Дохтур написал:

Зачем создавать? Можно вполне использовать троллейбусное управление. Только вопрос открыт - где же взять деньги на эти автобусы и может все-таки лучше покупать троллейбусы?

Вполне приемлимо. Троллейбусы гораздо более экономичны и экологичны, НО! они зависимы от линий электропередач.

Деньги взять - в банке. Только не под бешенные проценты, а провести тендер и выбрать найболее приемлимы условия. Я понимаю, что это практически невозможно, пока у руля города находятся нынешние "домоуправители". Просто это еще раз показывает кто и в чем ЛИЧНО заинтересован.

 

Дохтур написал:

Только надо при этом не забывать, что топливо для троллейбусов намного дешевле и это экологически чистый транспорт.

См. выше.

 

Дохтур написал:

А вот тут полный пролет. Допустим у меня маршрут по Барановке где нет троллейбусной линии. Со мной разрывают договор, который действителен еще 3 года и ставят туда автобусы. Я подаю в суд и суд меня восстанавливает на маршруте, поскольку одностороннее расторжение договора незаконно. В итоге мы имеем кучу маршруток и автобусов, которые катаются по Барановке.

Пока суд, потом опротестование, потом высшая инстанция.....
Пока будут судиться - разорятся А запрет то будет действовать. Не подчиняться - привлечь органы внутрених дел. Было бы желание

 

Дохтур написал:

А фигушки! Нет у городских властей таких полномочий!

Если власть и громада пожелает - будут!
Громада этого уже давно хочет, дело за властью.
Блин, но тут опять Хорватия, Крым, "турнирные" поезди в иванофранковщину, личные иномарки, личные банки, личные транспортные кооперативы, жены, братья, кумовья-писатели.....

Пы.Сы. Ладно, это все мечты и фантазии, но все же при желании властей восстановить общественный транспорт было бы можно и нужно.
Еще раз повторюсь - создать предприятия без излишней численности бюрократов и нахлебников, т.е. проявить предпринимательскую направленность (по-этому использование СУЩЕСТВУЮЩЕГО троллейбусного управления все таки было бы экономически нерентабельно). Не ставить целью ограбление горожан, а целью должно быть решение транспортной проблемы города Сумы.
И город получил бы копейку в свой карман и жители города передвигались безопасно и комфортно. Разгрузились бы дороги, перестали летать по улицам обкуренные и обдолбанные смертники. Жизнь бы начала налаживаться.
Может тогда и улицы бы не пришлось переименовывать, так как власть была бы занята решением реальных проблем, а не "разведением пчел"?

 

Дохтур написал:

Я думаю, что тогда перевозчики просто скинуться и завалят Минаева. Это будет дешевле, чем судьям платить.

Вот это пожалуй ближе к истине. Под словом "завалят" я подразумеваю не физичекое устранение. Это относиться более к тому, что "завалят" его с кресла.
Минаев стал заложников своего лоббизма. Когда он втиснул 150 маршруток своих сторонников в этот бизнес он не мог не понимать, что он вносит дисбаланс в бизнес который и так лихорадит. Все что вы пишите это правильно, вот только завалить с кресла Минаева перевозчикам не составит особого труда.
Поле боя, а именно сбалансированная система транспорта, останеться за Минаевым если он сразу сможет закрыть большинство городских маршрутов. Если не сказать что все и сразу. Закрыть большими транспортами, или тролейбусами или атобусами. Если он начнет наступление на нескольких маршрутах, то перевозчики сплотятся и сделаю повторную забастовку, да на пару дней. Вот тогда кресло под Минаевым рухнет, поскольку восполнить невышедшие на линию маршрутки комунальным транспортом он не сможет и горожане его просто порвут на куски если они несколько дней будут опаздывать на работу. Замечу это при готовящихся массовых увольнениях на Фрунзе где каждое нарущение трудовой дисциплины будет на учете.
Это смогло бы сработать если у Минаева было 70 автобусов и столько же тролейбусов но не случае когда автобусного парка у него нет да и тролейбусного почти нет тоже. Теперь мы будет отвечать за его лоббисткие ошибки и еще долго терпеть маршрутки, поскольку владельцы автобусов или люди которые могли эти автобусы закупить никогда не прийдут в Сумы при том засилии маршруток и неспособностью власти убрать их с улиц.

 

Влад написал:

люди которые могли эти автобусы закупить никогда не прийдут в Сумы при том засилии маршруток и неспособностью власти убрать их с улиц.

Эти люди не прийдут в наш город по другой причине, она одна единственная - власть безграмотно вмешивается в экономические вопросы, никто никогда не вывалит огромные деньги когда его будут заставлять работать по регулируемым тарифам.

вы хотите сказать что только в сумах тарифы регулируемые??? они везде регулируемые...

Не понимаю форумных даунов, предлагающих покупать автобусы. Выгоду негодяев в мэрии ратующих за это вполне понимаю. Но всякому нормальному человеку должно быть понятно, что покупать нужно только троллейбусы.

в западной Европе нет троллейбусов. Они тоже дауны?

 

Белый написал:

Не понимаю форумных даунов, предлагающих покупать автобусы. Выгоду негодяев в мэрии ратующих за это вполне понимаю. Но всякому нормальному человеку должно быть понятно, что покупать нужно только троллейбусы.

Обоснуй, недаун.

 

Белый написал:

Не понимаю форумных даунов, предлагающих покупать автобусы. Выгоду негодяев в мэрии ратующих за это вполне понимаю. Но всякому нормальному человеку должно быть понятно, что покупать нужно только троллейбусы.

Я так понимаю вы в Сумах не живете. В городе во многих направлениях нет тролейбусных линий, это провода такие, и прокладка их удовольствие не из дешевых.
Тролейбусы на тролейбусные линии, автобусы где таких линий нет. Наверно это должны понимать все, даун он или нет. Но насколько я понимаю Минаеву это безразлично. Нет разговоры есть, но вот стратегического плана развития транспорта в Сумах нет. Первым пунктом этого плана конечно должно быть уменьшение маршруток при увеличении количества автобусов и тролейбусов. Даже сегодня это надо делать иначе по 25 тролейбусов так и будут продолжать простаивать днем в депо.

развитие автобусных маршрутов это отлично. но нужно еще брать во внимание то, чтобы происходило это развитие за счет более менее новой и комфортабельной техники, а не Львовских 30 летних автобусов, которые сейчас рассекают с Барановки на автовокзал и с автовокзала в прилежащие села

Точка в споре влияния маршруток на развитие автобусного и тролейбусного транспорта в Сумах поставлена это статьей.

---------------------------------------------------------------------------

В дни, когда работники ГАИ проводят рейды проверки маршруток, выручка коммунального предприятия «Электроавтотранс» увеличивается на 3 тыс. грн.

По словам директора предприятия Владимира Левченко, выручка растет за счет того, что маршрутки в дни рейдов перестают брать стоячих пассажиров, которые переходят в троллейбусы. Обычная выручка «Электроавтотранса» составляет 13 тыс. грн. В дни, когда проезд в маршрутках подорожал (8 и 9 января) выручка троллейбусников возросла на 8 тыс. грн.

http://www.dancor.sumy.ua/news/8443.htm

------------------------------------------------------------------------------

При этом все понимают , что Минаев не уберет маршрутки в городе для развития комунального транспорта. Слишком явные и корупционные у него там интересы.

 

Прохожий написал:

Троллейбусы гораздо более экономичны и экологичны, НО! они зависимы от линий электропередач.

А что? У нас сейчас вроде нет никаких перебоев с электроэнергией...

 

Прохожий написал:

Деньги взять - в банке. Только не под бешенные проценты, а провести тендер и выбрать найболее приемлимы условия. Я понимаю, что это практически невозможно, пока у руля города находятся нынешние "домоуправители". Просто это еще раз показывает кто и в чем ЛИЧНО заинтересован.

Та ну.... нахрена опять пустой треп??? Ты хоть раз пробовал взять кредит??? По всем банкам процент приблизительно одинаковый. Разницы не хватит даже чтобы в Хорватию съездить на 5 троллейбусах.

 

Прохожий написал:

Пока будут судиться - разорятся

Если все перевозчики вместе поднимутся, то они вполне смогут купить все инстанции.... А они скинутся.

 

Прохожий написал:

Если власть и громада пожелает - будут!
Громада этого уже давно хочет, дело за властью.

Проведу маленький ликбез: все договора между всеми составляются на основе государственных нормативных актов. Если вдруг кто-то из сторон захочет ввести пункт, который противоречит законам и кодексам, то этот договор элементарно оспаривается в суде. Если у кого-то есть какие-либо сомнения, советую просто почитать законы. И громада тут до сраки, к сожалению. У нас есть верховная рада, которая до сих пор не работает и которая единственная, которая может решить этот вопрос... если захочет, конечно...

 

Влад написал:

Под словом "завалят" я подразумеваю не физичекое устранение. Это относиться более к тому, что "завалят" его с кресла

Фигня... Не получится. Дешевле киллера нанимать.

Гонево все. Уроды они Знаю перевозчика бедолагу который налом Мицубиси Педжеро взял после Опеля Омеги. На котором покатался всего пол года. А потом эту бедную рожу видел возле господина Запорожца когда тот выступал плакался как жить ему тяжко. Даже процветающий магазин компьютерной техники что на Красногвардейской и зарегестрированый на дочку и тот не спасает его бедственного положения. А посмотреть на домик одного перевозчика на Барановке совсем плохо живет. Всю выручку на ремонт машин пускает. Ходят слушки что это все пурга с подщетом пасажиров. Тянется время и ищутся подходы к чиновникам. К стати заметьте как они перестали в последнее время маршрутки набивать людьми.

 

ага написал:

По словам директора предприятия Владимира Левченко, выручка растет за счет того, что маршрутки в дни рейдов перестают брать стоячих пассажиров, которые переходят в троллейбусы. Обычная выручка «Электроавтотранса» составляет 13 тыс. грн. В дни, когда проезд в маршрутках подорожал (8 и 9 января) выручка троллейбусников возросла на 8 тыс. грн.

Сегодня лично слышал как директор троллейбусного сказал что они не протянут и двух месяцев.

 

Кулизнев написал:

Гонево все. Уроды они Знаю перевозчика бедолагу который налом Мицубиси Педжеро взял после Опеля Омеги.

Брешеш, зачем писать брехню, я не знаю перевозчика у которого біл мицубиси паджеро.

 

гость написал:

 

ага написал:

По словам директора предприятия Владимира Левченко, выручка растет за счет того, что маршрутки в дни рейдов перестают брать стоячих пассажиров, которые переходят в троллейбусы. Обычная выручка «Электроавтотранса» составляет 13 тыс. грн. В дни, когда проезд в маршрутках подорожал (8 и 9 января) выручка троллейбусников возросла на 8 тыс. грн.

Сегодня лично слышал как директор троллейбусного сказал что они не протянут и двух месяцев.

эт почему?

 

гость написал:

Сегодня лично слышал как директор троллейбусного сказал что они не протянут и двух месяцев.

Так почему не спросил причины? Он тебе ответил, что тролейбусное управление не получает дотации за перевозку льготной категории пассажиров, пенсионеров например, и долг сегодня по этой категории свыше 2 миллионов гривен. Ты слышал звон но не знаешь где он. Минаев вместо того, чтобы сидеть в Минфине и выбивать эти деньги пьет водку на отдыхе. Така вона влада херова.

 

гость написал:

Брешеш, зачем писать брехню, я не знаю перевозчика у которого біл мицубиси паджеро.

А я знаю и лично с ним знаком он мой сосед Если не знаеш ты дятел то это не значит что таких нет Ты еще скажи что они бедствуют и живут в проголодь. А может ты лично знаком со всеми перевозщиками Сум и знаеш их в лицо и по фамилиям. Тогда мы все тут ЛОХИ.УРОДЫ.и ПАДОНКИ. Собрались тут все бездельники и обмываем кости бедненьким перевозчикам. Может сразу 2гривни будем платить что б штаны у них не спали с голода.

Демарш марштруточников - следствие непрофессионализма команды Минаева, которая этот вид транспорта сделала основным в городе, Мотивы понятны - кушать хочецца.
Но бороться с ними можно, правда в отдаленной перспективе. Маршруточники должны работать там, где не работает общественный траснпорт. А Минаеву - привет. Ну поменял ты Галинского на Семесенко! И что?

Земля-крестьянам,заводы-рабочим,бесплатный проезд пассажирам!!!Залпом "Авроры" по Зимним дворцам бестыжых маршрутников!Да здравсвует Коммунистическая партия (посты Дохтуров и прочих любителей халявы наталкивают на мысли о их политпристрастиях)
Вы хотите больших и современных автобусов - ноу проблем,проезд от 3-4 гривен и они здесь могут появиться.А на халяву есть велосипед и пешкарус.Можно и зайцем на тролейбусе(пока не вымерли аки динозавры,спешите это не долго,а дальше как атракцион "Рогатый перевозчик")
Почему-то все присутствующие считают справедливым повышение их зароботка,а уменьшение практически до 0 других категорий(в нашем случае маршруточников.
Жаба -самое страшное животное

3-4 гривны??? только тогда у нас по городу должны ездить низкопольные Неопланы с кондиционером и двигателем стандарта ЕВро-4, водители должны получать 4 тыс. гривен минимум и т.п... вот тогда и можно будет говорить о 3-4 гривнах. В Польше разовый проезд 4 гривны и там все это есть. А пока мы имеем как пример Киев, где ездят низкопольные ЛАЗы и МАЗы, проезд по 50 коп, маршрутки - это богданы, а не затропезные газели... Не нравится Киев? Берите в пример Полтаву.

интересно перечитывать старое

 

Дохтур написал:

Прохожий писал(а):установить жесточайший контроль и предусмотреть разорительные штрафы за ЛЮБОЕ нарушение условий контракта
А фигушки! Нет у городских властей таких полномочий!

Да ну?

Простейший путь - "Невыполнение условий договора". (Остановка в местах по требованию, курение, лагерная музыка и т.д.)

Обращаюсь к Трофименко:

Николай Алексеевич!
Дайте команду опубликовать на сайте мэрии какие маршрутки (Номер маршрута, номер микробуса, ФИО перевозчика) которые:
- не подписали допсоглашения № 1 и №2 и имеют право возить ТОЛЬКО за 1 гривну.
- не подписали допсоглашение №2 и имеют право возить ТОЛЬКО за 1,25.

А так же кто конкретно из городского совета ОБЯЗАН контролировать установленные в маршрутках цены. И какие конкретно меры приняты в отношении чиновников, допустивших (а может и поощряющих?) невыполнение маршрутчиками условий договоров.

Хотелось бы ещё увидеть обращение в Прокуратуру по поводу НЕЗАКОННО установленной платы в некоторых маршрутках.

Далее. Николай Алексеевич!
А не пора ли на сайте мэрии для оперативного реагирования сделать возможность размещения фотографий маршруток, которые нарушают и ПДД и решения мэрии?

Уверен, что город должен знать этих "героев".

 

Бывший участник НД написал:

Ну поменял ты Галинского на Семесенко!

А то Вы не знаете

 

Barmaley написал:

А то Вы не знаете

а вы расскажите, узнаем Всем же интересно

Запитання:
2008-10-03 23:09:16Шановний Генадію Михайловичу!
Будь ласка, роз'яснить, чому в маршрутних таксі марки "ГАЗель" старого зразку, з низьким верхом, малої пасажиромісткості встановлена вартість проїзду 1,50 гривні, коли Додатковою угодою №2 передбачено Розділом 2 основного договору п. 2.2.18. "До 15.02.2009 року замінити автобуси марки «ГАЗель», вказані у пункті 1.2. основного договору на нові, більшої пасажиромісткості та комфортності." Тим паче п.2.2.26. передбачено, що "Збирати плату за проїзд в автобусі на постійному міському маршруті в режимі маршрутного таксі в розмірі не вище 1 грн. 50 коп." Чому не встановлена плата в таких маршрутних таксі 1 грн., або 1,25грн.!

А також чому міська влада не контролює пункт 2.2.23. договору, де оговорено, що перевізники і водії повинні "здійснювати перевезення пасажирів в межах норм пасажиромісткості, встановлених заводом-виробником." Невже міської владі байдуже, що в маршрутних таксі марки "ГАЗель" старого зразку, з низьким верхом, в "години пік" мешканці міста набиваються до салону як "оселедці в бочці", і за цей "комфорт" ми повинні платити 1,50 грн!

Викликає сумніву, що на 01.10.2008 року всі перевізники підписали Додаткову угоду № 2, бо в усіх маршрутках встановлена вартість за проїзд 1,50 грн.

Буду вдячний за відповідь!

Клещев Андрій МиколайовичВідповідь:
2008-10-06 08:42:57Утром 16 февраля 2009 года "ГАЗели" старого зразку, з низьким верхом, малої пасажиромісткості" должны "сойти с маршрута". Да, будут суды, да, маршруток станет меньше. А может оно и к лучшему, что меньше? "Выровняется" экономика остальных перевозчиков, тех, которые перевозят на "нових, більшої пасажиромісткості та комфортності".
Дополнительные соглашения на 15.09.2008г. не подписали 39 перевозчиков. На 01.10.2008г. - подписали почти все.
http://meria.sumy.ua/ua/power/chief/reception/answers/base/747

следует читать: да, не будет судов. они как ездили так и будут ездить. и ничего вы не сделаете, потому что мы власть, а вы никто!

Приймальня изжила себя. Толку от нее ноль. Єдакий форум

Народ!

Уже почти полноября прошло...

Додаткова угода №2

 

Цитата:

2.2.24. Посадку та висадку пасажирів на вимогу здійснювати виключно на зупинках громадського транспорту та, як виключення, у спеціально визначених місцях, облаштованих відповідними дорожніми знаками, не порушуючи правил дорожнього руху.

А кто видел эти знаки "Зупинка на вимогу"? (Ну кроме наб.р.Стрелка, где таксисты стоят, а маршрутчики на перекрестке-пешеходном переходе останавливаются).

А может кто-то ещё и видел маршрутки, которые не останавливаются, как раньше, где попало?

Не пора ли

пора. Но... за перегруз пужать маршрутчиков не будут. Как не будет и этих остановок по требованию. Расслабтесь и получайте удовольствие

17 ноября в центре города установят 60 знаков «Остановка по требованию» и маршрутки будут останавливаться либо на привычных остановках, либо возле специальных знаков. [...]

Знаки «Остановка по требованию» установлены за средства перевозчиков. Один знак стоит 350 грн.
http://rama.com.ua/news+article.storyid+1758.htm

Може я щось не розумію? Пан Семесенко, як може один знак, отой кусок жєстянки коштувати 350 грн? :roll:

:oops: установили таки те знаки...
маршрутчики многие перестали брать стояков, останавливаются только у знаков
шось у лісі здохло. Шо???

итак. что имеем. Стоячих брать не перестали, но эта практика стала не так распространена... останавливаются теперь почти все у знаков. Отлично, вот только теперь в чем различие этой самой маршрутки от троллейбуса или автобуса? В чем ее преимущество?

Семесенко отлично в понедельник сказал = будем избавляться от маршруток… Но, что мешало заниматься этим 2 года назад? Сейчас депутаты кинули городу подачку – на три троллейбуса и 2,2 млн. на несколько автобусов. Вы ими собираетесь заменить 600 маршруток?

Работа транспортной системы, отличная работа – это как два плюс два равно 4. У нас это равно двум. Простая концепция – регулярность, быстрота, комфорт. Все.

Идем дальше. Пассажиров стоячих не берут = лишний пассажиропоток для городских троллейбусов... НО! У нас лишь 1,5,7,10 маршруты ездят более менее регулярно. ВСЕ. Как мне выехать из аэропорта или с вокзала железнодорожного? А никак... У нас в этом году самый большой бюджет за всю историю. Не зря этим хвастались. Вот только куда ушли эти деньги? Ситуация не стала лучше чем в прошлом году, хотя денег стало больше. Почему? Да потому что руководят этим не профессионалы, а турки… которым надо скинуться на билет до Турции и пусть летят на историческую родину…

гость с опытом. злой

Когда городом руководит идиот любое начинание превращается в идиотизм.

Моя 80 летняя бабушка вынуждена ходить до своего дома более двухсот метров, потому что маршрутка теперь не останавливается по распоряжению пассажира и знака соответствующего нет и не будет. Тоже самое и возле моего дома - остановки по требованию нет и знака не будет, вот только мне идти еще дальше - примерно метров 350. Как это назвать кроме как изощренным издевательством подонка Минаева над людьми? :twisted: