Удалять, удалять, и исчо раз удалять, как завещал великий Телепин.

За сотню лет проблемы капиталистического строя никуда не исчезли, они только углубляются. Все  гримасы "дикого капитализма" украинцы познали  на себе. Романтичесие мечты о процветающей рыночной экономике давно развеялись как дым. Поэтому закономерно взгляды людей МАССОВО ОБРАТИЛИСЬ к левой идеологии, так поспешно отвергнутой двадцать лет назад. Единственной мощной партией, которая предлагает систему левых взглядов на экономику, политику и культуру, является Компартия Украины. У нее есть свой видение пути, пол которому Украина УЖЕ ВЫХОДИТ из перманентного экономического кризиса последних лет. Коммунисты НАЦИОНАЛИЗИРОВАЛИ крупную промышленность, И ПЕРВАЯ ПРИБЫЛЬ от ее работы НАЧАЛА ПОСТУПАТЬ в госбюджет, а не  в карманы доморощенных олигархов.

Такой текст можно было бы обсуждать, а тот, что выше полная схоластика, так, разминка для ума.

По-моему, левый поворот давно перезрел. Народ уже не хочет его. Народ хочет усиления правого дела, делая которое каждый может стать ещё богаче. Рынок - наше знамя и оружие!

 

Cлавик написал:

Народ хочет усиления правого дела, делая которое каждый может стать ещё богаче. Рынок - наше знамя и оружие!

А никто и не ставит под сомнение рынок. Но поскольку подавляющее большинство населения Украины - бедные люди, то вопрос о востребованности левых идеалов возникает сам собою. В том числе, усиленно муссируются и перспективы национализации. Но при этом под национализацией понимают выкуп, а делают это с одной единственной целью: обеспечить зничительные инвестиции со стороны государства для реализации структурных реформ та ускоренного инновационного развития с последующей передачей в частные руки. Это - английский опыт послевоенного развития. Государство хоть и выкупало (национализировало) основные отрасли английской экономики, но лишь для того, чтобы появилась возможзность обеспечить технологический прорыв в тех сферах экономики, которые обеспечивали ей полноценный рост. Плюс ко всему, не стоит забывать и о политике общественного компромисса - а это в подлинном смысле слова левая идея, именно эта идея обеспечила достаточно мирное и толератное состояние английского общества в тяжелейшие послевоенные годы. 

Так что рынок и левая идеология очень даже органично связаны между собою.

Согласен. Мы должны в качестве примера для подражания в продвижении левой идеологии взять за образец послевоенную Англию. И приятно видеть результат! Сейчас Англия - в значительной мере полноценная социалистическая страна, пример для Украины.

Куда же без вас, Славик. У нас есть шанс стать более социалистическими, чем нынешняя Англия.  Сегодняшняя экономика Украины не способна на качественный рывок. Только воплощение в жизнь левых принципов отношения к управлению собственности может ей помочь. Уверен, к этому выводу придут многие. Только при использовании этих принципов нам не будут нужны кредиты МВФ , которые постепеннно затягивают налоговою удавку на шеее украинского народа.

Общий внешний долг Украины превышает 80% ВВП, и достиг 120 миллиардов долларов. Общий объем государственного долга Украины по состоянию на 30 июня 2011 года увеличился до $60,178 миллиарда с $57,811 миллиарда на 31 мая текущего года, сообщило Министерство финансов. Это рекордная сумма за всю историю Украины!

Читаю вас, Revl, и просто дежа-вю какое-то. Например "повышение благосостояния советского народа" на XXVI съезде КПСС, или Продовольственная программа. Много правильных слов, возразить нечего, только НИКТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ. Вы достойные последователи заплывших жиром партийных боссов. На их фоне даже сталинские соколы смотрятся привлекательнее. Они бы и их и вас в расход пустили не задумываясь за болтовню.

 

Revl написал:

Общий внешний долг Украины превышает 80% ВВП, и достиг 120 миллиардов долларов. Общий объем государственного долга Украины по состоянию на 30 июня 2011 года увеличился до $60,178 миллиарда с $57,811 миллиарда на 31 мая текущего года, сообщило Министерство финансов. Это рекордная сумма за всю историю Украины!

А что тут удивительного? Весь мир живёт в долг. У нашего старшего брата долг составляет 14 млрд на 300 млн человек, а у нас только 120 млпд на 45 миллионов.

Несложные подсчёты показывают, что американцы большие должники, чем мы, украинцы, примерно в 18 раз!!!!!! И это внушает оптимизм и гордость за свою Родину!

Так что не надо плакать и причитать. Не так всё плохо.    

 

mentat написал:

НИКТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ. Вы достойные последователи заплывших жиром партийных боссов.

Вы преувеличиваете, уважаемый mentat. Почти все , что окружает вас в Сумах, построено во  времена СССР- это "никто и ничего"? По всей Украине таже картина, разве что за исключением Киева- но там особая ситуация. А сейчас делать что либо можно,  только имея власть. Напомню, что скоро как 20 лет , как коммунисты не у власти.

 

mentat написал:

сталинские соколы смотрятся привлекательнее. Они бы и их и вас в расход пустили не задумываясь за болтовню.

А вас за вашу-нет?

 

Revl написал:

    mentat сталинские соколы смотрятся привлекательнее. Они бы и их и вас в расход пустили не задумываясь за болтовню. А вас за вашу-нет?

Я, думаю, что не только mentata, а, всех, кто осмелился бы даже подумать не восхваляюще эту полит силу.

 

Revl написал:

А вас за вашу-нет?

Это уж, как карта легла бы.

 

Revl написал:

Я, думаю, что не только mentata, а, всех, кто осмелился бы даже подумать не восхваляюще эту полит силу.

Я не восхваляю ту силу, но вы совершенно правы, что не восхвалять её было бы нельзя. Просто предшественники нынешних коммунистов были значительно жёсче. Они не призывали они делали. И платили за успехи человеческими жизнями. А в 70х товарысчи, почивая на лаврах,  проспали всё что можно, сделав бессмысленным гибель сотен тысяч людей, своей кровью создавших великое государство. Думаю, если бы году в 72 вынести за скобки ожиревшую и состарившуюся КПСС, ликвидировать национальные образования и восстановить название Россия, мы жили бы в совершенно иной стране с передовой экономикой и высоким уровнем жизни.

Одно из самого мерзкого, что есть в марксизме, это подмена понятий "хорошо" и "плохо" на их суррогаты "левое" и "правое" Левых и правых идей в природе не существует.. Так же как не существует социально-экономических формаций.

Почему я, уважаемый Revl, называю ваши призывы схоластикой? Потому, что я тоже могу призвать.Например к освоению Луны. Тем более, что это технически осуществимо. Или я скажу, что палатку на Луне уже поставил и приглашаю соседей, типа скучно одному, :bigsmile:  Чувствуете разницу? Скажите: усилиями коммунистов объединение  "Сумыхимпром" национализировано и первая прибыль поступила в бюджет области. Теперь хотим национализировать сумскую ТЭЦ. Такого-то числа в таком-то месте будут стоять палатки с подписными листами. Приходите и ставьте свои подписи, а потом эти подписи поступят к губернатору. Пришлёт отписку, а мы ему этими подписями по морде! Ну или как-то так.

 

mentat написал:

Скажите: усилиями коммунистов объединение "Сумыхимпром" национализировано и первая прибыль поступила в бюджет области.

А что, неужели "Сумихимпром" уже не в государственной собственности? Или может быть предприятие не отчисляет налоги в местный бюджет? ...

И вообще: "Сумихимпром" уже давно нужно было бы отдать на приватизацию. Вопрос лишь в том, кому отдать. Ну, уж точно не Лакшми Митталу, ни какому-то еще индусу, африканцу или американцу. Хватит с нас Криворожстали. Если уж и отдавать на приватизацию, то исключительно своим, украинским олигархам. На этих хоть как-то можно повлиять. А как повлиять на собственника Криворожстали Лакшми Миттала?..

 

mentat написал:

сли бы году в 72 вынести за скобки ожиревшую и состарившуюся КПСС, ликвидировать национальные образования и восстановить название Россия, мы жили бы в совершенно иной стране с передовой экономикой и высоким уровнем жизни.

Вы неисправимый фантаст...

 

mentat написал:

объединение  "Сумыхимпром" национализировано

Сумыхимпром находится в госсобственности- учите матчасть

 

mentat написал:

хотим национализировать сумскую ТЭЦ

Сумская ТЭЦ находиться в коммунальной собственности  учите матчасть

А если серьезно, уважаемый mentat, вы же должны понять , что национализация отдельных объектов погоды никогда не даст. А что может  дать- только серьезный левый поворот, принятие комплексных решений в экономике  наподобие программы национализации. Те кто хотят этого, должны голосовать за коммунистов. Почему? Посмотрим на другие левые партии:

ПСПУ- Витренко- откровенные махровые маргиналы, без влияния и структур

Соцпартия им. дважды Мороза- непоследовательные двурушники, без влияния и структур

Союз левых сил Волги- кто о нем слышал? а теперь , после "посадки шефа" и вообще не услышит

"Справедливость" Николаенко- партия им себя, без перспектив

"Народная власть" Винского-   партия им себя, без перспектив

О КПРС Грача я вообще молчу...

На левом фланге только КПУ имеет последовательную позицию, партийные структуры и фракции в парламенте и советах по всей Украине.

 

Revl написал:

Сумыхимпром находится в госсобственности- учите матчасть

 

Revl написал:

Сумская ТЭЦ находиться в коммунальной собственности  учите матчасть

Хотел было по-началу согласиться, что примеры неудачны, если бы не аббревиатуры:  OАO  и OOO  именно они вызывают сомнение. Особенно ООО.

 

Цитата:

Общество с ограниченной ответственностью наряду с иными видами хозяйственных обществ, а также хозяйственных товариществ, производственных кооперативов, государственных и муниципальных унитарных предприятий является коммерческой организацией, то есть организацией, преследующей извлечение прибыли в качестве основной цели своей деятельности и распределяющей полученную прибыль между участниками.

В отличие от государственных и муниципальных унитарных предприятий, на имущество которых их учредители имеют право собственности или иное вещное право, общества с ограниченной ответственностью (равно как и иные виды хозяйственных обществ, хозяйственных товариществ и производственных кооперативов) характеризуются тем, что их участники имеют в отношении них обязательственные права.

В частной экономической практике ООО является наиболее востребованной организационно-правовой формой среди коммерческих организаций.

Впрочем, если по документам это КП и вам так хочется верить в это, то пусть будет так. 

 За суетой и лавированием между партийными названиями вы не видите сути, того, что не существует в природе левых и правых идей. Существуют люди с их уровнем воспитания, стремлениями и степенью жадности. Независимо от цвета депутатских значков на лацканах пиджаков.

 

mentat написал:

Впрочем, если по документам это КП и вам так хочется верить в это, то пусть будет так.

Уважаемый mentat, ТЭЦ не коммунальное предприятие, а находиться в окммунальной сосбственности арендует его коммерческая структура- "Сумытеплоэнерго". Так что вера тут не причем.

 

mentat написал:

 За суетой и лавированием между партийными названиями вы не видите сути, того, что не существует в природе левых и правых идей. Существуют люди с их уровнем воспитания, стремлениями и степенью жадности. Независимо от цвета депутатских значков на лацканах пиджаков.

 Ну  не скажите. Представьите, что в горсовете есть серьезная мощная фракция КПУ.Разве стала бы она голосовать за передачу в аренду ТЭЦ коммерческой структуре? Конечно, нет. А БЮТ, Регионы, НУ  - проголосовали, а предложил это социалист(!) Клочко.

КПУ давно не левая партия, партия умственно-отсталых, несостоявшихся нахраповых.

глаза нужно окрывать. когда голосуете

Кстати, куда сгинул Нахрапов???

никто не подскажет?

левая идея супер и полностью ее поддерживаю, но..........кто ее реализует или будет реализовывать на Украине? Те, кто вступил в коалицию с Партией Регионов??????? Те, кто кроме лозунгов ничего не делают????? Где организованные действия против пенсиооной реформы, против реальных репрессий, требования привлекать к ответственности всех вне зависимости от политической принадлежности????????? что-то никто здесь не слышал о наказании регионалов!!!!!!! если ты в регионах- воруй сколько хош, а если нет- тюрьма. Где ваши действия, господа??????

 если ваши действия ограничиваются только писаниной на интернет форумах, то по форме вы левые, а по содержанию вас нет!!!!!!!!!!!!! Неужели вы считаете нас здесь такими глупцами, чтобы мы не сумели  отличить слова от дела? И не надо прикрываться достижениями предков. Это все под их руководством, а не под вашим, это их достижения, а не ваши. А где ваша позиция относительно политики регионалов??? Где она?????? Нету???? То-то же!!!!!!!!!!!

Ну вот прочитал Вашу ссылку на блог Петра Симоненко:" Вхождение в коалицию дает наам возможность вести переговоры со всеми политическими силами" ...................типа если бы не входили, то не смогли бы вести. Смешно читать!!! А вот еще его цитата: " Термин диктатура, который якобы устанавливает партия регионов можно оспорить.Ведь сама Тимошенко говорила, что это единственный выход в кризисной ситуации, чтобы навести порядок"...........передайте Петру Николаевичу, что порядок достигается прежде всего административной реформой, пусть выступит инициатором пересмотра положений о министерствах и ведомствах ...........хотя бы!!!!!!!!!!!!!!!

жаль, что авторы статьи не ответили.............многозначительное молчание...........

обращаюсь к автору статьи- пожалуйста, дайте ответ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Гражданин Украины написал:

обращаюсь к автору статьи- пожалуйста, дайте ответ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не нервничай. Сформулируй вопрос для т.Реви, на который ты хотел бы получитьь ответ. Мы все здесь покумекаем.  

не нервничаю, бо написал его выше:D

 Левый поворот.) Звучит дико. Не поворот,господа, назрел...А назревает критическое накопление общественного недовольства.

  Не понравится нацюцюрникам то,ято я скажу, но "русский долго запрягает,но быстро ездит". 

  Нужен лидер. Нужен харизмат,который послужит детонатором. Не Капительман, нет, упаси Боже! Это не левый лидер, и не правый...Это авторитарное существо с комплексами языческого божка. Она кроме как к "отмщению" никуда не потопает.

  Симоненко? Мое чувство юмора не дошло еще до такого уровня,чтоб воспринимать подобного рода шутки.)))

   Вопрос...Кто?

   А ?

  Вот вам и весь сказ, бояре....Нет лидера.) Есть божки,полубожки,провидцы,ораторы,мздоимцы,ворюги,брехуны,наркоманы,педофилы,нацюцюрники,просто больные люди....А лидера нет.

  Так что, голуби мои, любой формой общественного протеста,воспользуются ублюдки из вышеприведенного списка.) Есть иные мнения?

согласен ! Народу бы надо понять, что именно они и есть власть, но...........мне кажется в ментальности украинцев на генетическом уровне заложено рабская душа, что подтверждается историей начиная с 9 века. Другими словами- если какой-то протест назреет, то первое что сделают украинцы- начнут друг друга предавать. Предалагаю посему всем отправиться на практику по этому поводу в европейские страны: если им не дают зарплату, то все как один!!!!!!! не выходят на работу и лидер никакой им особо то и не нужен чтобы это сделать.

 

Гость написал:

Так что, голуби мои, любой формой общественного протеста,воспользуются ублюдки из вышеприведенного списка.) Есть иные мнения?

А ты спроси мнение Б.И.Градова. Может, он чего подскажет. Он на днях появится в городе.

 Славик, а разреши,друг ситный, делегировать эту миссию тебе,а? Я незнаком с господином Градовым, увы и ах...Начну волноваться, путаться в словесах,определениях...Могу не донести суть! А тебе, как человеку сведущему в этих тонкостях и,вероятно, знакомому с личностью Градовым, это не составит труда! Договорились? Спасибо!

 

Гость написал:

Договорились? Спасибо!

Договорились. Пожалуйста.

Только будь любезен,  грамотно смормулируй госп.Градову свой вопрос. Он очень щепетильно относится к формулировкам вопросов, при правильном составлении которых в них, как говорится, уже содержится 50% ответа.