Товаріщ Донченко, Ви ж не всі види політик перерахували. Крім соціальнрої та економічної політики є ж ще й ГЕОПОЛІТИКА, культурна політика та політика історичної пам'яті. У зв'язку з прапором Європи "собака зарита" якраз не в економіці і не в соціалці, а в отій самій ГЕОПОЛІТИЦі, яку Ви так сором'язливо не називаєте.

А вас - комуняк - могила виправить. У вас один вектор - східний. І на умі одне - як би його з нашою державністю покінчити та Україну до Расєї-матушки приєднати. "Раби, подножки, грязь Москви...", - шо з вас візьмеш.

Правда у вашому праведному гніві з'явилося одне але... У зв'язку з отією самою політичною незалежністю України ваші дії легко підводяться під категорію "зрада Батьківщини".

Они вашей,фашистской "батькивщине"-Украина ,не "зраджували",они ее за "батькивщину" не считают(и я тоже).УССР,для сумских коммунистов-РОДИНА,и с этой точки зрения-вы предатели.

 

. "Раби, подножки, грязь Москви...", - шо з вас візьмеш.

Слова не простого обывателя, а президента Украины, на худой конец премьера. А я, как обыватель, вижу что ЕС убъет наше неконкурентное производство, ТС - наш конкурент. В первом случае, грязь будет всей Украине, во втором - жизнь продолжается, на мой взгляд.

 

УССР,для сумских коммунистов-РОДИНА,и с этой точки зрения-вы предатели

Да, предавших СССР и его проклинающих, другим словом и назвать нельзя

буржуи - коммунисты просто дебилы.

 

буржуи - коммунисты просто дебилы.

Вы правы, есть коммунисты - за деньги, прогнившая верхушка партии, а есть люди - за идею. Я хоть не коммунист, но дух советский приятно согревает мою душу. Думаю, что дух незалежной, холодом обдает людские души. Но каждому свое

Неподкупные оппозиционеры

15 грн. за час.  

"""Вывешивание Флага Европы в Сумах - цинизм и пиар Минаева и "Рідного міста""""

Глубоко возмущены твоим, Донченко, возмущением касатально решения горсовета по части вывешивания флага.

Да будет тебе известно, что ненька на всех парах рвётся сейчас в Европу, чтоб стать полноценной современной европейской державой. Наряду с Литвою да Латвиею.

Да, пока Европа нас к себе не пускает, требует изменения нашей жизни, наших порядков в их сторону. И мы постепенно исправляемся.   Правда, надо и хитринку иной раз проявить.

Считаем, что горсовет принял очень мудрое решение по части вывешивания ихнего флага. Это должно лишний раз показать европейцам, что мы их почитаем и прочее.  Это позволит склонить часть членов еврокомисссариата в нашу пользу, вызвать к нам симпатию.

Посему делаем вывод: не стоит мешать нашим народным избранникам делать нужное для Украины дело.

Госп. Г.Минаев - просто молодец, что додумался до такой психологической уловки! 

За ролик респектище!!!! Быдло, которое "митингует" - это и есть контингент "майдана" и майдаунов. И это отребье крокуе до эуроппы???  

Не, у еропу не пойдем, там нельзя ссать в парадных!!!

да и так откровенно воровать нельзя. Это не подходит. Менталитет не тот.

Ну да, нам ближе Азия.Азиаты мы с раскосыми и жадными глазами!!!Далой иеврапу ,Шариковы против!!!!Даешь кумач!!! J)

На любое "да" капиталистическое - наше вам "НЕТ" коммунистическое .

Тільки не треба тут брехні. На будь-яке капіталістичне "так" Ахметова-Коломойського-Фірташа  комуністи на чолі з Симоненком кажуть: "Єсть!". Оце ось правда. Гірка. Дика. Та, що ні які ворота не лізе. Але правда.

"Да будет тебе известно, что ненька на всех парах рвётся сейчас в Европу, чтоб стать полноценной современной европейской державой. Наряду с Литвою да Латвиею."Такой тупости я еще не читал,что Литва и Латвия полноценные европейские державы-это выши иллюзии и неинформированность.Местечковые евромечтатели видят "Украину" в роли Прибалтийских стран ,которые размером с Сумскую область,без промышленности, без трудоспособного населения,но с непомерными "националистическими понтами".Есть вам встречное предложение-интегрироваться Сумами и окресными хуторами,из которых "интеграторы" происходят,ибо уже у  Путивля вам будут бить по башке.

Европа-это сильная экономика, высокий уровень социальных стандартов и защищенности. Это высокий уровень демократии и защиты прав и свобод граждан. Это национальная самоидентификация, гордость за себя и уважение к соседям. И страны Балтии уверенно движутся к этим стандартам. А чего еще надо для людей таких стран?

А шавкам это не по душе. Шавкам надо твердую руку. Холопить и прогибаться.Верить в доброго царя, подставлять зад для порки и плеваться в сторону тех, кто слабее. Пятая колонна. Ваш идеал Путин, а вождь-Медведчук. И хотелось бы встать, да ползать сподручнее.

Эуропа,мой наивный собеседник,это прежде всего ЦИНИЧНАЯ БЮРОКРАТИЯ,которая НЕ имеет целью обеспечить вас "украинцев"(как впрочим и других "унтерменшенс") едой и работой.Вы как попаусы Новой Гвинеи создали себе культ "КАРГО" в виде ЭуроСоюза и считаете,что ваша "интеграция" в него решит все  проблемы:социальные,экономические,политические.Принятие законов и стандартов ЕС не обеспечит вам "европейский" уровень жизни,а поставит "на карачки" то,что еще работает спустя 22 года после развала СССР(вам дурням даже ж\д колею прейдется переделывать-так себе 30 тыс км. дорог).Я смеюсь над вами,вы похожи на новогвинейских попуасов,которые строили "деревянных птиц" в виде американских самолетов,чтобы их приманить,полагая,что эти "птицы" приносят белым еду и красивые вещи,а значит принесут и им.Результатом культа Карго,стал массовый голод и вымирание,потому,что попуасы не ходили на охоту,а сидели и ждали "птиц" с хавкой.И когда им "красный крест" сбрасывал жратву,они еще сильнее верили в "чудо" и почти все вымерли.То же будет и с вами,раз у вас нет мозгов,а только список "евродиректив".Просто в случае попытки "евроинтеграции" получите гражданскую войну.

Много слов, много научных и псевдонаучных ссылок, уважаемый Шостка. Такие споры бесконечны и бесплодны.

Поэтому посыл едино верный "Практика-критерий истины". Я и не говорю, что нам надо задрав штаны в Европу. И не говорю, что нам вообще надо идти куда-то в чью-то модель. Я говорю об ориентирах для развития СВОЕЙ страны. Улавливаете разницу? Для того, что бы двигаться в правильном направлении нужны ориентиры.

Выше уровень жизни. Это факт или обман?

Выше уровень демократии и свобод?

Выше уровень ценности отдельного граждантина, а не толпы, которую отдают в угоду желаниям диктаторов.

Ниже уровень коррупции.

Меньше роль отдельных особей, больше роль местного и государственного управления, самоуправления.

Меньше преступность.

Меньше озлобленности и вражды.

Список можно продолжать. Это есть факт или это выдумка безмозглых националистов?

Это различия между моделью Украины,России, Белоруссии и стран Европы.

Можно еще смотреть опыт Китая и Азии. Критически смотреть с учетом явного различия в менталитете. Но не тупить и не делать камбек в сторону СССР и России только потому, что мозги замкнуло накоротко.

"""Есть вам встречное предложение-интегрироваться Сумами и окресными хуторами,из которых "интеграторы" происходят"""

А это, между прочим. неплохая идея - интегрироваться Европу по частям. Первое, что нужно в таком случае сделать, - это провести соцопрос"Хотите ли вы интегрироваться в Европу?".

Если сумчане скажут "Да", то тогда через наших народных депутатов (господ М-цу или М-ко) надо поставить вопрос перед Верховной Радой, чтобы внесли инзменение в Конституцию.

То есть мы вполне допускаем, что, например, г.Сумы и ближайшие сёла вдруг будут приняты в Европу со всеми вытекающими для нас приятными последствиями (новый аэропорт и.т,д.).

Думаю, что наши юристы более детально проработают инициативу госп.Шостки. 

Дарю,можете предложить Медунице.

Я бы предпочёл обратиться к госп.М-ченко, как более энергичному народному любимцу.

Я никаких "научных и псевдонаучных ссылок" в тексте не давал,это вы выдумали.Пример с культом "карго"-аллегория,иллюстрация на мышление "евроинтеграторов".

 Теперь по вашему тексту.С позволения использую оригинал и по пунктам:

1)"Выше уровень жизни. Это факт или обман?"-.У кого выше,у 40 % безработных молодых людей в Испании,или у пенсионеров Венгрии с пенсией в 500 евро и комунальными расходами в 400?Или может и жителей Кипра,у которых евробюрократы забрали от 20 до40% сбережений и пенсионных в т.ч.Разница в уровне ВЕСЬМА относительна,да и с чего вы решили,что этот "уровень жизни" относится к вам.Скорее всего вас ожидает вариант Болгарии и Венгрии,с запретом на ШЕНГЕН,варианта Прибалтики может и не представится.Будете сиддеть в своей "Украине" и молча "выконуваты" европейские дерективы

.2)"Выше уровень демократии и свобод?"-Это вообще бред.Во-первых не ДЕМОкратия ,а ОЛИГОкратия.Вы что,еще ведетесь на эти профанации,как абориген на бусы?А уж по части свобод,Украина в нынешнем ее виде-страна ВСЕОБЩЕЙ ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ,здесь ддаже эпатировать публику скучно и неблагоддарно(вон ФЭМЭН,ддавно уже в Эуропе  троллят).Ваши сумские клоуны портреты президента с дыркой в голове расклеивают,фашисты пришли в законодательную власть страны и т.д..Такого в Европе не допускают,а сажают и за меньшие "пригрешения".Высокопоставленные чиновники в Европе не сидят в тюрьме,а спокойно гуляют на воле(Стросс-Кан,Берлускони,и масса более мелких казнокрадов и укрывателей доходов)

3)"Выше уровень ценности отдельного граждантина, а не толпы, которую отдают в угоду желаниям диктаторов."Ну тут сложно поспорить,хотя это на мой взгляд асоциальность и не ценность вовсе,хотя в Европе может быть.Возьмите японцев с их стремлением к наибольшей "социальности" -ээто их залог успеха во всем.

4)"Ниже уровень коррупции. Меньше роль отдельных особей, больше роль местного и государственного управления, самоуправления. Меньше преступность. Меньше озлобленности и вражды."- По поводу коррупции вы улыбнули.За 2012 год объем потерь Еврозоны от коррупционных схем равен бюджету Украины(около зо млрд. дол,если не ошибаюсь),это по ихним оценкам.

А за это :"...больше роль местного и государственного управления, самоуправления" вам отдельное гарячее спасибо.Вы тоже разделяете идею федерализации Украины?А то ,могу вам испросить вам приглашение на "круглый стол"Украинского Выбора в Сумах,что-нибудь скажете там по этому поводу.

Хорошо,я не против,дарю и этому гражданину.

Немає серйозної підстави для обговорення федералізації. Сам проект, яким Медведчук недавно накрив всю Україну (лайтбокси ) на яких РОСІЙСЬКОЮ мовою заявлена мета "УКРАИНСКИЙ ВЫБОР"  є комічною за визначенням та провокативною по суті.

Який суб"єкт повинен бути федералізованим? 

1. Росія повинна отримати Україну в якості федеративного суб"єкта?

2. Україна повинна федералізуватись і виділити окремі суб"єкти (Крим, Західна Україна, Слобожанщина, Центр)?

3.Україна не має права бути унітарною державою і повинна самоліквідуватись, При цьому Крим, Північ - в Росію, Львівська, Ів-Фр, Терн області-до Польщі, Закарпаття- в Чехія, Чернівецька- до Румунії? Десь так?

 Які ще є варіанти? Оголосити себе колонією Великої Британії? Чекати прибульців з космосу і прийняти їхнє громадянство.

Ясна справа, зараз ця молода країна, що зветься Україною виглядає досить непереконливо. Наверх сплила вся піна і кіпіш, хамство, злодійкуватість, демагогія і популізм. І що, відразу здаємось в полон і визнаємо, що ми не нація, люди другого сорту, самі неспроможні до державотворення і взагалі, де наш хомут і де наш погонич???

ХТО СКАЗАВ НА ТАТА РАШПІЛЬ?

Вы это мне или в адрес Украинского Выбора?

Если мне,то ЛИЧНО я вижу федерализацию как переходной этап к полному аннигилированию страны Украина скорее по вашему третьему типу,но с оговорками.Естественно, русскому обществу не нужна католическая ополяченная Галиция,нет особой надобности в румынизированных Черновцах и тд.,но мнение населения ДОЛЖНО учитываться всегда.Кто желает примкнуть к новой стране пусть это делает,но уже осознано и взвешенно,на основании референдумов как в присоеденяемой,так и в присоеденяющей странах,а не так как на лохотроне 1991 года.Стране надо переродится на объективных принципах,а не как писал Пэтлюра "упала на голову нэзалэжнисть".Как раз в унитарности этой страны заложена бомба,в которой уже активирован детонатор.Федерализация позволит снять напряжение,а может даже и сохранит целостность границ.

Из общения с адептами УВ высокого звена скажу,что они видят федерализацию на основе ЭКНОМИЧЕСКОГО принципа в пределах существующего государства.Ваш второй вариант правильный лишь в "оболочке",но не верен по сути,вы видите историческо-административный принцип,а там -экономический.Мне кажется это верно,сейчас время денег,на экономической выгоде и следует строить государство.Я же в своих взглядах сильно политизирован.

Вы бы сходили на круглый стол Украинского Выбора и получили всю информацию,Павлив обещал повторить его в Сумах в  апреле.Если не допустить клоунские выходки Медуницы и национал-ушибленных граждан,то можете объяснения послушать в спокойной обстановке.