофакторної автентифікації
22.11.2024 09:28
Як чохли для iPhone 16 впливають на продуктивність зарядки MagSafe?
20.11.2024 17:55
Можливе знеструмлення сумського водоканалу — цілком реальне
19.11.2024 17:29
Які бронеплити обрати: керамічні чи сталеві?
19.11.2024 11:46
У Сумах показали прем’єру вистави про спротив обставинам
18.11.2024 17:50
Є зв’язок! Як жителям Сум залишатися в мережі без світла якнайдовше
18.11.2024 12:23
Володимир Артюх
голова Сумської ОВА
Сумські біатлоністки поїдуть на Кубок світу
Сьогодні 10:44
Подробиці вчорашніх обстрілів Сумщини від військових
Сьогодні 09:14
П’ять дитячих будинків з Сумщини покинули Україну
Сьогодні 09:03
Сумчанка виграла на турнірі з пляжного волейболу в Індії
Сьогодні 08:30
В небі над Сумщиною збили 17 ворожих ударних безпілотників
Сьогодні 07:37
Потік. Останній кіт на Землі (Гінтс Зільбалодіс, 2024)
Кино Кінопалац "Дружба"
13.20 
Мертві землі (Джордж Нолфі, 2024)
Кино Кінопалац "Дружба"
20.35 
Гладіатор ІІ (Рідлі Скотт, 2024)
Кино Кінопалац "Дружба"
18.00 
Конклав (Едвард Бергер, 2024)
Кино Планета Кіно
15.00; 19.20 
Сімейний альбом (Марина Ткачук, 2023)
Кино Планета Кіно
19.15 
Wicked: Чародійка (Джон М. Чу, 2024)
Кино Кінопалац "Дружба"
10.30; 15.00 
Назавжди-назавжди (Анна Бурячкова, 2024)
Кино Планета Кіно
11.00; 16.30 
Гость
Гость написал:
Вот вот, ничего не могут, даже голос повысить
сергей1
Минаева на вилы!!! Ворюга бесстыдный!
Barmaley
Елена и Виталий молодцы.
Держите общественность в курсе, плз.
Гость
Вот вот, ничего не могут, даже голос повысить
остроумный ответ..можно сказать в стиле задорнова - лишь бы что-то сказать, а эффект не важен...
Гость
Предлагаю провести простой эксперимент.
1.Подсчитайте количество лампочек в своем подъезде и их потребляемую ими электроэнергию, допустив что они горят целые сутки.
2. Подсчитайте сумму указанную в платежках жильцов этого подъезда за ком. электроэнергию.
3. Улыбнитесь
Гость
народ, вас почитать - Зощенко отдыхает, я смеялся, щеки устали. И смех и грех...
Белый
Рекомендую внимательно взглянуть на свежую "объединенную" платежку за ноябрь месяц. Можно найти много чего нового и интересного.
WEST
по большому счёту-- органи3ована мошенническая схема отмывания бабок!!- и в этом крутятся и минаев и регионы ..и некоторые бютовцы...П****Ы они все!! была б воля у власти--такой беспредел по криминалу сра3у рыл 10 потянул бы по делу о сумижильё....а так получается-- лоббируются интересы- коль такую вакханалию подогревает и исполком,и мерия,и регионы!!...гнать надо их всех с насиженных мест!! городу нужны хо3яева, а не п****ы во власти!
Белый
О, вижу, панорамовские читатели уже начали изучать новые платежки и делать некоторые выводы.
http://rama.com.ua/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=300
Гость написал:
Гость написал:
А вот форумные посетители Данкора, судя по недавним темам, только и знают, что оскорбляют корреспондентов газеты, да поучают их как им делать свою работу, при этом никакого понятия об этом не имея.
Давно уже говорю, пора начинать вводить модерацию, потому что смысл писать толковые статьи и обращать внимание на темы, о которых другие издания молчат, чтобы потом, вместо грамотного обсуждения, читать под ними бред засланных работников критикуемых организаций и разных троллей.
На самом деле это такой элемент технологии, зафлудить тему или подтасовать результат, на той же раме внимательный народ последнее время в шоке от результатов опросов.
Гость написал:
Действительно, есть чем заняться "милым" работникам разных коллцентров, все ж лучше, чем трубы в подвалах варить.
Гость
Проблемы передачи объектов жилого фонда в управление
Материал еженедельника "ЮРИСТ & ЗАКОН" от 13.12.2011, № 49
В последнее время передача объектов жилого фонда в управление (вплоть до жилфондов целых городов) приобретает актуальный характер. Местные власти обосновывают это тем, что такая форма организации предоставления и контроля качества жилищно-коммунальных услуг более совершенна по сравнению с ныне действующей. Суть самой схемы состоит в том, что управляющая компания принимает в управление (на баланс) жилые дома и заключает договоры с жителями на предоставление услуг по содержанию домов и придомовых территорий. А непосредственно услуги предоставляются подрядчиками, в роли которых часто выступают бывшие ЖЭКи, что очень напоминает обычное посредничество.
Не вдаваясь в экономическую составляющую необходимости внедрения данной модели, проанализируем правовую ее сторону.
Обычно перечень передаваемых в управление многоквартирных домов одной управляющей компании ни много ни мало содержит практически весь жилфонд города, как, например, в г. Днепродзержинске Днепропетровской области.
С одной стороны, национальное законодательство содержит достаточное количество нормативно-правовых актов для того, чтобы считать данную область правоотношений полностью урегулированной. Речь идет о главе 70 "Управление имуществом" Гражданского кодекса Украины, Законе "О жилищно-коммунальных услугах", приказе Государственного комитета по вопросам жилищно-коммунального хозяйства "Об утверждении Правил содержания жилых домов и придомовых территорий" от 17.05.2005 г. № 76, приказе Минжилкоммунхоза "Об утверждении Правил управления зданием, сооружением, жилищным комплексом или комплексом зданий и сооружений" от 02.02.2009 № 13, постановлении КМУ "Об утверждении Типового договора о предоставлении услуг по управлению домом, сооружением, жилищным комплексом или комплексом домов и сооружений" от 20 мая 2009 г. № 484.
Итак, главное, что вызывает расхождение во мнениях по поводу оформления договорных отношений управляющих компаний и органов местного самоуправления, это предмет договора, а именно: либо это услуга по управлению домами, либо это управление домами.
Именно в этом различии кроется необходимость либо отсутствие таковой в нотариальном заверении и государственной регистрации договора.
В частности, ст. 1031 ГК установлено, что договор управления недвижимым имуществом подлежит нотариальному удостоверению и государственной регистрации.
Но выполнение указанных требований предусматривает немалые материальные затраты, а также предоставление документов, в т. ч. подтверждающих право собственности заказчика управления на передаваемые в управление дома.
Поэтому на деле управляющие компании договор с городской властью нотариально не удостоверяют и не осуществляют его государственную регистрацию, что вызывает дискуссии в обществе и однажды даже послужило основанием для возбуждения органами прокуратуры уголовного дела по одной из управляющих компаний в Днепропетровской области.
Главный тезис управителей: "Мы не управляем имуществом, а предоставляем услугу по управлению имуществом".
Действительно, законодательство содержит такое понятие, как услуга по управлению недвижимостью. Так согласно абз. 3 ч. 1 ст. 13 Закона о жилкомуслугах услуги по управлению домом, сооружением или группой домов (содержание на балансе, заключение договоров на выполнение услуг, контроль выполнения условий договора и т. п.) являются одной из разновидностей жилищно-коммунальных услуг.
Однако данное определение ни в коей мере не говорит о том, что такая услуга не должна предоставляться в порядке и на основаниях, установленных главой 70 ГК, т. е. нормами, регулирующими вопросы управления имуществом.
Ведь что такое услуга? Услуга - результат определенной деятельности.Услуга по управлению домом - это результат хозяйственной деятельности, направленной на удовлетворение потребности владельцев, совладельцев в эффективном управлении принадлежащего им имущества, поддержании объекта в надлежащем техническом состоянии, организации обеспечения потребностей жителей объекта в жилищно-коммунальных услугах (приказ Минжилкоммунхоза № 13 от 02.02.2009 г.).
Из этого же приказа возьмем определение "управление домом". Это действия, направленные на обеспечение функционирования дома и придомовой территории в соответствии с их целевым назначением и сохранение их качеств, а также на организацию обеспечения потребности жильцов в получении жилкомуслуг в соответствии с требованиями нормативов, норм, стандартов, порядков и правил. Функции по управлению домом и обеспечения надлежащей эксплуатации владельцы, совладельцы или по их поручению балансодержатель осуществляют самостоятельно или через лицо, которое по договору с собственником или балансодержателем осуществляет управление домом (управитель).
Так что первично - деятельность или услуга? Конечно деятельность, т. е. управление. Поэтому говорить о том, что, предоставляя услугу по управлению домами, управляющие компании не управляют этими домами - словоблудие.
Далее, согласно ст. 1 Закона о жилкомуслугах управитель - лицо, которое по договору с собственником или балансодержателем осуществляет управление домом, сооружением, жилищным комплексом или комплексом домов и сооружений и обеспечивает его надлежащую эксплуатацию в соответствии с законом и условиями договора.
Согласно п. 4 ч. 2 ст. 24 этого же Закона балансодержатель обязан обеспечивать управление имуществом собственными силами или заключать договор с юридическим лицом на управление имуществом.
Закон определяет управителя как лицо, осуществляющее управление домами, а не предоставляющее услугу по управлению
Как видно, Закон определяет управителя как лицо, осуществляющее управление домами, а не предоставляющее услугу по управлению.
Это говорит о том, что договор на предоставление услуги по управлению домами (заключаемый между балансосодержателем и управителем) тождественен договору на управление недвижимым имуществом.
Иными словами, это один и тот же договор, имеющий несколько разные наименования, но при этом предмет и условия у них идентичны.
В конце концов, если и различать "предоставление услуги по управлению домом" и "управление домом", то такое различие может быть уместно лишь с оглядкой на то, кто является сторонами соответствующего Договора.
В частности, если стороны договора физическое лицо - собственник квартиры и управитель, то в таком правоотношении можно говорить об услуге по управлению, опять же, имеющую сугубо жилищно-коммунальный характер, поскольку если речь идет об управлении многоквартирным домом, то собственник одной из его квартир не вправе заключить договор на управление всем домом. И в таком случае все, что получает такой собственник от управителя, это жилищно-коммунальные услуги.
А вот в отношениях между управляющей компанией и т. н. собственником многоквартирного дома, коим себя де-факто считают местные советы, называя многоквартирные дома в городах жилищным фондом коммунальной формы собственности, а на деле являющимся балансодержателями таких домов, будут иметь совершенно иной характер, где речь уже идет не о получении местными советами жилищно-коммунальной услуги (эту услугу получают жильцы многоквартирных домов), а об управлении домами, что уже регулируется нормами главы 70 ГК.
Заключив такой договор с местными властями, управляющие компании на основании п. 2 ч. 1 ст. 25 Закона о жилкомуслугах уже могут заключать договоры на предоставление жилищно-коммунальных услуг с потребителями, т. е. именно те договоры, предмет и цель которых можно подвести под услугу по управлению.
Нотариальное удостоверение и государственная регистрация договоров на управление или договоров на предоставление услуги по управлению между управляющими компаниями и органами местного самоуправления являются обязательными
Поэтому, на наш взгляд, нотариальное удостоверение и государственная регистрация договоров на управление или договоров на предоставление услуги по управлению между управляющими компаниями и органами местного самоуправления являются обязательными.
В аспекте этой темы вполне допустимо обратиться и к позиции законодательной власти, которую она проявляет в процессе подготовки проекта Жилищного кодекса Украины.
В частности, Комитет Верховной Рады Украины по вопросам строительства, градостроения и жилищно-коммунального хозяйства и региональной политики в документе под названием "Обоснование поправок и предложений к проекту Жилищного Кодекса Украины регистрационный № 2307-1" указал следующее:
"Термины, определенные в проекте Жилищного кодекса Украины, "управление жилищным фондом" и "управитель" регламентируются Гражданским кодексом Украины, согласно которому договор на управление подлежит обязательному нотариальному удостоверению и государственной регистрации. Нотариальное удостоверение предусматривает уплату государственной пошлины в размере 1 % от суммы договора (балансовой суммы переданного имущества) и наличие документации на жилой фонд.
В результате управитель до начала осуществления своей хозяйственной деятельности должен уплатить в бюджет 1 % от балансовой стоимости жилого фонда (например, балансовая стоимость 9-ти этажного 4-х подъездного дома - 4 млн. 650 тыс. грн.)."
После этого проект был изменен в пользу интересов потенциальных управляющих компаний, и в проекте ЖК предусмотрели правило, согласно которого Договор на предоставление услуги по управлению не подлежит обязательному нотариальному удостоверению.
Очень актуальными для сегодняшней ситуации в данном вопросе выглядят слова Главы правления Центра исследований местного самоуправления Владимира Бригилевича: "Совершенно непонятным является введение понятия "исполнитель услуги по управлению жильем" вместо термина "управитель". Ведь именно управитель - это физическое или юридическое лицо, которое отвечает специальным требованиям, определенным законодательством, и по поручению собственника (сособственников) жилья предоставляет по договору услугу по управлению жильем".
Зато употребление термина "исполнитель услуги..." продолжает плохую традицию украинского ЖКХ где почему-то имеются, кроме покупателя (потребителя) и продавца (производителя), поставщик, исполнитель услуги и куча других непонятных посредников, которые ни за что не отвечают, однако на процессе средства зарабатывают. По нашему мнению, необходимо сделать отношения в данной сфере, как и терминологию, максимально прозрачными и понятными, чтобы продуцент товара нес ответственность за его качество, а посредник - за транспортировку потребителю."
Полностью поддерживаем вышеизложенное мнение. Такими же словами можно охарактеризовать и нынешнюю позицию управителей, которые пытаются внести неразбериху в свои отношения с местными властями, называя предмет этих отношений услугой по управлению, а не управлением, прекрасно понимая, что эти категории в данном случае тождественны.
Оплот
Прошу прощения, что коммент в 20:20 ушел от меня не под моим ником.
Белый
Прогресс, однако, продолжается. Вот и г-н Медуница досмотрелся в платежки и тоже понял, что "Сумыжилье" начало подсовывать народу счета с левыми цифрами.
vsisumy.com/users/136/blog/narodnomu-partizanu-ukra-ni-andr-yu-derkachu-prisvyachu-tsya
Олег Медуница написал:
Оплот
Мерия предложила Сумчанам высказаться по поводу тарифов предусмотренных регуляторным актом и в случае всех одобрямс вводимых с 01.01.2012
http://meria.sumy.ua/ua/documents/project_doc/projects/projects_acts/2011/projekt22112011/analiz_vplivu_sm_tar_2211
В додатках, которые находятся кликнув в левом нижнем углу, решения исполкома http://meria.sumy.ua/ua/documents/project_doc/projects/projects_acts/2011/projekt22112011/proekt_2211 , можете сравнить. Там просто. Находите тип своего дома и в нижнем левом углу, кликом выбираете свой дом по адресу. Удивительные наблюдения... Убраны работы по уборке подъездов, сокращена периодичность уборки придомовой территории и т.д. но на выходе увеличение тарифа...
Гость
В догонку Оплоту
мало того, что тариф возрос, а объемы работ сократились, почему-то в 2 рядом стоящих ОДИНАКОВЫХ! домах тариф разнится!, даже на уборку придомовой территории, причем у нас она больше, а тариф посчему-то меньше???? тех.этажа нет, на крышу их никто не пустит(итак еле держится), в подвалах убирают жильцы, т.к. там находятся кладовки, за что платить-не ясно.
Вывод-надо объединятся и боротся с этим беспределом.
Гость
Когда Вас искустно, красиво, талантливо "разводят", даже не обидно. Но, когда тупо, приметивно, грубо и нагло - раздражает и возмущает. То, что делают стоящие за Сумыжульем, яркий пример "гопничества". Хотя я им благодарен, они разбудили горожан. Послушайте, что говорят люди кассиру при оплате коммунальных платежей... Возьмите деньги за свет, газ, телефон, вообщем за все, кроме платежей "Сумыжилью". Уважающий себя человек не будет, даже по привычке, платить за ничто.
Гость
Гость написал:
Гена поучись.
Гость
Уборка придомовой территории 3 раза в нед, т.е. максимум! 30 часов в месяц(это если как следут, тщательно убирать), а так часов 15 , не больше..За это наш дом(4 подъезда,5 этажей) платит 780грн/мес. . Это, простите, какая же у него зрплата должна быть???? Рабочих часов(в среднем) 167 в месяц, т.о. на уборку тратится 4342грн. Отбросим максимум 100 грн на инвентарь,налоги-1200,00 остается 3050,00грн.
А один дворник убирает далеко не вокруг одного дома. Отсюда вопрос-за что и кому мы должны заплатить???
Гость
Так это когда три раза в неделю, по нашему дому - один раз. И платить должны за это 978 грн.
Оплот
http://www.pravda.com.ua/news/2012/01/25/6931787/
Натомість, навів Близнюк приклад, у Сумах за рішенням міської ради "об’єкти житлового господарства передаються на баланс одному комунальному підприємству, де працюють тільки керівники і нема більш нікого, – які повністю монополізували ринок". http://censor.net.ua/news/195110/ministr_jkh_platit_nujno_tolko_za_fakticheski_predostavlennye_uslugi
«Платить нужно только за фактически предоставленные услуги. Для этого нужен действенный общественный контроль со стороны потребителей», – подчеркнул Анатолий Близнюк.
Это тот случай, когда необходимо поступать, как рекомендует центральная власть.
Оплот
На соседней ветке «Сумыжилье» обошлось сумчанам в 30 миллионов за 8 месяцев...
"Роботи по поточному ремонту виконувалися наступними підрядними організаціями: ТОВ «Сумидобробут», ТОВ «Шаім-строй», ТОВ «БК Альпром», ПВП «Нікіта», ТОВ «БудСалон», ПВКП «Авангард-Н», ТОВ «Хіммонтаж», ПРБП «Рембуд», ТОВ «Суми Сервіс Комфорт», ТОВ «Майстер Комфорт», ТОВ «Сумитеплоенерго».
Вот что мы имеем...
Учредитель ТОВ"Шаим-строй" и ТОВ"БК Альпром" один и тот же человек, некто Косяненко Евгений Евгенивич.
Учредитель ТОВ " Будсалон", некто Тытарев Юрий Александрович, он же в свое время пытался попасть в горсовет по списку Ночного дозора (того самого, Минаевского)
ТОВ "Сумы Сервис Комфорт" и ТОВ "Сумы Житло Комфорт" создаваоись в одно время с КП "Сумы Житло".
Кто же их учредители?
Учредителем ТОВ "Сумы Сервис Комфорт" есть Хрупа Сергей Дмитриевич и Бабинец Виктор Владимирович. А, руководителем Ходак Светлана Игоревна.
Кто они?
Хрупа С.Д. - начальник інспекції державного технічного нагляду Сумської обласної державної адміністрації, 27 номер списка ПР в горсовет.
Бабинец В.Д. - был при президенте ФК Щербане В.П., начальником команды. Он же председатель Сумской обласной организации работодателей предприятий ЖКХ "Житло-Сумы".
Ходак С.И. - ранее работала главным инжинером ТОВ "Сумыкомунтранс".
Любопытно, правохранительные органы уже успели составить админ. протокол по Хрупе за нарушение антикоррупционного законодательства? Последствием, которого есть обязательное увольнение. Или члены ПР неприкасаемы?
Учредителями ТОВ "Сумы Житло Комфорт" есть некто Тюхин Максим Николаевич и Симоненко Олег Сергеевич, а руководителем Здельник Богдан Анатолиевич.
Кто они?
Тюхин М.Н.- администратор ФК "Сумы". Здельник Б. А. ранее работал у Дашутина.
Город должен знать, кто создает коммунальные блага для него."
Выходит, что чиновник (да еще какой) учредитель фирмы, через которую Сумыжитло "осваивает" платежи Сумчан????? Супер!!!!
Гость
Гость
Пора писать Азарову в Фейсбук. Говорят и Янукович в Фейсбуке присутствует.
Кто зарегистрирован там - перекопируйте, плз. Креативный мэр хочет известности - он должен его получить!
Barmaley
Так что с судом-то? Чего притихло-то все?
adamenko
Barmaley, у вас как чуйка была, как раз 21 марта суд принял решение - http://www.dancor.sumy.ua/news/newsline/76866
Barmaley
adamenko написал:
Ну... не совсем "чуйка", если честно. Но согласитесь, что когда об этом пишет журналист - это лучше
Елена Адаменко написал:
Елена, жаль, конечно, что Виталий не "додавил" вопрос "чистоты" конкурса, а ведь на форуме писалось, что СумыЖулье не могло выиграть конкурс априори, т.к. отсутствовал опыт работы на рынке, отсутствовала материально-техническая база, да и создано не для обслуживания, а управления.
Но, в любом случае, думаю, Виталий Вам даст копии ответов для размещения на форуме Данкоре.
Оплот
Всему свое время...
Barmaley написал:
Да, и не это главное. Какая разница, как будет называться контора, которая предоставляет качественные услуги по содержанию жилого фонда, Сумыжитло или ЖитлоСумы... Важно добиться чтобы услуги предоставлялись качественные и по справедливой цене.
adamenko
Оплот написал:
- полностью согласна.
Гость
Народ!!!!Опомнитесь!!Кто вообще подписывал договора с "Сумыжитло"?Никто по квартирам не ходил, не проводил разъяснительную работу, не подписывал договора.Побросали какие-то бумажки в ящики и всё.Это не есть подписание договоров.Это лажа.Нас опять держут за быдло.Я договор не подписывала, мало того, обратилась письменно к этой чудо-организации с просьбой объяснить на основании какого документа между нами они выставляют мне счета за услуги.И требовала выслать договор для изучения,составления протокола разногласий и подписания.В ответ-молчание.Пусть попробуют в суде теперь доказать законность своих действий.Согласно закона о ЖКХ данные услуги предоставляются ТОЛЬКО НА ОСНОВАНИИ ДОГОВОРА!!!!!Так что мои деньги они не получат.
Гость
Год назад побросали как собакам договора по почтовым ящикам, даже не удосужились зайти к жильцам дома.
Так же само состряпали дополнения к договорам - разбросали с двухмесячным опозданием.
Видя такое хамское отношение - многие попросту их повыбрасывали!
гость
а все же что там с судом!!!!!!!!!!!!!!!!!!