ворнер бразэс написал:

Память изменяет. Это после вычета соцстраха остаётся чуть больше тысячи.

И это при курсе доллара 4.5 гр.

 

ворнер бразэс написал:

Память изменяет. Это после вычета соцстраха остаётся чуть больше тысячи. А остальные льготы только сотрудникам предприятий.

Любое предприятие, которое делает отчисления в соцстрах, может компенсировать своему сотруднику путёвку (если захочет! ). Плюс еще немного профсоюз (если он есть). И если предприятие нормальное, то стоимость путёвки становится где-то в 10 раз меньше от номинальной стоимости. Только таких "нормальных" предприятий у нас осталось маловато, к сожалению.

 

Андрей Сокура написал:

Только таких "нормальных" предприятий у нас осталось маловато, к сожалению.

Очень хорошо, Андрей. Итак, мы уже поняли, что в городе существует большое количество детей у родителей которых нет возможности при нынешних условиях и ценах оздоравливать детей в лагерях отдыха. И одна из задач власти попытаться найти решение этого вопроса. Например сделать один из пустующих лагерей сумским Артеком. То есть арендовать у нынешних хозяев этот лагерь и направлять туду за счёт бюджета городского лучших учащихся, победителей олимпиад, учащихся школ искусств, маленьких спортсменов достигших каких-то результатов. Где взять деньги? Адреса 5-ти млн уже были указаны в обсуждении на этой ветке.

 

ворнер бразэс написал:

Итак, мы уже поняли, что в городе существует большое количество детей у родителей которых нет возможности при нынешних условиях и ценах оздоравливать детей в лагерях отдыха

Я это давно знал.

 

ворнер бразэс написал:

одна из задач власти попытаться найти решение этого вопроса. Например сделать один из пустующих лагерей сумским Артеком. То есть арендовать у нынешних хозяев этот лагерь и направлять туду за счёт бюджета городского лучших учащихся, победителей олимпиад, учащихся школ искусств, маленьких спортсменов достигших каких-то результатов

Это и так сейчас делается. Вы сейчас перечислили некоторые (но не все) из льготных категорий детей, которые могут воспользоваться (при желании) бюджетными деньгами на оздоровление.

 

ворнер бразэс написал:

Где взять деньги? Адреса 5-ти млн уже были указаны в обсуждении на этой ветке.

Виртуальные, Вами придуманные деньги. В одном случае предлагается забрать их у перспективных спортсменок, а в другом - отобрать у предпринимателей. Никто роль Робин Гуда выполнять не будет и коммунистическая революция с раскулачиванием не планируется.

У нас в таких товарищах, активно пилящих деньги бюджета не только "перспективные спортсментки" числятся, а, например, тот же Такул, о чем тут забывают.

 

Белый написал:

У нас в таких товарищах, активно пилящих деньги бюджета не только "перспективные спортсментки" числятся, а, например, тот же Такул, о чем тут забывают.

Во блин! Такул то хоть в чем виноват?????

 

Андрей Сокура написал:

Такул то хоть в чем виноват?????

Ну наверно в том, что тоже денег немало с горбюджета под себя подмял. Сколько в прошлом году под него ушло финансирования?

 

Гiсть написал:

Ну наверно в том, что тоже денег немало с горбюджета под себя подмял. Сколько в прошлом году под него ушло финансирования?

Такул давно уже уволился. Это так, к сведению. И денег на его центр ушел мизер, вроде бы 80 тысяч на год, на коллектив ВДВОЕ больше газеты "БЮТ и бютовчане", ой, простите - "Сумы и сумчане", (которую подмяли Миненко/Боженко/Гученко) и которой только за зарплату в этом году где-то 300 тысяч гривнев.

 

Андрей Сокура написал:

Это и так сейчас делается. Вы сейчас перечислили некоторые (но не все) из льготных категорий детей, которые могут воспользоваться (при желании) бюджетными деньгами на оздоровление

Интересно. А можно с этого места поподробнее?

 

Андрей Сокура написал:

Виртуальные, Вами придуманные деньги. В одном случае предлагается забрать их у перспективных спортсменок, а в другом - отобрать у предпринимателей. Никто роль Робин Гуда выполнять не будет и коммунистическая революция с раскулачиванием не планируется.

Рассмешили Вы, Андрей. Оказывается заставить Централь -групп заплатить по договору аренды - это робингудство и о раскулачивание.
Относительно "Сумчанки" повторюсь. Во всём мире топ-команды содержат меценаты. Ибо это не физкультура и спорт - а шоу-бизнес. Очень травматичный, связанный с нервными и прочими перегрузками шоу-бизнес. У нас есть Сумыхимпром - баскетбольная команда. Вот это правильный подход к содержанию. Её содержит меценат.
А "Сумчанка" - то есть группа профессиональных спортсменок , занимающихся малопопулярным видом спорта просто качает деньги из бюджета. Те самые деньги , которые должны идти на оздоровление детей и на развитие физкультуры и спорта.
И это очень конкретные и реальные деньги.
Андрей, кстати, спасибо Вам за конструктивный тон беседы.

 

ворнер бразэс написал:

Интересно. А можно с этого места поподробнее?

Я выдернул несколько пунктов из вчерашнего решения исполкома. Если будет недостаточно, то найду информацию по соцзахысту - там тоже много расписано.

***
3.5. Організувати оздоровлення дітей, які потребують додаткової педагогічної уваги, дітей-інвалідів, дітей-сиріт, позбавлених батьківського піклування, з малозабезпечених, багатодітних сімей, талановитих та обдарованих дітей, дітей працівників правоохоронних органів, військовослужбовців та журналістів, які загинули під час виконання службових обов’язків, у санаторних, заміських оздоровчих таборах, Міжнародному дитячому центрі «Артек», Українському дитячому центрі «Молода гвардія» та інших оздоровчих закладах України.
3.6. Спільно з міським центром фізичного здоров’я населення «Спорт для всіх» (Гонтовенко Є.В.) організувати і провести спартакіаду заміських оздоровчих таборів.
3.7. Забезпечити підготовку та функціонування існуючих спортивно-ігрових майданчиків у мікрорайонах, місцях масового відпочинку. Вжити відповідних заходів щодо розширення їх мережі, благоустрою та використання за призначенням.
3.8. Продовжити впровадження альтернативних форм оздоровлення і відпочинку дітей та учнівської молоді пільгових категорій шляхом організації і проведення пересувних таборів наметового типу та байдаркових сплавів.
3.9. Спільно з міським центром дозвілля молоді (Мартиненко І.С.) проводити на базі оздоровчих таборів тренінгову консультативну роботу з питань профілактики негативних явищ у дитячому та молодіжному середовищі, пропаганди здорового способу життя, статевого виховання, взаємовідносин дітей з однолітками та батьками. Організувати проведення пересувних таборів наметового типу та байдаркових сплавів.
4.2. Забезпечити безоплатне обстеження пришкільних, профільних таборів, таборів праці та відпочинку щодо їх готовності до початку оздоровчої кампанії.
4.3. Забезпечити харчуванням дітей у пришкільних, профільних таборах, таборах праці та відпочинку згідно з постановою Кабінету Міністрів України від 22 листопада 2004 роки №1591 «Про затвердження норм харчування у навчальних та оздоровчих закладах».
4.5. Організувати оздоровлення дітей пільгових категорій: дітей-сиріт, дітей, позбавлених батьківського піклування, дітей-інвалідів, з малозабезпечених і багатодітних сімей, талановитих та обдарованих дітей, дітей працівників правоохоронних органів, військовослужбовців та журналістів, які загинули під час виконання службових обов’язків, дітей, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи.
4.6. Забезпечити здешевлення вартості путівок у заміські оздоровчі табори для дітей працівників бюджетної сфери.
4.7. Забезпечити збагачення раціону харчування дітей у дошкільних закладах фруктами, соками.
5. Управлінню праці та соціального захисту населення Сумської міської ради (Масік Т.О.) забезпечити санаторно-курортне лікування та оздоровлення дітей, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи у санаторіях області, санаторіях та курортах державного значення, в заміських оздоровчих таборах. Пріоритетним вважати забезпечення санаторно-курортним лікуванням хворих дітей, які знаходяться на диспансерному обліку відповідно до положення «Про організацію оздоровлення громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи», затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 16 травня 2000 року № 800.
6.3. Забезпечити підбір та організацію проведення оздоровлення дітей - вихованців дитячих будинків сімейного типу, прийомних сімей у заміських, санаторних, оздоровчих таборах, Міжнародному дитячому центрі «Артек», Українському дитячому центрі «Молода гвардія» та інших санаторно-оздоровчих закладах України.
7. Службі у справах дітей Сумської міської ради (Голосна К.А.):
7.1. забезпечити підбір дітей пільгових категорій: дітей-сиріт, дітей, позбавлених батьківського піклування, дітей та учнівської молоді з девіантною поведінкою для оздоровлення у заміських, санаторних, оздоровчих таборах, Міжнародному дитячому центрі „Артек”, Українському дитячому центрі „Молода гвардія” та інших санаторно-оздоровчих закладах України.
8.5. Забезпечити першочергове санаторно-курортне лікування дітей пільгових категорій: дітей працівників правоохоронних органів і військовослужбовців та журналістів, які загинули під час виконання службових обов’язків, дітей із малозабезпечених, багатодітних та неповних сімей, дітей диспансерної групи.
8.6. Забезпечити безкоштовне медичне обстеження дітей, які направляються на оздоровлення та відпочинок, а також медичних працівників, педагогічних працівників та працівників харчоблоків, які будуть працювати в заміських оздоровчих закладах.
***
Как только это решение будет подписано - сразу выложу его на сайт в полном объеме.

 

Андрей Сокура написал:

Общая стоимость в Звездном в этом году, если мне не изменяет память, чуть больше 1 тыс грн. Компенсация идет из бюджета, соцстраха и профсоюзов. Конечная стоимость получается около 100-150 грн.

Нет. Стоимость путевки в Звездном порядка 1600-1700 грн.
После всех соцстрахов-профсоюзов в госучреждениях стоимость путевки для работника порядка 500 грн. (480-490 грн) на 20 дней.

Андрей так как по поводу дела по детскому питанию. А то ті как то резко спрігнул с темы -что не удобный вопрос. Это еще раз доказывает, что вы все замешаны в этой схеме.

 

Андрей Сокура написал:

Я выдернул несколько пунктов из вчерашнего решения исполкома. Если будет недостаточно, то найду информацию по соцзахысту - там тоже много расписано.

Ну во-первых, уже значит мы недаром с Вами беседуем. Хорошо бы если бы наши власти не только в предвыборный год так реагировали на очевидные проблемы.
Но я так и не понял
1. Источники финансирования
2. А что делать семьям, где мама реализатор на рынке, а папа строитель в частной бригаде или охранник. Или чэпэшник без факса? А ведь именно они и составляют большинство.
3. Какова форма отчётности? Где гарантия, что 99% процентов льготно оздоровленных детей не окажутся "блатными"? А ведь это обычная практика.

 

БЮТик написал:

Андрей так как по поводу дела по детскому питанию. А то ті как то резко спрігнул с темы -что не удобный вопрос. Это еще раз доказывает, что вы все замешаны в этой схеме.

Ни против меня, ни против Минаева никакого уголовного дела нет. Что мне рассказать еще? Минаев по этому поводу распинался уже несколько раз и достаточно внятно разложил ситуацию по полочкам. Почти полная запись есть на sumynews.tv.

 

Гость. написал:

Стоимость путевки в Звездном порядка 1600-1700 грн.

В Сумах есть 2 Звездных. И цены там разные.

 

Ворнер бразэс написал:

Хорошо бы если бы наши власти не только в предвыборный год так реагировали на очевидные проблемы

Это решение было и в прошлом и позапрошлом году. Только сумма, по-моему, была меньше.

 

Ворнер бразэс написал:

А что делать семьям, где мама реализатор на рынке, а папа строитель в частной бригаде или охранник. Или чэпэшник без факса?

Платить полную стоимость путевки. Если, конечно, ребенок не отличился по обучению. Даже если город и выделит больше денег по этой статье, то по нормативным документам (общегосударственным, а не городским!) он не сможет компенсировать ничего ни реализатору, ни охраннику, ни строителю. Особенно, если они нигде не числятся официально.

 

Ворнер бразэс написал:

Какова форма отчётности?

Должно быть решение исполкома осенью по результатам лета.

 

Ворнер бразэс написал:

Где гарантия, что 99% процентов льготно оздоровленных детей не окажутся "блатными"? А ведь это обычная практика.

Блатные? В пионерлагерь???
По прошлому году даже никаких намеков не было на какие-то подставы.

Как у вас все замечательно- ни ты, ни Минаев не замешаны. Где то я эту фразу уже слышал . Ні чого не бачив, не чув, не знаю !!!! так что ли. Або - ці руки ничого не крали. А чьи это подчененные - мои что ли. Рыба гнеет с головы нетак ли? посмотрим что по етому поводу скажет подсудный

БЮТик, я бы тебе порекомендовал все-таки изучить материалы в прессе по этому поводу и посмотреть комментарии Минаева. БОльшая часть вопросов отпадет сама собой. А то я совсем не пойму что я должен комментировать.
А по поводу спрыгивания с темы, могу аналогично предложить тебе вывести всех взяточников на чистую воду и предоставить информацию о коррупции правоохранительным органам. СлабО?

Как вы любите перекладывать всю ответственность на других- это в духе НОЧНОГО ДОЗОРА и лично МИНАЕВА- как что голову в кусты. Мы говорим о работе ВАШЕЙ администрации, за которую несет ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность ваш миський голова- за великий менеджмент руководителя города о котором он постоянно трубит в том числе и в вашей пятилетке. Или вы не несете ответственность за своих подчененных?

 

БЮТик написал:

Как вы любите перекладывать всю ответственность на других

А вы любите неотвечать за свои слова. Выкрикнул громкий лозунг и спрятался в кусты. И кроме сотрясений воздуха толку никакого.

 

БЮТик написал:

Или вы не несете ответственность за своих подчененных?

Конечно несем. Любой, кто нарушает закон должен по этому же закону понести заслуженное наказание.

 

Андрей Сокура написал:

Ворнер бразэс писал(а):
Какова форма отчётности?
Должно быть решение исполкома осенью по результатам лета.
Ворнер бразэс писал(а):
Где гарантия, что 99% процентов льготно оздоровленных детей не окажутся "блатными"? А ведь это обычная практика.
Блатные? В пионерлагерь???
По прошлому году даже никаких намеков не было на какие-то подставы.

Блатные - это те, которые по блату имеют льготу.
Из приведенных мною Ваших цитат следует, что никакого контроля за исполнением решения нет. То есть всё для галочки.

Теперь о мэре. Если его хоть чуть волнует этот вопрос, он просто обязан собрать директоров лагерей на Барановке и послушать их проблемы.
Одна из них , то что детей негде купать. Имеется ввиду река, берега которой постоянно заняты автомобилистами-шашлычниками. Раньше там были пляжи лагерей, теперь - мусор и антисанитария. А ведь это радость и огромная польза для детей - купание в чистой ( сравнительно) реке. Однако негде. Власти обязаны поставить там знак запрета въезда для частных авто, убрать мусор и вернуть пляжи лагерям.
Кроме того, очень интересно, что это за красавец возводит здание там, где раньше было место прогулок детей на лугу, возле футбольного поля Электрона. Я спросил у местных - они говорят - депутат какой-то.

 

Ворнер бразэс написал:

Блатные - это те, которые по блату имеют льготу.

У меня нет таких фактов.

 

Ворнер бразэс написал:

никакого контроля за исполнением решения нет. То есть всё для галочки.

Чепуха. Дети и родители в прошлом году были довольны.

 

Ворнер бразэс написал:

детей негде купать. Имеется ввиду река, берега которой постоянно заняты автомобилистами-шашлычниками

Каждый лагерь наводит порядок на закрепленном пляже. А в прибрежной зоне там сравнительно чисто. По крайней мере, если сравнивать с Голубыми озерами. Я в этом сам на днях убедился. Да и лагеря уже по санитарному состоянию подготовлены к принятию детей.

 

Ворнер бразэс написал:

Кроме того, очень интересно, что это за красавец возводит здание там, где раньше было место прогулок детей на лугу, возле футбольного поля Электрона. Я спросил у местных - они говорят - депутат какой-то.

Я помню это место с детства, там не было место для прогулок. За футбольным полем был какой-то огороженный участок. Но пустой. Хотя меня этот вопрос тоже очень сильно интересует, но я пока не смог найти на него ответ. На моей памяти горсоветом земельные участки там не выделялись. Как только узнаю - напишу.

 

Андрей Сокура написал:

Чепуха. Дети и родители в прошлом году были довольны.

Какие дети и родители? Те которые под видом льготников отдохнули? Конечно они были довольны.

 

Андрей Сокура написал:

Каждый лагерь наводит порядок на закрепленном пляже. А в прибрежной зоне там сравнительно чисто. По крайней мере, если сравнивать с Голубыми озерами. Я в этом сам на днях убедился. Да и лагеря уже по санитарному состоянию подготовлены к принятию детей.

Как чисто, если санстанция там детей купать запрещает? А яма с мусором в центре пляжа Чайки и Электрона? А тучи авто с мангалами? А писающий во все стороны отдыхающий там автомобильный народ? Андрей, ну это точно нет. Это же как чёрное называть оранжевым.

 

Андрей Сокура написал:

Хотя меня этот вопрос тоже очень сильно интересует, но я пока не смог найти на него ответ. На моей памяти горсоветом земельные участки там не выделялись. Как только узнаю - напишу.

Вот было бы здорово узнать. Похоже на крутой самозахват. Впрочем, если выяснится, что самозахватчик кто -нибудь из прокуроров, то Вы вряд ли напишите. И я Вас пойму.

 

ворнер бразэс написал:

Рассмешили Вы, Андрей. Оказывается заставить Централь-групп заплатить по договору аренды - это робингудство и о раскулачивание.

Кстати, а за что должна платить аренду Централь-групп? За аренду подземелей под фонтанами? Так они вроде как уже отказались там строить подземный "а-ля квадрат". Эти подземелья они брали что бы не за них платить, а там строить. Теперь кризис. Не будет Централь-групп ничего делать в г.Сумы. Сель а ви ...

Многоуважаемый Ворнер читаю вас и удивляюсь. Ведь мы уже с вами все это проходили. Помните эпоху перестройки. Вспомните как Горбачев нас всех убеждал что власть и партия у нас тогда были хорошие что всего у партии 700 служебных автомобилей (это при одном только Сумском обкомовском гаражев 20 машин) что это солдаты сами решили пройтись лопатками по головам Грузинов в Тбилиси и прибалтов в Риге что нет никакого спец обслуижавания для партагеноссе что власть делает все для людей а кто этого еще не понял тот врун лжец и клеветник. Я помню как называли глупцом Сахарова и затаптывали его на съездах когда он рассказывал о убийствах мирных жителей нашими войсками в Афгане. Я много чего помню как и вы с тех времен. И один урок с того что я вынес после этого что ВЛАСТЬ НИКОГДА НЕ ПРИЗНАЕТ ЧТО ОНА ПОРОЧНА. Ну никогда вы от Сакуры не услышите что путевка в 500 гривен по льготам и в 1700 гривен без таковых это неподьемные деньги для работников Селми которые по пол года неполучали и продолжают НЕполучать зарплату на заводе. Нет придурочный Лаврик туда конечно ходил конечно попиарился а результата гулькин нос. Но Сакура теперь по другую сторону от вас он уже заражен властью. Вы никогда не услышите от него что заказывать сайты на стороне имея целый отдел работников для этой работы это полный бред. Вы никогда не услышите от него что обворовывать детей это непросто подло это......... Он вас назовет глупцом и никогда не признает что когда детям дают яблоки по 10 гривен за кило это значит что детей просто обворовали. Ворнер вы понимате что Сакура заражен властью. Это как пошесть. Как только пришел во власть ты забываешь для чего туда шел и это болезнь всех и нетолько БЕСПРЕДЕЛЬЩИКОВ. Люди забывают что воровать плохо что врать плохо что надо работать не для себя а для людей. Эти люди живут в другом измерении у них другая система координат и ценностей. Вот вам например никогда не прийдет ставить себе в заслуга что вы оздоровили несколько тысяч детей когда вы даже рядом с этим нестояли. А им это как два пальца........ Ну подумаешь что большая часть этих детей оздоровилась в прошлом году не благодаря стараниям дурошлепа а благодаря профкомам Сумских преприятий таких как Химпром и Фрунзе которые еще тянут социалку да финансированию госбюджета в ОДА. Но зато как ПАФОСНО прозвучала из уст Сакуры цыфра в несколько тысяч оздоровленных детей я уже начал даже сомневаться может я в дурошлепе ошибаюсь. Да нет наверно неошибаюсь как неошибался никогда когда еще в 2005 году писал что рвется он во власть для удовлетворения своих бизнесс интересов и плевать хотел он на людей люди джля него только средство достижения своих целей. И лет через 10 мы так же будем вспоминать все заявления нашего дурошлепеа как сейчас заявления Горбачева времен перестройки. Нет конечно сравнивать Горбачева с дурошлепом глупо зато у них общий диагноз ПИЗ.....ЛЫ.

 

Ворнер бразэс написал:

Какие дети и родители? Те которые под видом льготников отдохнули?

Все.

 

Ворнер бразэс написал:

Это же как чёрное называть оранжевым.

Когда я там на днях был, то не заметил там такой катастрофы.

 

Ворнер бразэс написал:

Похоже на крутой самозахват.

Врядли. Там что-то раньше было, но не могу выяснить, кому этот кусок принадлежит. Как только узнаю, надо будет уточнить по разрешению на строительство. Главное, чтобы этот участок находился в черте города, поскольку у меня по карте этот участок находится приблизительно на границе. Только вот с какой стороны - вопрос...

Андрей, проясните ситуацию с земельным участком 12 школы. Кто-кому?

 

Андрей Сокура написал:

Ворнер бразэс писал(а):
Какие дети и родители? Те которые под видом льготников отдохнули?
Все.

 

Андрей Сокура написал:

Ворнер бразэс писал(а):
Это же как чёрное называть оранжевым.
Когда я там на днях был, то не заметил там такой катастрофы.

То есть Вы правда не заметили огромной мусорной ямы посреди детского пляжа Чайки и Электрона? Я уже про остальное не говорю. Это же скоко надо выпить?

 

Андрей Сокура написал:

не могу выяснить, кому этот кусок принадлежит.

Мистика какая-то. Хозяина никто не знает. А он есть.

 

Чебураха написал:

Андрей, проясните ситуацию с земельным участком 12 школы. Кто-кому?

БЮТ_Овцы а подарок своему лидеру - Сидельнику Ивану Стаканычу!

 

без ника. написал:

ВЛАСТЬ НИКОГДА НЕ ПРИЗНАЕТ ЧТО ОНА ПОРОЧНА.

Вообще есть два выхода. Первый - пускать под откос минаевские эшелоны. Второй - пытаться по примеру Сахарова вести диалоги с теми, с кем диалог в принципе невозможен. Сакура, когда не включает дурака, вполне адекватен. Да, он на стороне всегда порочной власти. Да он никогда не согласится даже с очевидной аргументацией. Но Вы же сами писали о сути переписки на форуме. Это информация, которой кому надо, когда надо пользуются. И наконец самое главное. Минаевцы – это люди которые любят не город в себе, а себя в городе. Они пришли к власти на волне пиара. И понимают, как важно реагировать на мнение общественности. Разумеется, в той части, где речь не идёт об их бабках. Поэтому есть такая надежда, что разговор о лагерях окажется небесполезным. Надежда есть. Маааахонькая, но есть. Ведь если бы её не было, осталось бы только пускать под откос эшелоны.

 

Чебураха написал:

Андрей, проясните ситуацию с земельным участком 12 школы. Кто-кому?

http://meria.sumy.ua/ua/documents/rada_decisions/2008/session06022008/1229-mr

Анрей а здесь попрошу поподробней. Ну например -
кто из депутатов был инициатором этого вопроса на сессию??. Опять новый скандальчик.
И второй вопрос -а действительно ли гимназия явл. владельцем земли??