Минаев убеждает депутатов выделить три миллиона четыреста тысяч для "Сумыжулья". Мотевирует это тем, что деньги необходимы на закупку мебели, оргтехники, компьютерной техники, телекоммуникационного оборудования, чтобы укомплектовать сервисные центры, разработать базу «Электронный город». Мол, если не выделить денег, могут остановится лифты и т. д.
Как в той песенке..."Стою на асфальте у лижі обутий, чи то лижі не їдуть, чи то я *банутий...
Как они смогли выиграть конкурс...?
Всего тем на форумах 205144
Все сообщения 272258
Всего зарегистрированных пользователей 65913
Последний зарегистрированный пользователь OlaOlaR
Гость
Судя по всему, Минаев на этом откате решил прикупить себе очередной немецкий народный автомобиль.
гость
Гость написал:
Да потому и "выиграли", что ЖУЛЬЕ начинается с МЭРА и заканчивается комиссией. Чему тут удивляться? Вот теперь пусть на пупке и изворачивается, а не думает, что сначала залезу в бюджет, а потом в кошелек сумчан. Интересна будет позиция депутатов в пятницу. Костюк уже сегдня картинку показал. Сволочь еще та. Даже свои освистали!
Barmaley
Гость написал:
Я уже писал о величине "вопроса" контроля коммунальных платежей. А это около 40 млн.грн. в год.
гость написал:
И я не удивляюсь. Особенно удивляет наглость, с которой говорится по ТВ, что деньги люди ОБЯЗАНЫ платить с 1 июля. Но!!!
1. Типовой договор о предоставлении услуг по содержанию домов, сооружений и придомовых территории утвержден постановлением Кабинета Министров № 529 от 20 мая 2009 года.
2. Все платежи осуществляются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основании ДОГОВОРА!
3. А договор должен заключаться не с "СумыЖульём", а с непосредственным исполнителем услуг, т.е. ЖЭКом (ст. 21 Закону України «Про житлово-комунальні послуги»)
Внимание вопрос. НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ПЛАТИТЬ "СумыЖулью"?
Договора нет. 99% - договора, которые будут предлагаться к подписанию, будут нарушать Законодательство Украины.
Помните, что согласно ст. 638 Гражданского кодекса Украины: «…Договор считается заключенным, если стороны в надлежащей форме достигли согласия по всем существенным условиям договора. Существенными условиями договора являются условия о предмете договора, условия, определенные законом как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению хотя бы одной из сторон должно быть достигнуто соглашение….»
Ну и т.д.
Интересно, кто-то с депутатов, проголосовавших ЗА сдачу города не имеющему НИЧЕГО для обслуживания жилья "СумыЖулью" законы знает?
Белый
О, наконец-то народ начал интересоваться вопросом, о котором я писал еще здесь
Дополню, уважаемый Бармалей, о чем уже писал по ссылке, имеют право требовать оплату в том числе и по факту выполненных работ, несмотря на то, что мы их не заказывали (за нас их заказала конкурсная комиссия горсовета, что в принципе законно, но только при соблюдении ряда условий), однако должны будут доказать выполнение работ по конкретному дому.
Т.е. дело обстоит таким образом, что в случае возникновения какого-либо интереса по поводу оплаты будут рисовать фальшивые документы, о якобы выполненных работах.
Но видите ли, интерес такой в этом городе может возникнуть, к сожалению, у слишком незначительного числа граждан, чтобы это на что-то существенно повлияло.
Проблема не в законах или договорах, проблема одна - у нас население быдло.
Белый
Barmaley написал:
Предлагаемый договор надо будет внимательно изучить, а затем дополнить своими условиями, например рекомендую прописать туда пункт ежемесячно предоставлять акт выполненных работ по конкретному дому.
Но ток 99% подпишут даже не читая.
АВТ
Белый написал:
Кстати Бармалей о том, что это схема мошенническая, писал ещё зимой, как только Гена рыпнулся строить свой "свечной заводик"...
Но, увы, согласен с тезисом
Белый написал:
Причем добавлю, что и контролирующие органы плевать хотели на столь явную сдачу города пустышке, созданной перед конкурсом.
Белый, знаете, в свое время Бармалей хотел создать организацию по защите прав сумчан. Но проект не пошел из-за отсутствия незаангажированных источников финансирования. А жаль, народ у нас необразованный, своих прав не знает, вот и вешают народу лапшу на уши все, кому не лень...
Взять, к примеру коммунистов. Вроде бы они призывают к "контролю за властью" http://www.dancor.sumy.ua/forum/politika/65892 и тут же сами же предлагают этот же народ объегоривать "по-взрослому" http://www.dancor.sumy.ua/forum/politika/64548 . Сегодня они опять порадовали. Они опять решили разорвать на груди рубаху и громко пёрднуть в лужу, предложив проверить деятельность мэра. Посмотрим, насколько это желание реально, а не обычный пиар.
Оплот
Barmaleю, Белому, АВТ и другим гостям на этой ветке (которую я предложил, но забыл авторизироваться) -почтение, признание и уважение, словом-Respekt.
Что делать, если ЖЕК прислал вам новый договор?
Белый
Оплот написал:
У меня на этот шаблон уже давно ссылочка в избранном висит, но я его пока еще не выкладывал на форум, потому, что есть определенные шансы, что они-то бы подготовились, после ознакомления, форум же мониторится.
Тут в нашем деле главное не торопится и решать вопросы по мере их поступления, не давая возможности подготовиться.
Т.е., по-моему мнению, шаблон следовало выложить, в тот момент, когда договора массово пошли бы по городу и были на руках у горожан, не ранее, а пока я еще не видел ни одного своего знакомого кому бы принесли договор.
Где, кстати, это "Сумыжилье" находится, офис его где вообще? Телефоны встречал, а вот где конкретно расположено не знаю.
Barmaley
Белый написал:
Как было на панораме -
Офиса у этих голодранцев, вроде еще нет (или не афишируют).
Но они засветили телефон приемной - 63-51-98 (ул.СКД, 24),
аварийная служба, обслуживающая Заречный район – 32-31-85,
аварийная служба, обслуживающая Ковпаковский район — 32-47-00,
Кстати, панорама написала, что можно обращаться в диспетчерские службы бывших ЖЭКов, но тут что-то непонятно и мутно... И да, еще есть «Служба 080» горисполкома (тел. 1580)
Белый написал:
При подписании приносят договора и просят один экземпляр СРАЗУ подписать, и 99% людей сразу и подписывает.
Оплот
Вот если бы, одна из местных газет, выпустила вкадыш-памятку-разъяснение для горожан в своем еженедельнике....(тираж, как минимум удвоится)
Даже на этом форуме достаточно материала для такого местного "бестселлера"...
АВТ
Оплот написал:
"Панорма" информацию ПРОТИВ маленького "свечного заводика" не напечатает.
"Ваш шанс" сверхосторожен и объективности оттуда ждать смысла нет.
"Данкор" тоже осторожничает.
"Сумы и сумчане" ?
Так что на горожан всем плевать. А жаль.
гражданин Украины
а чего ты хотел? это же и есть свобода слова и демократия ,
Белый
гость написал:
Я на сессии не был, так что расскажите подробнее кто кого освистывал и за что. Эмоции читать непонятно.
Barmaley написал:
Адреса этих пунктов указали? На каком основании туда обращаться - субподряд? Помещения этих служб в чьей собственности находятся - город или приватизированы.
Гость
"Как они смогли выиграть конкурс...?"
А главным условием конкурса было полное отсутствие активов и опыта работы.
Белый
Barmaley написал:
Долбанутся - приблизим услуги к населению или население к услугам. Особо не находишься.
Barmaley
Белый написал:
Да мы им там вообще не нужны
Тут реклямя пошла...
http://www.meria.sumy.ua/ua/archive/news_communal/2011/07/05/sumgitlo_start
Цитата:
Цитата:
Напоминаю, договора заключаются с ИСПОЛНИТЕЛЯМИ услуг, а не посредником. Ура юруправлению мэрии
Цитата:
Т.е. мы все ДО согласования тарифов будем платить по ничем не обоснованному тарифу. Почему необоснованному? Потому что львиная доля в тарифе - зарплаты (а штата у них пока еще нет, и до 27 неизвестно, какой будет), нет амортизационных отчислений на основные фонды (из-за отсутствия таковых), нет арендных платежей (потому что на дату проведения конкурса и предложения тарифа это КП существовало только на бумаге), и т.д. и т.п.
Весело? Читаем и улыбаемся шире: http://www.meria.sumy.ua/ua/archive/news_municipal/2011/07/06/sesia_080711
Цитата:
А именно будет цирк по вопросу:http://www.dancor.sumy.ua/news/newsline/67363
Цитата:
Т.е. на 2,5 миллиона собранных средств УСЛУГ оказано НЕ БУДЕТ в принципе, потому что нужно возвращать займ. Кто-то еще будет спорить, что за счет сумчан создана непонятная структура с непонятным будущим?
А теперь начались крики о коллапсе... В общем, 8 июля будем свидетелями бури эмоций на сессии, в попытке мэрии с УЖКХ выйти из кризиса, который сами виртуозно и проффесионально создали.
аргон
А ожидаемый коллапс тоже был запрограммирован отцами " Сумыжулья".А теперь все по порядку. Идеологом всей кампании является Куц. Надо отдать ему должное в виртуозном манипулировании всеми участниками процесса создания "Сумыжилья". И должен констатировать, что до этого этапа у него все получилось великолепно! Имея дружеские отношения с Минаевым он убедил его в каждом направлении по созданию "Сумыжилья". Но этого оказалось мало. И он через сына Демуры, который прорабатывает вопрос уже со своим отцом, проталкивает его у губернатора.Сюда подключается Минаев и известный уже борец с тарифами Леха-мегафон ( он же Мовчан). Естественно наверх докладывается о всех прелестях этого создания. Итак этот этап успешно пройден. Далее еще интереснее. Надо решать кадровый вопрос с обязательной подставой кого-то под бюджетные деньги, да так, чтобы деньги забрать себе, а подпись ставил (т. е.рано или поздно ответил отсидкой за воровство в особо крупных размерах) кто-то другой. И такого другого Минаев с Куцом нашли-это Степаненко. Человек совершенно далек как от коммуналки, так и от финансовых вопросов. Да, в принципе от всего. Но член исполкома, член партии регионов. Более того, для подготовки и осуществления финансовых схем Куц заводит в "Сумыжулье" некую Таранову, ранее работавшую и проживающую в Киеве. Надо сказать, что очень подготовлена в в финансовых вопросах, эрудирована. Особо надо подчеркнуть склонна к разработке финансовых схем по отмыванию денег. На этой почве и произошел союз ее и Куца еще во времена внедрения космического тарифа по мусору. На то время Таранова работала в киевской фирме, которая занимается вывозом ТБО в г.Сумы. А, что же Мовчан? Мегафон ему уже не нужен и он слипается( по другому и не скажешь) с Минаевым, подставляя ( и четко это осознавая) своего друга Степаненко. Деньги преобладают над дружбой. Путем манипуляций с конкурсной комиссией ( подробности описывать не буду) эта ОГП добивается своего- решением комиссии победителем признали " Сумыжилье". Можно еще было сказать о так называемой комиссии, но не хочу. Кому будет особо интересно - посмотрите ее состав. И Вы зададите себе вопрос-а судьи кто? И сами себе ответите. Победила организация ( даже язык не поворачивается назвать ее таковой) пустая как финансово так и профессионально, ОГП ( Сумыжилье) видит только дерибан денег, но не в коем случае работу по обслуживанию жилого фонда. Но денег пока нет. Вот здесь Минаев с Куцом и пытаются провести шоковую терапию по наполнению счета из бюджета. Сегодня это не прошло, а завтра? Хочу задать вопрос-кто создает сегодня будущий коллапс? И сам же отвечу-Минаев и Куц. А помогает им в этом Мовчан, как секретарь Рады. Ну не ОГП? Да в чистом виде! И деньги выделят-я в этом не сомневаюсь. Думаю, пока для осмысления написал достаточно. Вторую часть Сумского балета, касающегося так называемой системы оказания услуг и все ,что с этим связано напишу в ближайшее время.
Виталий К.
аргон, если Вы внимательно следите за этим веселым процессом, то должны знать, что у истоков этой фирмы "Рога и Копыта Inc" (или ОПГ, как Вы верно подметили) стояла связка Куц-Минаев, которые рассчитывали протянуть этот вопрос еще зимой с помощью "Рыбного места" и депутатов, которые голосуют спонтанно, особо не вникая в суть вопроса и которые падкие на словесные обороты мэрского трибуна Минаева. Вспомните, как он распинался зимой, а когда не "выгорело", пытался "продавить" этот вопрос. Не получилось.
Пришлось включать в схему ПР. Но у той хватило ума не быть инициаторами столь странного и стрёмного дела, поэтому коммунистов "сыграли". Коммунисты свято веря в идеалы и покращення життя, внесли проект со штатом в 20 человек. Знающие люди поулыбались, прекрасно понимая, что штат вырастет легко и ненавязчиво в 200 первоначальных, а может и в 2000 бонусных штатных единиц.
А так интересно написано и познавательно. Особенно про зиц-председателя Степаненко и Таранову. Хотя и не все
Гость
Просто вдуматься... Минаев предлагает выдать ссуду в размере 2,5млн.(между прочим наших денег, которые мы через механизм налогов и сборов уже уплатили в бюджет) +900000грн.на столы и калькуляторы (так же наших денег. Для того, чтобы вернуть в бюджет эти 3.5млн., Сумыжулье должно приплюсовать к стоимости услуг эти 3,5 млн. снова таки наших денег. Супер схема. Когда в 90 г. на вокзалах крутили наперстки, процентов 70 верили, что все честно. На сегодняшний день, только 0,0001% могут в это верить. Когда же Сумчане с эволюционируют до такого же понимания разводов Минаева...
гость
Гость написал:
Вот именно те и крутят сегодня " Сумыжилье". Вспомните Руденко, который на сессии говорил-Куц ты наперсточник, а не начальник управления.
Гость
Гость написал:
Мне любопыта позиция коммунистов и фронтовиков на внеочередной сессии по выделению наших деньжат Сумыжулью.... Я так понимаю, что бютовци его не поддержат (или уже предумали под давлением веских аргументов?)
А коммунисты и фронтовики, ну пусть вначале не понимали чего творят, но сейчас ведь им очи расскрыли... Или весские аргументы очи застилают как туман...
АВТ
Гость написал:
Давайте для начала поймём причину ротеста БЮТовцев. Благо сумчан? Не смешите. БЮТ просто "не в доле", вот и возникли эти непонятки.
7 числа, после обеда, буквально перед эфиром Минаева на Видиконе, была достигнута договорённость с БЮТом о выделении квоты для БЮТа в процессе распила бабла через "СумыЖульё" . Не верите? Можете насладиться результатами голосования завтра, 8 июля, о выделении "СумыЖулью" денег, которые так бодро продавливает ОПГ в лице Куца-Минаева.
Оплот
АВТ написал:
Сожалею, что не насладися актерским курсом нашего местного современника на его "самом любимом телеканале"...
АВТ, Вы прямо таки антиСлавик... Как может самая принципиальная и справедливая политсила поддержать такой "ЛОХОРАЗВОД"... Вот коммунисты, стали заложниками (как сами говорят-развода), фронтовики-недовивчення, а бютовцы- что, самоубийцы?
АВТ
Оплот написал:
Коммунистов сыграли втёмную. Говорят, они до сих пор ещё не поняли, как мощно они обосрались в глазах сумчан. Но это ихние проблемы.
Фронтовики просто протупили. Причём настолько мощно встали на ручник, что не только свой интерес прохлопали, но и вообще прохлопали всё остальное.
БЮТ... Они не самоубийцы. Они, сцуко, умные, и понимают, что БЮТовский поезд уезжает с политарены Украины. Они тупо пытаются прыгнуть в последний вагон. Впрыгнут - хорошо. Не впрыгнут - ну хоть ОПГ кайф обломают
mentat
Следующим этапом станет добровольно-принудительное создание ОСМД, с которыми сумыжульё будет заключать договора на "обслуживание" жил. фонда. Так как смысл ОСМД в самостоятельном содержании жильцами своих домов, то все расходы по этому содержанию лягут на их плечи, при этом никто не отменит содержание пары сотен жуликов. :~
Поздравляю всех с созданием КОММУНАЛЬНОГО предприятия. Гена внял пожеланиям посетителей этого форума, но как всегда не без пользы для собственного кармана. Интересно, как быстро всплывёт идейка постройки асфальтового заводика.
папарацци
В ходе внеочередной сессии Сумского городского совета 8 июля принято решение выделить КП «Сумыжитло» бюджетную ссуду в размере 2,5 млн. гривен. А также, предоставить ему из спецфонда 900 тыс. гривен для обустройства сервисных центров – приобретение техники, средств связи и т.д.
Возвратить бюджетную ссуду, выделенную под 5%, КП «Сумыжитло» обязано до конца текущего года: часть в ноябре и часть в декабре.
гость
папарацци написал:
Найдется хоть кто-нибудь, КТО В ЭТО ВЕРИТ?! Такого грабежа Сумы еще не видели. Даже при Щербане.
Гость
папарацци написал:
А кто как голосовал?
Гость
«Идеологическими и концептуальными. Мы меняем систему. Частные ЖЭКи - не тот механизм, чтобы работать в правовом поле. Коммунальное предприятие, которое является балансодержателем и одновременно обслуживающим предприятием – единственный выход из ситуации. Сложный, но правильный выход», - заявил мэр Сум Геннадий Минаев.
Ну разве не шедевр...
Я, так думаю, что весь частный бизнес , тоже не тот механизм что бы работать в правовом поле....
Любопытно будет узнать, желательно от налоговой, когда Суміжулье станет балансодержателем жилого фонда...
А, в принципе, если сумчанам нравиться быть ошуканими лохами-так тому и быть.
Barmaley
Гость написал:
Удивительные вещи происходят в областном центре.
Идеологией и целесообразностью подменяются Законы.
Не верите? Почитайте условия конкурса http://www.meria.sumy.ua/ua/archive/previews/2011/05/13/konkurs_vikonavtciv_zhkh
Условия конкурса написал:
Из всего есть только разрешения, да и то... не факт.
Читаем
(тут не готов сказать, были ли изменения, а проверить не могу из-за глючности сайта мэрии)
Положення про порядок конкурсного відбору підприємств для утримання житлових будинків і прибудинкових територій написал:
Вот давайте прикинем.
досвід роботи з утримання житлових будинків і прибудинкових територій - НОЛЬ (новосозданное)
кваліфікація персоналу - НОЛЬ (новосозданное)
бізнес - план - ну не знаю, наверное, 15
вартість обслуговування - ну да, 20
співбесіда - ну это стопудово 20.
винагорода за повноту складання заявки - конечно же +5
відгуки з попередніх місць роботи - НОЛЬ (новосозданное)
ИТОГО: С огромной натяжкой - 60 баллов из 110 возможных.
Схема расчет баллов приведена. Можете самостоятельно прикинуть, сколько баллов набрали остальные участники конкурса. Ну, те, которых не смогли "слить", как ДП «Коммунсервис» до начала конкурса.