Як на мене, то національна ідея розпочинається з того, що у великої групи людей є якась спільна мета. Причому вона повинна бути життєво необхідною, такою, щоб окрема людина у її зреалізованості бачила особисту потребу. Оця мета і стає на рівні людської свідомості тим ідеалом, який завжди попереду недосконалого повсякденного життя. Ідеал ніби підтягує до себе недосконалу реальність, робить її якісно іншою, і з кожним наступним кроком у її рухові все ближчим і ближчим до себе. Можна мабуть сказати і навпаки: не ідеал підтягує до себе  людей, а люди у своїй практичній діяльності  підтягуються до ідеалу.  Проблема полягає ось у чому: де взяти ту мету, яка на рівні ідеалу стає національною ідеєю? І далі: а якщо великі маси людей не вміють і не хочуть жити колективним способом життя, коли вони такі собі одинокі соціальні атоми, які із задоволенням відштовхуються і з великими труднощами притягуються? Відповідь на ці два питання може бути приблизно такою: національна ідея в якості життєвої мети або виникає  із потреби особистого матеріального благополуччя і тоді можна сказати, що вона виникає майже спонтанно (приклад: масова німецька національна ідея після Другої світової війни), або ж національна ідея відображає не дуже конкретні інтереси невеликої групи людей (інтелігенції), які виступають елітою простого народу. У складі такої ідеї обв'язково будуть гасла не шкурно-конкретні, а загальні: свобода, щастя,  держава і т. п. Інтелігенція ніби привносить такі не дуже близькі народу гасла у його свідомість через інститути освіти, змі і т. п., таким чином наповнюючи народну свідомість своїми uhegjdbvb цінностями. От якраз Україна - це другий випадок. Я можу погодитися, що шкурно-необхідною українська національна ідея була насамперед для свідомої української інтелігенції та членів українських національних партій. Свідомість решти населення була заповнена або донаціональними цінностями, або ж російськими чи польськими. І, власне, маса труднощів із сучасним українським націєтворенням є наслідком нерозповсюдженості національної ідеї на рівні масової свідомості. Тут уже компартія в совєтську добу постаралася. Зараз ці прошарки населення з донаціональними формами свідомості стараються активно експлуатувати представники російської національної ідеї. І потрібно сказати - часто успішно. Ну, а крім того, не потрібно забувати, що великий масив населення сходу і півдня України були російсько-свідомими. І нарешті фактор націоналістичної інформаційної агресії з боку Росії  доповнить той букет труднощів, з якими зіткнулася сучасна українська нація. Звичайо, те що я написав, може видатись суцільною банальщиною, але воно дозволяє зробити більш-менш реалістичні висновки. Це ж з якою політичною волею  і з якими  бабками повинна прийди до влади в Україні еліта, щоб національна ідея спрацювала на масовому рівні? Звідсіля і мій песимізм відносно безболісної і швидкої її реалізації (про ідеї зміст, як бачите, я поки що нічого не говорив).

Мудр ты, Петлюра. Молодець.

Чую, что накапливаешь публикации для докторской.

А по мне - национальная идея для щирого украинца на данный момент в том (для меня, по крайней мере), чтобы покупать картошку и капусту не по 5-6 грн за кило, а по ОДНОЙ гривне. Вот если мы объединимся для решения этой агроэкономической задачи, дружно навалимся на её решение - это нас объединит и для культурного роста.  

 

Гоша написал:

Загроза дезінтеграції держави лежить зараз в економічній площині. Якщо власна економіка не запрацює, якщо не буде забезпечено доступ зовнішніх інвестицій, борги катастрофічно збільшаться, тоді дійсно може скластись ситуація збереження формального суверенітету, але втрата реального. І Росія з її прагматизмом і певним цинізмом свого шансу не втратить. Хоча я розглядаю такий сценарій як малоймовірний.

Формального суверенитета не будет, РФ полностью аннексирует территорию и объявит Украинцев хохлами неспособными и недостойными иметь свое государство, а  страну fail state, но этом на можно ставить крет, поскольку в дальнейшем никаких ресурсов для того, чтобы строить свое государство не будет. РФ сделает все, чтобы уничтожить всю промышленность, забрать все технологии и перенести по возможности производство на свою этническую территорию, это сделает хохлов зависимыми и беспомощными. Ошибки при совке никто повторять не будет, теперь Украина будет только колонией и мобилизационным ресурсом для армии.

 

Гоша написал:

Щоб відійти від теорії приведу конкретний приклад. В нашій області 5 років керували патріотично національно настроєні губернатор і заступники. Ходили на патріотичні свята, виголошували патріотичні промови. Результати роботи в економіці, культурі, спорті, практично в усьому- погіршились. В цілому настрої жителів області дрейфують, як результат від національних і патріотичних ідей, ігнорують їх. По форуму це відчуваєте?

Все верно, Лаврик, и тем более Качур с Медуницей просто трепачи, которые не сделали ничего полезного, да и еще и предатели, поскольку предали своего Президента который их назначал в решающий момент на выборах 2010 года. Эти подонки и нечисть были пустым местом пока Ющенко их не назначил на эти должности, не Тимошенко из взяла в свою команду, а Ющенко, но от него они в самый решающий момент (ну кроме Качура, который мог бы забыть про амбиции) перебежали, причем зад от кресел до самого последного дня не освобождали. 

Но что изменилось к лучшему после прихода Чмыря, - ничего, все стало только хуже. Во первых, он слился в экстазе с Минаевым, и теперь в городе полный беспредел, поскольку прокуратуры и суды теперь будут на стороне Гены. Во-вторых были произведены самые маштабные фальсификации выборов в истории облсовета Сумской области и местных советов (кроме Сум), ПР имело обласной рейтинг 15%, в Сумском горсовете получило 10%, а в облсовете получило фактически 55% мест. Такого еще не было никогда. В третьих, даже в Сумском горсовете Чмырю-Минаеву удалось путем подкупа и запугивания все равно получить большинство, что открывает путь невиданной ранее коррупции. И не надо нас лечить сахарными заводами, которые были фактически запущены еще при предыдущем губернаторе.

Национальную идею я бы сформулировал создание восточно европейского экономического тигра и политического лидера региона, и для ее достижения сформулировал бы такие первоочередные тактические задачи:

1. Создание бездефицитного госбюджета и бюджета пенсионного фонда (в том числе за счет пропорционального сокращения всех в том числе уже выплачиваемых пенсий и ограничения их максимального размера 5 тыс), но отказ от повышения пенсионного возраста, пропорционального уменьшения др. госрасходов, кроме финансирования армии. Повышать размер пенсии исключительно в соответствии с ростом средней зароботной платы с которой идут отчисления в ПФ.  Законодательный запрет финансирования соц. расходов за счет заемных средств.

2.  Проведение постепенной девальвации нац. валюты на 100 - 200% для вытеснения импорта и повышения конкурентоспособности национальных предприятий.

3. Запрет приватизации всех оставшихся стратегических предприятий (особенно Укртелекома), создание любых СП с газпромом и РФ. Внимательная проверка выполнения всех приватизационных условий уже приватизированных предприятий. Законодательно предоставить право на национализацию приватизированных предприятий в случае системного снижения объемов производства, задержек по выплате зарплаты.

4. Введение существенных налоговых льгот для предприятий который вводят энергосберегающие технологии. Возвращение упрощенной системы налогооблажения в состоянии до 2010 года (без взносов в ПФ).

5. Законодательно осуждить тоталитарное прошлое (в том числе голод 1921 и 1947 годов) и др. преступления компартии, в том числе военной агрессии в 1918 - 1921 годах, которая привела к ликвидации независимого Украинского государства.

6. Законодательно запретить деятельность компартии, пспу и прочих политических партий и общественных организаций, которые пропагандируют ликвидацию независимости Украины и присоединения ее к РФ, официально приравнять такие действия к гос. измене (позаимствовать позитивный опыт СССР).

7. Ввести единую поместную церковь и жесткие законодательные ограничения для деятельности др. религиозных организаций и их ликвидацию в случае пропаганды слияния с "русским миром" или РФ.

8. Финансирование армии установить на уровне не ниже 2% ВВП (сейчас где-то 1%), что соответствует среднеевропейскому уровню.

9. Вступить в Нато, а в случае невозможности этого или препятствий со стороны РФ, отказаться от безъядерного статуса и принять меры для обогащения урана на территории страны и создания хотя бы тактического ядерного оружия.

 

Гражданин написал:

6. Законодательно запретить деятельность компартии,

Правильно! Он неё все наши беды.

И ещё я бы предложил запретить пользоваться русским языком. Вплоть до того, что штрафовать  - от 10 до 100 необлагаемых минимумов.  

Позволю себе несколько уточнений, не из-за критики, а истины ради.

 

Гражданин написал:

1. Создание бездефицитного госбюджета и бюджета пенсионного фонда

Оно бы и неплохо бездифицытный бюджет, да пути к нему всего три:

-напечатать лишних денг (нельзя, путь к гиперинфляции)

-занять деньги из-вне (наши долги уже критичные.Даже если и дадут, что проблематично,экономика может не выдержать долговой нагрузки)

- заработать.Запустить свою экономику и она обеспечит дополнительные поступления (наиболее реальный путь, но для него нужны полноценные реформы, внешние инвестиции и, даже если они будут быстрые и правильные ,экономика поднимется не так быстро. Инерционность...)

Пенсионные выплаты- это главная головная боль нашего дырявого бюджета. Структура населения такова, что на 1000 работающих приходится 800 пенсионеров и ситуация продолжает ухудшаться. Особо циничными на этом фоне выглядят огромные пенсии бывших депутатов, судей и прочих ВИПов. И смешно слышать рассказы о том, что закон задней силы не имеет в стране, в которой этот же закон много раз меняли задним числом, в том числе и высший закон- Конституцию

 

Гражданин написал:

Проведение постепенной девальвации нац. валюты на 100 - 200% для вытеснения импорта и повышения конкурентоспособности национальных предприятий.

Девальвация нацвалюты действительно выгодна экспортерам. Но резкие колебания курсов невыгодны никому, они сбивают настройку экономики.Даже экспортеры заинтересованы в импорте (например экспортноориентированный Сумыхимпром закупает сырье для минудобрений, двуокиси титана за рубежом). Многие вещи и предметы в нашей стране не производятся и это- вынужденный импорт (например ПК, бытовая техника)

В связи с долларизацией экономики и фиксацией многих цен в долларах США  девальвация 100% будет означать потерю половины гривневых сбережений населением.А бабушек жалко.

По большому счету долларизация-это та же экспансия, как со стороны России, только чисто финансово-экономическая и со стороны США.

 

Гражданин написал:

Запрет приватизации всех оставшихся стратегических предприятий (особенно Укртелекома),

Тут как- бы "или-или". Или мы строим рыночную экономику и демократическую страну с ориентацией на Европу, тогда государство контролирует стратегические обьекты и регулирует правила игры, все остальное- частные предприятия. Тем более, с нашим уровнем коррупции государство, как собственник предприятий не выдерживает никакой критики.

Или наш пример Россия и Белоруссия, тогда и от идеологии социализма (коммунизма) отказываться не стоит.

К тому же в нашей стране уже все мало-мальски интересное уже приватизировано. Тот же Укртелеком- это по большому счету-колодцы и кабеля, что с развитием беспроводных технологий теряет в цене. Три года назад Укртелеком стоил раза в три больше.

А вот контроль соблюдения инвестусловий под угрозой реприватизации- это абсолютно справедливо.

 

Гражданин написал:

4. Введение существенных налоговых льгот для предприятий который вводят энергосберегающие технологии. Возвращение упрощенной системы налогооблажения в состоянии до 2010 года (без взносов в ПФ

Вот это -верно. Я бы расширил вопрос. Чтобы стать экономическим тигром (а это вполне реально), нужны радикальные и решительные меры. Украина на ПОСЛЕДНЕМ месте в Европе и на 160 из 170 в мире по ЭКОНОМИЧЕСКОЙ СВОБОДЕ. Нужны упрощения налогообложения, сокращение фискалов и силовиков, нужны меры, что бы свой бизнес работал открыто и комфортно и внешние инвестиции имели бы гарантии и условия .

Но пока не видно тех, кто бы осмелился на такие реформы.

 

Славик написал:

Законодательно запретить деятельность компартии, пспу и прочих политических партий и общественных организаций, которые пропагандируют ликвидацию независимости Украины и присоединения ее к РФ, официально приравнять такие действия к гос. измене (позаимствовать позитивный опыт СССР

Недемократично. Компартия, не говоря о ПСПУ, с процентом влияния, балансирующим на грани прохождения в органы власти не является серьезным фактором, влияющим на политику и экономику. Всегда будет крайний левый и правый край, всегда будут люди радикально настроенные с двух сторон, это не есть проблема.

А наше законодательство и так имеет статьи защиты от свержения законного строя, вот пусть силовики, СБУшники и работают.

 

Гражданин написал:

Ввести единую поместную церковь и жесткие законодательные ограничения для деятельности др. религиозных организаций и их ликвидацию в случае пропаганды слияния с "русским миром" или РФ

Лучше в церковь не лезть. Насильственные обьединения здесь, равно как и разьединения не принесут ни мира ни результата. Только аккуратное управление и эволюция.

 

Гражданин написал:

. Финансирование армии установить на уровне не ниже 2% ВВП (сейчас где-то 1%), что соответствует среднеевропейскому уровню. 9. Вступить в Нато, а в случае невозможности этого или препятствий со стороны РФ, отказаться от безъядерного статуса и принять меры для обогащения урана на территории страны и создания хотя бы тактического ядерного оружия.

Сам служил, свидетельствую, что наша армия недееспособна, одна показуха и очковтирательство.На случай войны-непригодна. Количество генералитета, впрочем, превышает все разумные размеры. Нужна серьезная реформа, может быть на перспективу действительно НАТО, но это зависит от того, в какую сторону в целом пойдет страна.

Хотелось бы еще раз подчеркнуть- ключ нашей исторической, политической, территориальной независимости- в сильной экономике.Весь мир считается с сильными экономически странами. Такова реальность.

Тут дехто пропонує національну ідею спримітизувати до вегетативного рівня:

Славик

А по мне - национальная идея для щирого украинца на данный момент в том (для меня, по крайней мере), чтобы покупать картошку и капусту не по 5-6 грн за кило, а по ОДНОЙ гривне.

Якщо серйозно, то, звичайно, такий рівень для національної ідеї не підходить.  А ось рівень сильного середнього класу - саме якраз. Тільки ось як її, цю ідею, запустити в маси і потім ще й зробити реальністю?

 

nazar_ukr написал:

для національної ідеї рівень сильного середнього класу - саме якраз. Тільки ось як її, цю ідею, запустити в маси і потім ще й зробити реальністю?

Согласен. Можно, например, объявить национальной идеей рост числа среднего класса ежегодно на свыше 5%.

Такую идею народ встретит на ура.

Якщо українці згідно своєї національної ідеї будуть у всьому підтримувати лише своє, купуватимуть лише своє і в культурі у тому числі, кошти залишатимуться на розвиток України і всі наші мрії у тому числі і шлункові - збудуться.

 

Українець написал:

Якщо українці згідно своєї національної ідеї будуть у всьому підтримувати лише своє, купуватимуть лише своє і в культурі у тому числі, кошти залишатимуться на розвиток України і всі наші мрії у тому числі і шлункові - збудуться.

Мудро мыслишь. Молодец! Мы должны потребовать от всей украинской крутизны пересесть на изделия запорожского завода малолитражных автомобилей, кстати очень экономных по топливу. Кроме того, стоит также отказаться от всех китайских товаров. Тогда у украинцев будет стимул лучше работать, массово устраиваться на заводы нашей страны.

 

Українець написал:

Якщо українці згідно своєї національної ідеї будуть у всьому підтримувати лише своє, купуватимуть лише своє і в культурі у тому числі, кошти залишатимуться на розвиток України і всі наші мрії у тому числі і шлункові - збудуться.

Без трусов останемся. Но это не страшно. Ведь есть уже "Трудовой листок". Можно использовать в качестве фигового. С "трудовым листком да на "Славуте" - это круто:d

Знайшов супертекст. Поспішаю поділитися:

Текущий момент

Поскольку тут часто в сетевых дискуссиях возникают недопонимания "а ты за кого?", глупые вопросы и так далее, решил сформулировать свое отношение к текущему моменту.
В Украине, у нас на глазах разыгрывается политтехнологическая схема, при чем так, что каждый видит в магическом кристалле свое, родное - для одних это сильный, умеренный и стабильный Янукович против поднимающих голову фашистов-бандеровцев, а для других героические повстанцы против ордынского хана. Цель власти - искусственно радикализировать национально сознательную часть общества до состояния истерии, а затем навязать в лидеры ультраправого политика, у которого с блеском выиграет свой второй срок Янукович, потому что большая часть Украины, при всей имеющейся и предстоящей ненависти к Януковичу, за "патриота-бандеровца" голосовать не будет. На пути к этой цели януковцы будут стремится максимально растворить весь национально-либеральный дискурс, связанный с Ющенко, Майданом, наследием Народного Руха и т.д., и приравнять украинский патриотизм к партии "Свобода", а еще лучше к "Тризубу имени Бандеры". И предпосылки к этому есть - люди разочарованы вождями революции, напуганы агрессивностью "донецких", их национальные чувства оскорблены и так далее. Но исходя из этого сделать ставку именно сейчас на ультраправых, значит проиграть в перспективе все. Те, кто понимая суть разыгрываемого спектакля, надеются на то, что кукла порвет нити и убьет кукловода, то есть власть не рассчитав так "разгуляет" патриотов, что падет от "народного бунта", утописты.
Участвовать в этой разводке очень сильно не хочется - при этом я не особый противник ультраправых, они необходимый элемент нашей политической системы, но позитивную роль они играют когда на престоле сидят украинские либералы, которым надо периодически давать пинка, но когда на Банковой засели АНТИукраинские авторитаристы, то как ни парадоксально, ультра могут играть только роль провокаторов, ибо каждый их радикальный шаг будет печально отражаться на ситуации в стране. Это же подпольщикам, мечтающим о резне, чем хуже, тем лучше, а нормальным гражданам нет. Каждый дурацкий терракт - это повод для власти наступить на свободы и демократию, каждая вредительская речь про жидов и москалей - повод для объявления ксенофобским всего украинского. Меньше экстремизма, шире поле для легального противостояния власти. Поэтому всем кто поддержал революцию 2004, от навязываемой дихотомии "Янукович-Тягнибок" надо бежать как от огня.
Сейчас уже стартовал процесс солидаризации украинской творческой интеллигенции к крайне правыми, я отношусь к этому процессу крайне негативно. Равно, как и интеллектуальному галицкому сепаратизму, который тоже без сомнения на руку власти.
Поскольку тут часто в сетевых дискуссиях возникают недопонимания "а ты за кого?", глупые вопросы и так далее, решил сформулировать свое отношение к текущему моменту.
В Украине, у нас на глазах разыгрывается политтехнологическая схема, при чем так, что каждый видит в магическом кристалле свое, родное - для одних это сильный, умеренный и стабильный Янукович против поднимающих голову фашистов-бандеровцев, а для других героические повстанцы против ордынского хана. Цель власти - искусственно радикализировать национально сознательную часть общества до состояния истерии, а затем навязать в лидеры ультраправого политика, у которого с блеском выиграет свой второй срок Янукович, потому что большая часть Украины, при всей имеющейся и предстоящей ненависти к Януковичу, за "патриота-бандеровца" голосовать не будет. На пути к этой цели януковцы будут стремится максимально растворить весь национально-либеральный дискурс, связанный с Ющенко, Майданом, наследием Народного Руха и т.д., и приравнять украинский патриотизм к партии "Свобода", а еще лучше к "Тризубу имени Бандеры". И предпосылки к этому есть - люди разочарованы вождями революции, напуганы агрессивностью "донецких", их национальные чувства оскорблены и так далее. Но исходя из этого сделать ставку именно сейчас на ультраправых, значит проиграть в перспективе все. Те, кто понимая суть разыгрываемого спектакля, надеются на то, что кукла порвет нити и убьет кукловода, то есть власть не рассчитав так "разгуляет" патриотов, что падет от "народного бунта", утописты.
Участвовать в этой разводке очень сильно не хочется - при этом я не особый противник ультраправых, они необходимый элемент нашей политической системы, но позитивную роль они играют когда на престоле сидят украинские либералы, которым надо периодически давать пинка, но когда на Банковой засели АНТИукраинские авторитаристы, то как ни парадоксально, ультра могут играть только роль провокаторов, ибо каждый их радикальный шаг будет печально отражаться на ситуации в стране. Это же подпольщикам, мечтающим о резне, чем хуже, тем лучше, а нормальным гражданам нет. Каждый дурацкий терракт - это повод для власти наступить на свободы и демократию, каждая вредительская речь про жидов и москалей - повод для объявления ксенофобским всего украинского. Меньше экстремизма, шире поле для легального противостояния власти. Поэтому всем кто поддержал революцию 2004, от навязываемой дихотомии "Янукович-Тягнибок" надо бежать как от огня.
Сейчас уже стартовал процесс солидаризации украинской творческой интеллигенции к крайне правыми, я отношусь к этому процессу крайне негативно. Равно, как и интеллектуальному галицкому сепаратизму, который тоже без сомнения на руку власти.

http://skorkin-k.livejournal.com/924083.html

По-моему, ситуация в Украине разворачивается сейчас таким образом, что готовится захват власти через 10 лет кланом Януковичей. В частности, его сыном. Недаром же Янек натаскивает сынка на руководящие посты.  

Тю, ти шо Петлюро, в ліберали задумав податись?  Затям моє слово: до добра це не приведе.

 

nazar_ukr написал:

Тю, ти шо Петлюро, в ліберали задумав податись? Затям моє слово: до добра це не приведе

Мы с Петлюрой не отступим от той точки зрения, что только либерал Янукович-младший является наиболее вероятной кандидатурой на Президента 2020. Только он сможет обеспечить успешное развитие Проекта своего отца Виктора Фёдоровича. Думаю, что друг Петлюра со мной полностью согласится.   

Та Ви шо пане Славик, здуріли. Аж серце прихопило, Ну, не можна ж так глибоко зафантазовуватися..

 

Petlyura написал:

Та Ви шо пане Славик, здуріли. Аж серце прихопило, Ну, не можна ж так глибоко зафантазовуватися..

Виноват. Беру свои слова назад.

 

Славик написал:

По-моему, ситуация в Украине разворачивается сейчас таким образом, что готовится захват власти через 10 лет кланом Януковичей. В частности, его сыном. Недаром же Янек натаскивает сынка на руководящие посты.   nazar_ukr

Есть анекдот: Почему сын генерала никогда не станет маршалом?

Ответ: Потому, что у маршала есть свой сын....

Если бы Вы были у власти, то что,отдали бы ее кому-то?

 

Гость написал:

Если бы Вы были у власти, то что,отдали бы ее кому-то?

Никогда бы не отдал! Готовил бы на замену старшего сына или старшую дочь. На крайняк согласился бы натаскать племяша. Сейчас очень опасно отдавать власть конкурентам - могут посадить.  

Золотые слова.

Вы иронизируете... А сами поступали бы точно так же... Потому, что это жизнь...

 И ничего плохого в преемственности и наследственности нет, если она оправдана и целесообразна. А у нас получается так: Пусть лучше у меня не будет ничего, чем у соседа что-то будет.

Вот так и живем, постоянно создавая оппозицию...

Тимошенко бы присоединиться к Януковичу и сказать: Давай будем вместе делать что-то для народа.

Так нет, надо бороться... А придет Тимошенко к власти - Янукович будет с ней бороться. Так и будет всегда....

 

Гость написал:

Так нет, надо бороться... А придет Тимошенко к власти - Янукович будет с ней бороться. Так и будет всегда....

Се ля ви. Так всегда и было. Сталин-Троцкий, Карпов-Каспаров, Власов - Жаботинский...

Из-за Сталина и Троцкого, тем более из-за Жаботинского и Власова, Карпова и Каспарова. Народ не страдал...

Хорошо измельчили тему.Будто сквозь миксер пропустили.

Может действительно, национальная идея украинца- горевать за прошлым, жаловаться на настоящее, ничего не делать ради светлого будущего, носить дулю в кармане и все ждать, когда же у соседа корова сдохнет?

 

Гоша написал:

Может действительно, национальная идея украинца- горевать за прошлым, жаловаться на настоящее, ничего не делать ради светлого будущего, носить дулю в кармане и все ждать, когда же у соседа корова сдохнет?

Предложение принимается как вариант национальной идеи, достойный обсуждения.  

Гоша совершенно прав. Но эта идея нам не подходит...

 

Гость написал:

Гоша совершенно прав. Но эта идея нам не подходит...

Давайте обсудим в качестве национальной идеи успешное прооведение Евро-2012 и пристёгнутое к этому строительство инфраструктуры, готелей, парков и садов, полей и виноградников, а также выпуск нового украинского народного автомобиля. Кроме того, можем поставить себе в качестве субнациональной идеи - войти в тройку призёров на Евро-2012.

Футбол - отличный стимулятор для укрепления дружбы между народами, воспитания чувства патриотизма к своей Родине, подъёма производительбности труда в промышленности и сельском хозяйстве, ковки лучших кадров для Вооружённых сил и т.д.   

 

Гоша написал:

Хорошо измельчили тему.Будто сквозь миксер пропустили.

Добавлю, нацики и Славики не только измельчают, но в своих объятьях и удушают. Вот такие они некрофилы

Есть пожелание, люди думающие - объединяйтесь и в идеях своих выражайтесь, а люди пукающие, хотя бы на этой ветке, не воняйте. Вопрос, есть ли у кого предложения-идеи, по национальной идеи и какой должна быть декларация, объединяющая вокруг этой идеи людей?

 

AWASS написал:

Вопрос, есть ли у кого предложения-идеи, по национальной идеи и какой должна быть декларация, объединяющая вокруг этой идеи людей?

Скорее не национальная идея, а идея развития человека (к примеру).

Чего ему, человеку надо?  Может ему и не надо мучать себя вопросами о душе, судьбе других, своем назначении и жизни после жизни?

Ведь как все живое в природе: рождается, живет себе, кто как может и умирает спокойно. Живи себе и радуйся, что пока живой.

Да, и не мешай жить другим, а наоборот, помогай другим жить правильно и счастливо. И тебе в этом помогут.

Выскажу крамольную мысль. Я бы, будь моя воля, учредил бы Высший Нравственный комитет и людей наглых, подлых, жадных, агрессивных, завистливых и проч., после тщательных измерений этих качеств стерелизовал бы на предмет недопущения потомства и передачи ненужных генов.Не подходишь под общие принципы и морали общества- живи себе, но не размножайся.

 

Гоша написал:

Выскажу крамольную мысль. Я бы, будь моя воля, учредил бы Высший Нравственный комитет и людей наглых, подлых, жадных, агрессивных, завистливых и проч., после тщательных измерений этих качеств стерелизовал бы на предмет недопущения потомства и передачи ненужных генов.Не подходишь под общие принципы и морали общества- живи себе, но не размножайся.

Хайль, Гоша!!!

Нехорошим человека делает СРЕДА. Покажи в нашем обществе хоть одну нишу, в которой бы формировались хорошие люди. Слабовольные люди, зацикленные на бабле и полностью зависимые от среды обитания, вот эти три свойства и делают людей такими, против которых ты собираешься бороться. Но ведь нас большинство и мы крамолы не допустим!

Вот помочь человеку в том, чтобы его тошнить начало от его безволия и зависимостей, думаю более правильный путь чем стерилизация. Как разбудить человека?

 

AWASS написал:

Хайль, Гоша!!!

Так я ж и говорю, что мысль крамольная. Несовершенная. Но в расход, или к стенке- то это ни-ни.Тут без вариантов.

 

AWASS написал:

Нехорошим человека делает СРЕДА

Что есть СРЕДА? Это окружающий нас мир (природа) и человек (и его рукотворные дела).Природа гармонична и совершенна. Поэтому, как не крути воевать и работать надо с человеком, а не абстрактной средой.

 

AWASS написал:

Как разбудить человека?

Будильником себя представил? Зазвенишь громко о добре и зле, о высшем и духовном и тебя услышат?

Дудки, братец. До тебя сотни лет появлялись желающие донести до людей правильные мысли, раскрыть глаза. Да не тут-то было.  

Получается, что насильно сделать человека совершенным невозможно, а по-хорошему он и слушать не желает.

Это не просто сложный вопрос, это прямо-таки пропасть в ущелье мысли и разума.

Вот ты проповедуешь (агитируешь) на форумах и в реале о лучшей жизни долгие годы. И сколько душ уколыхал?.

Я не в упрек. Я одобряю и даже хвалю. Но все-таки, почему результат мизерный?

 

Гоша написал:

Вот помочь человеку в том, чтобы его тошнить начало

Ты, надеюсь , не решил самостоятельно демографическую проблему решить? И сразу на идею стерелизации набросился, что Тузик на грелку? Смотри там, осторожнее...