Поговорил с людьми из разных регионов.

Практически везде либо губернатор, либо мэр создали комиссии по внеплановой проверке.

У нас в Сумах только на сайте облрады http://www.oblrada.sumy.ua/index.php?
option=com_content&task=view&id=1181&Itemid=1

 

В.И.Шапошник написал:

Що стосується Сумщини, то у нас немає ніяких передумов для повторення дніпропетровського ЧП. Але таку небезпеку не можна скидати з рахунків, адже за цим стоять життя, здоров'я і благополуччя конкретних жителів області. Тому на найближчій сесії обласної ради ми обов'язково піднімемо це питання

Может я просто какие-то действия властей по предупреждениям не увидел? :?

Почитал ОГТРК...

http://www.strc.sumy.ua/index.php?page=5&w_date=2007-10-17

 

Цитата:

Усі теплові мережі перевірили двічі - аварійних ситуацій бути не повинно.

Тогда откуда порывы? Ах, ну да... "Вы меньше смотрите по сторонам, а читайте газеты" :?

 

Цитата:

Почали перевірку, каже Деркач, і так званих шафних установок. Вибух однієї з них став причиною трагедії у Дніпропетровську. В області таких зараз налічується майже 3 з половиною тисячі. Причому, перші з них було встановлено ще у 60-тих роках: „Завершується перевірка кожної установки. Проблема в тому, що вони працюють автоматично. А ці механізми, деякі з них потребують вже чи заміни, чи капітального ремонту”. Втім, ситуація під контролем, запевняють чиновники, тим більше, що вже зараз на рівні держави створено газотехнічну інспекцію, яка буде контролювати роботу газових підприємств.

Так заменили? Отремонтировали? Или опять "галочку" поставили :?: :?: :?:

 

Цитата:

Тож можна сподіватися, що на Сумщині дніпропетровська трагедія не повториться.

Мда... Нам остаётся только "сподіватися"...

Смотрю, городские власти таки не знают, что же происходит на самом деле в городе.
http://dancor.sumy.ua/news/7973.htm

 

Цитата:

С началом отопительного сезона власти заговорили о многочисленных проблемах, связанных с подключением тепла.

По данным заместителя начальника горуправления жилищной политики Николая Козлова, до сих пор не закончена промывка бойлеров в многоквартирных домах.

А как же бравые доклады, что у нас всё готово к отопительному сезону?

Кстати. В Днепропетровске завалился спортзал. http://www.obkom.net.ua/news/2007-10-23/1230.shtml

 

Цитата:

По словам учителей, страшная трещина в здании школы разрасталась на протяжении 2 лет, и власти об этом знали.

А что в Сумах?

Навскидку - дом по Заливной, 29. Дом тысячи проблем

 

Богдана Александрова написал:

Уже многие годы одной из самых проблемных многоэтажек в Сумах остается дом №29 по ул.Заливной.

Из-за недозабитых до нормы свай во время планового (читай - ускоренного) строительства дома он начал проседать. В стенах образовались трещины, он буквально начал крениться... Жильцы злосчастной многоэтажки забили тревогу. В 1991 году дом был признан аварийным.
...
Жильцы дома начали обращаться во все возможные инстанции с вопросами: выделены ли средства на инженерно-геодезическое наблюдение в 2007-2008 гг., можно ли надеяться на восстановление лифтов? Увы, это не дало ничего, кроме «официальных ответов», в которых чиновники ссылаются друг на друга и на ремонт, проведенный в 2005 году. Дескать, ремонт был, заключение экспертов было, значит, с домом все нормально. Но это же было два года назад и только с частью здания! Что же касается средств на наблюдение, получается замкнутый круг: управление ЖКХ сообщает, что наблюдение и финансирование работ по этому дому проводит УКС горсовета и обращаться нужно к нему. Но из УКСа жители дома получили ответ, что... это управление информацией о финансировании наблюдения не владеет, и обращаться нужно в управление ЖКХ! Так к кому же все-таки обращаться жильцам злополучного дома? Ведь пока городские и областные инстанции футболят их друг другу, дом, возможно, снова придет в негодность. Единственное, что можно считать хоть каким-либо результатом, - обещание управления ЖКХ заключить договор с «Сумылифтом» на проведение экспертного обследования лифтов, о выводах которого жильцам пообещали сообщить дополнительно. Правда, за истекшие два месяца никто ничего не сообщал... Да и путь от обследования до капремонта слишком уж долгий, особенно в условиях постоянных пертурбаций в среде заммэров по ЖКХ и с учетом предвыборного процесса...

А ведь это не спортзал, это дом, где живут люди...

Украинские города: технология успеха
http://www.zn.ua/2000/2600/60842/

Есть чему поучиться...

интересно
а если у нас послушают этих меров и большая часть денег будет оседать на местах не получитя ли что человеку из симферополя в сумах не окажут медицинскую помощь, тк он не платил за нее

может конечно и смешной вопрос в том свете, что у нас и сумчанину ее не предоставляют. но...

а вообще меня эта статья натолкнула на нерешенный для меня вопрос:
так мы должны все таки строить систему, которая независимо (наскок это возможно) от личности управленца работала по общей государственной стратегии, или
мы, на местах, должны сами выбирать (а, следовательно, вырастить, воспитать, так сказать) управленца, который будет с учетом особенностей региона разрабатывать эффективную политику развития области. но тогда мы будем иметь огромную вероятность зависимости от личности избранника (или отсутсвия такого лидера, в принципе как наблюдается в сумах)

а кому как удобней? от кого готовы зависеть вы?

Спасибо Телепину за ссылку.

Но кроме статьи об относительно честных мэрах, которые вынуждены ходить на грани нарушения Законов развивают свои города, эффективно наполняют бюджеты и т.д., меня заинтересовала другая статья.

И грянул гром…

 

Цитата:

События в Днепропетровске и Полтаве заставили власть всерьез заговорить о существующих проблемах в жилищно-коммунальной сфере. Понятно, что конкретные виновники данной конкретной трагедии будут найдены и конкретно наказаны. Но важнее другое — будут ли сделаны соответствующие выводы?

Хотелось бы сразу отметить: речь не должна идти только об исправности газовой сети, контроле за техническим состоянием и безопасностью эксплуатации объектов жилищно-коммунальной сферы. Речь должна идти о главном — о качестве власти. Почему о власти? Да потому что есть ст.3 Конституции Украины, в которой яснее ясного написано: «Человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство, неприкосновенность и безопасность признаются в Украине наивысшей социальной ценностью». И еще одно важное положение из той же статьи: «Государство отвечает перед человеком за свою деятельность»

Попросту говоря — должен стоять вопрос о том, способно ли Украинское государство в лице органов власти обеспечить безопасность украинскому гражданину. Безопасность гражданина — это не только защита его от внешних врагов или посягательств преступников.

Сегодня число потерь от дорожно-транспортных происшествий, бытовых несчастных случаев, употребления некачественных пищевых продуктов и алкоголя можно приравнять к боевым потерям среднего вооруженного конфликта. Демографические проблемы Украины — это не только низкая рождаемость, но и неспособность обеспечить нормальные условия существования для уже живущих, высокая смертность.

(выделено мною).

Вместо этого что мы видим у нас в городе?

Выделение земли для строительства с нарушением всех мыслимых санитарных норм. (пошёл слух, что на 9-ке, в жилом!!! районе, где дома стоят "колодцем", кое-кем лоббируется размещение авторемотной мастерской, с аргоном, кислородом, выхлопами и прочими прелестями. Сейчас "кое-кто" пытается сломать сопротивление земкомиссии, земресурсов).

Отсутствие конроля за экологией, и это учитывая предприятия, которые по сути являются экологическими бомбами.

ЖКХ полностью отдано на откуп барыгам, которые плевать хотели на Сумчан. Особенно возмущает то, что аварийные !!! службы города - частные.

и т.д. и т.п.

 

tre написал:

от кого готовы зависеть вы?

Лично мне по душе не конкретный человек, а система противовесов. Руководи, Бога ради. Но ты должен знать, что каждая стыренная копейка из бюджета - это твои пару лет на нарах.

система противовесов - вы имеете ввиду противовес между народом и властью или взаимный контроль разных госслужб?

боюсь госслужбы слишком быстро договорятся,
а народ контролировать власть... знаете, любой из народа идущий во власть однозначно знает, что все равно он продастся (либо он дурак)....

мне кажется наши проблемы в нас самих заключаются, а наши чиновники будут одними из самых коррумпированных в мире до тех пор, пока мы с вами и всеми живущими на украине не изменим что-то у себя в мозгах.

как ни стыдно признавать, но украинцы по большей части не борцы за свое светлое будущее.

вот у нас в городе масса проблем. одна из них жкх. народ требует от власти решения этих проблем??? неа. терпим, платим.
нам плату за проезд поднимут. и ни фига, а мы сумчане можем себе позволить ездить на маршрутках за 1.5 грн, пусть нам на канары не хватает, ну так на маршрутке ж туда и не доедешь...
мы всей украиной занимаемся благотворительностю: дарим деньги людям=чиновникам, потому что пока что мы можем себе позволить содержать такую власть

пожалуй пока народ не научится формулировать четко, ясно и конкретно, что он хочет и какие условия надо для нормального существования, до тех пор у нас будет такая власть.
и лишь поняв, что мы хотим, мы научимся нанимать тех людей, которые могут это организовать

мне кажется, что у нас социалка плохо развита. очень мало активных, ярких общественных организаций, которые никаким образом не связаны с властью, и которые могут устраивать все эти митинги протесты и тп. таким образом будет некоторій противовес власти, в дополнение к журналистике, а в плане организаций митингов, даже єффективнее

 

tre написал:

система противовесов - вы имеете ввиду противовес между народом и властью или взаимный контроль разных госслужб?

И то, и то. Хотелось бы ещё контроля со стороны губернатора, но...

 

tre написал:

очень мало активных, ярких общественных организаций, которые никаким образом не связаны с властью, и которые могут устраивать все эти митинги протесты и тп.

Вы, наверное, отстали от жизни.

Все проекты общественных организаций по контролю за властью обречены на провал. Помните, была такая светлая идея - "Ночной дозор"?

 

Цитата:

А наш выбор – это нормальная жизнь в нормальном городе. В чистом, уютном, красивом. В городе, где власти работают не для того, чтобы набить себе и «блатным» карманы, а для того, чтобы каждый горожанин имел работу, и никто никому не мешал заниматься своим делом. В городе, где будет торжествовать закон.
...
Ближайшие цели нашей внепартийной гражданской инициативы «Ночной Дозор»: честные выборы-2006, контроль за действиями власти до, во время и после выборов-2006, прозрачность исполнения власти и подконтрольность должностных лиц города, исполнительных органов власти городской громаде.

Полностью почитать эту сказочку можно тут: http://www.volya-gromady.org.ua/index.php?
option=com_content&task=view&id=22&Itemid=42

Чем закончилось это движение, напоминать нужно?

нет, отставания от жизни не было))
помню ночной дозор, помню геннадия миропольского, помню вас, без ника и аваса
повторюсь: активных, ярких общественных организаций, которые никаким образом не связаны с властью!!!!

а ночной дозор связался с властью
и тем, которые остались в гражданской инициативе, как на мой взгляд, надо было переименовываться, отстраняться от портии полностью и если и сотрудничать то, со СМИ, и активно критиковать действия власти, ну и так далее....

 

tre написал:

ночной дозор связался с властью

ИМХО, правильнее будет:

 

Цитата:

ночной дозор дорвался до власти

 

tre написал:

активных, ярких общественных организаций, которые никаким образом не связаны с властью!!!!

А финансирование? Полиграфия денег стоит немалых, аренда помещения, оплата материалов в газету (реклама-статьи), оплата "топтунов-расклейщиков". Ы?

 

tre написал:

и тем, которые остались в гражданской инициативе, как на мой взгляд, надо было переименовываться, отстраняться от портии полностью и если и сотрудничать то, со СМИ, и активно критиковать действия власти, ну и так далее....

Звон монет, видать, отбил охоту.

Я тоже помню Миропольского, он вроде не во власти, но где он?

Критика власти... Я не сторонник бездоказательного гонива, а сторонник нормальной, конструктивной критики.

вы правы бармалей, во многом

но я и говорю, что пока наш народ мозги себе не накопил - как говорится с культурной спадщиной у нас плохо - не народится у нас общественной организации, которая без денег на дорогую полиграфию (а не ксероксную бумагу), сможет нормально сформулировать по какому поводу бастуем (например за то чтоб в каком-нить доме заменили трубы, потому что еси не заменят там, знач не заменят и у вас через год) и главное сможет собрать людей перед пентагоном.
при этом ни слова про выборы или какую-нить партию, а наоборот полное неприятия допомоги власти (типа раз с...и сами, можновладци или еще не дорвавшиеся до влады, не догадались не хрен пиарится за наш счет)
но почему-то еще не нашелся такой активный общественный лидер\ры, а общество не созрело (возможно, не созрело? - кто проверял, авось соберутся)

насправди, самая лучшая реклама - это сарафонное радио
если есть общественная организация, которой будут верить и которая на этой вере не будет зарабатывать, то придутбастовать и без дорогой рекламы, бо будут бороться за свои права, властнисть и тп

пс: не знаю где миропольский. интересно, а он разочаровался в нд, и что там с ги нд

 

tre написал:

но я и говорю, что пока наш народ мозги себе не накопил - как говорится с культурной спадщиной у нас плохо - не народится у нас общественной организации, которая без денег на дорогую полиграфию (а не ксероксную бумагу), сможет нормально сформулировать по какому поводу бастуем (например за то чтоб в каком-нить доме заменили трубы, потому что еси не заменят там, знач не заменят и у вас через год) и главное сможет собрать людей перед пентагоном.

Правильно Вы всё говорите.

Вот я тоже на форуме пишу от того, что люблю свой город, хочу, чтобы он был лучше. Ну не могу молчать, если вижу этот бардак. БАРДАЧИЩЩЕ!

Люди прочитают посты, авось задумаются, объеденятся, и будет город лучше.

 

tre написал:

пс: не знаю где миропольский. интересно, а он разочаровался в нд

Мне этот вопрос тоже интересен. Ведь его бы знания и желания да не в "НД"...

Вся трагедия Ночного Дозора и заключается в том как ушлые и жадные Гена и Женя перевели отличную идею ОБЩЕСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ ЗА ВЛАСТЬЮ И НЕ СНУТРИ ЭТОЙ ВЛАСТИ А СО СТОРОНЫ РАДИ ОБЬЕКТИВНОСТИ ЭТОГО КОНТРОЛЯ на рельсы личного обогащения. Я не о тех четырех тысячах которые они по жлобству своему схватили во время выборов. Все понимали что акции после Майдана проводимые ими имели пиарнаправленность и имели одну цель ПОЙТИ ВО ВЛАСТЬ НО НИКАК НЕ КОНТРОЛЬ ЗА ВЛАСТЬЮ. Ну а там уже как я не раз писал ВО ВЛАСТИ КАК В ПУБЛИЧНОМ ДОМЕ ТРУДНО ТАМ РАБОТАЯ СОХРАНИТЬ ДЕВСТВЕННОСТЬ. Особенно Гене и Жене. Система власти ломает людей ну а Минаеву который сам хотел сломаться там было не устоять. Хорватские танцы вокруг ТЕЦ или умышленно сорванные конкурсы со счетчиками тепла для людей или дерибан комунального фонда для Положия или танцы вокруг транспорта это яркий тому пример. Я не знаю был бы кто лучший сейчас на месте Минаева но Я НЕ ХОЧУ исходить из принципа ЭТО ХОТЬ И ПОДОНОК НО ЭТО НАШ ПОДОНОК МЕСТНЫЙ . Минаев должен был каждый день биться за интересы Громады а не так как делал Миропольский требуя что-бы МЫ ему обосновали тарифы. Поэтому я говорил всегда КОГДА ПОДОНКИ СТАНОВЯТСЯ У РУЛЯ САМЫХ ПРЕКРАСНЫХ ИДЕЙ ЭТО ПРИВОДИТ К БЕСПРЕДЕЛУ. Если у нас в городе не БЕСПРЕДЕЛ то тогда я не знаю как этот бардак назвать.

вся трагедия безника, в том что его сообщения даже не читают.
хоть большими буквами он пишет, хоть жирными, хоть сколько ругательств не использует - не читают. Все давно знают что он напишет. Неинтересно уже.

Думаю заверения Минаева в том, что нам становиться жить лучше и веселее, тоже вызывает улыбку у большей половины жителей города.

Без ника наверно более чем прав характеризуя Минаева и его гоп компанию.

Хочу вас разочаровать. Мне как то всеравно читает Минаев или нет мои посты. Более того я с сожалением давно понял что нашему бомонду как политическому так и экономическому безразлично издевательство БЕСПРЕДЕЛЬЩИКОВ над Сумчанами. Ну провалил умышленно Минаев и его БЕСПРЕДЕЛЬЩИКИ конкурс по теплосчетчикам. Ну и что дальше? Хоть одна газета провела свое журналиствкое расследование по этому вопросу? В Сумах десятки организаций которые могут их устанавливать а в Украине тысячи. Неужели никто не захотел освоить 5 миллионов гривен только Кабминовских а в общем должно быт 10 миллионов? Тот же Данкор который не боялся писать при Щербане резких статей промолчал о том как Минаев просто этим конкурсом а вернее его провалом просто обворовал Сумчан выворачивая наши с вами карманы. Плевать хотел тот же Сиденко-младший на это тоже и его партия тоже плавала на нас с вами. Поэтому к большому моему сожалению я давно написал МЫ ПРОДОЛЖАЕМ ЖИТЬ ВО ВРЕМЯ БЕСПРЕДЕЛА КОГДА ВОРЫ ПРАВЯТ БАЛ. И хоть большими хоть маленкими буквами это я напишу ваши родители благодаря этим БЕСПРЕДЕЛЬЩИКАМ будут платить 4-80 гр. за метр квадратный тепла а не 3 гривны как плачу я со счетчиком и целуйте за это благо Минаева в задницу. Я непривык.

Это оффтопик, но на Данкоре любая ветка - это солянка из оффтопиков.
===========

Я не думаю, что что-либо кому-либо мешает безо всяких общественных организаций или, создав свою общественную организацию, по своему вкусу и темпераменту влиять или пытаться влиять на городскую политику или на свой ЖЭК. Или на всеукраинскую политику - почему бы и нет?

Собственно, никаких метафизических и политических препятствий для попыток таких влияний нет.

Если такие действия требуют массы времени и досуга, и ты не хочешь их выделять - значит, это твое или мое личное решение.

Нет нужды жаловаться на то, что кто-то что-то там дискредитировал.

Всегда есть возможность на кого-то пожаловаться. И это по-человечески понятно. Просто не нужно эти жалобы выдавать за некую политическую позицию или оправдание своего политического бездействия.

Если личная позиция есть - делай. Позиции личной нет - тебе никто не помощник. Жалобы на то, что "если бы я не вышла за тебя замуж, я была бы счастлива! Ты мне всю жизнь испоганил!" - это все по женской части.

Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.

ЗЫ. Я там же, где и был до 2004 года: на работе. На своей неполитической работе. И - как и в 2004, так и в 2006, и сейчас для меня это - вполне осознанное личное решение.

Это мое личное решение никак не связано ни с какими разочарованиями. В частности потому, что я ничем очарован и не был. Я делал то, что лично я считал нужным и мне не стыдно ни за один свой шаг или жест.

Должен сказать, что ощущать себя публичной фигурой - не самое приятное ощущение, которое я испытывал в своей жизни, но и жалеть мне не о чем.

Я по-прежнему уверен в том, что Минаев - лучший мэр для Сум позавчера и вчера. Сегодня - не в курсе, не слежу, нет времени.

Уверен я в этом не только потому, что видел ролик харьковского Добкина или знаком с С.В.Клочко и не потому только, что мне есть с кем сравнивать. Но и потому, что - думаю - способен более-менее беспристрастно оценивать ситуацию в управлении городом до Минаева, сейчас, и - гипотетически - без него, а с неким мистером икс из списка претендентов.

Тот факт, что кто-то идет в политику ради личных дивидендов меня никаким образом не смущал и не смущает. На что здесь жаловаться?
Разве лучший политик тот, у которого начисто отсутствует мотивация?
- так это не политик. Это даже и не нормальный обыватель.

- У меня есть свои личные дивиденды, и я их получил. Просто они иные, чем у многих, но все равно они у меня есть. Я не властен в этой мотивации. Не думаю, что моя мотивация чем-то таким особенным "лучше", чем мотивация Икса получить земельный участок. Просто она - другая.

Заключаются мои дивиденды вот в чем:
не так часто в моей жизни удавалось делать то, что я считал должным. Как правило, с утра до вечера - это сплошной компромисс. Клиенты, поставщики, сотрудники, етс.

Так вот с 2004 по 2006 год я позволял себе делать то, что считаю должным, а не то, к чему вынужден. Думаю, это большая человеческая роскошь, которую желаю каждому

Так что мне не о чем жалеть.

ЗЫ. Жена ходит иногда на Данкор. Вот, собственно, она меня сюда и привела

Геннадий
в том что вы были уверены в своих действиях тогда - мы все это видели и понимали, но это не то что хотелось от вас услышать

заниматься общественной деятельностью перестали? проводите каждый четверг собрания? что случилось с гражданской инициативой?

как мне кажется, если бы ГИ НД оставался ГИ, но никак не партией, то тогдашнее будущее или теперешнее настоящее у вашиго начинания было б другое, возможно более успешное

 

Геннадий Миропольский написал:

Это оффтопик, но на Данкоре любая ветка - это солянка из оффтопиков.

Не надо говорить так утвердительно.
Судя по написанному то вас видимо постигло большое разочарование в теперешней ситуации в городе, сложившееся благодаря и вашему выдвиженцу. Действительно, последние события дают четкий сигнал за чем люди шли во власть.
Я уже читал один тезис написанный на этом форуме, который вы убедительно подтвердили:"Когда разворовывали город при Щербане это плохо, когда разворовывают свои это меня не касается"
Каждый делает свой выбор, судя по всему вы его давно сделали.

Знаете, когда я по ТВ смотрел сюжет, посвящённый "знаменитому отключению тепла", я специально выжидал, чтобы об этом написала пресса. Дождался. Ожидания меня не обманули.

Читаю. Данкор: Минаев просит себя отключить

 

Владислав Ивченко написал:

Мэр Геннадий Минаев на совещании 22 октября попросил отключить свой дом от тепла из-за большой задолженности.

- У меня в доме живут обеспеченные люди. Девяносто семь квартир, центр города, подземный паркинг. Нет такой квартиры, где бы не было одной, двух, трех машин. И вот 28 квартир задолжали за тепло 32 тысячи гривен! Люди просто не хотят платить! Отключите нас! – в сердцах попросил мэр. – Если посмотреть список должников, то там есть полковники из военкомата, есть судьи. Много известных в городе людей!

Т.е. мэр просит лишить тепла 69 квартир, которые исправно платят за тепло.

Читаем Панораму: Мэр пожаловался на соседей

 

Ирина Власова написал:

«Отключите и мой дом. Самые бедные люди г. Сумы живут в нашем доме. 28 должников из 97 имеют долг 32 тыс. грн. В моем доме нет ни единой квартиры, которая не имеет один, два, три и больше автомобилей. Люди работают в военкомате и даже судьями хозяйственного суда. Отключите!» — заявил мэр.

Тут тоже мэр просит лишить тепла 69 квартир, которые исправно платят за тепло.

Читаем ОГТРК: Залиште мера без тепла – Геннадій Мінаєв просить відключити його від теплопостачання через борги сусідів

 

В. Красноплахта написал:

Залиште мера без тепла – Геннадій Мінаєв просить відключити його від теплопостачання через борги сусідів.11 мільйонів гривень – саме стільки заборгувало населення ВАТ „Сумитеплоенерго” за надані послуги. За словами заступника директора підприємства Надії Покутньої, найдисциплінованіші платники – пенсіонери, а головні боржники - як правило, люди небідні. Наприклад, в елітному будинку, де мешкає Геннадій Мінаєв, третина мешканців мають заборгованість. „Люди працюють керівниками підприємств, носять погони полкоників, навіть суддями у господарчому суді працюють і мають заборгованість. Про що можна далі вести мову?” – обурений міський голова. Самого мера у списках боржників немає. Втім аби вплинути на своїх недбайливих сусідів Мінаєв готовий „померзнути”, тож просить „Сумитеплоенерго” відключити опалення в його будинку.

Опять мэр просит лишить тепла 69 квартир, которые исправно платят за тепло.

Ещё бы В 2 словах привести, но там с 18 октября никаких обновлений... http://www.2words.com.ua/

У Видикона и АТВ сайтов нет. Провинция-с...

А теперь почитаем ещё одну версию проишедшего (По моему личному мнению, так было на самом деле):
Читаем Ваш Шанс:

 

http://www.shans.com.ua/?m=nr&id=11562&in=111 написал:

Мэр попросил отключить ему тепло

 

Цитата:

В понедельник, 22 октября, мэр Геннадий Минаев попросил руководство ООО «Сумытеплоэнерго» отключить отопление в его доме по ул.Новоместенской, 10-А. По словам мэра, из 97 квартир в доме 28 имеют задолженность перед «Сумытеплоэнерго» на общую сумму около 32 тысяч гривен. Теплоснабжающая организация повесила на подъезде мэрского дома список с фамилиями самых злостных неплательщиков, среди которых - руководители крупных предприятий города, судьи Хозяйственного суда, военные офицеры и другие, как выразился мэр, «самые бедные» в городе люди. «В каждой семье - по два-три автомобиля, подземный паркинг, трехкомнатные квартиры по 70-80 квадратов, носят полковничьи погоны, а за тепло заплатить не могут! Отключите их!» - воззвал Г.Минаев к замдиректора «Сумытеплоэнерго» Надежде Покутней. Та за две минуты до этого, перечисляя дома с самой большой задолженностью, о Новоместенской, 10-А, скромно умолчала, но после гневной тирады мэра обещала выполнить его просьбу немедленно.

Здесь уже мэр просит отключить именно должников. :!:

Конечно, особое внимание заслуживает поведение Покутней. Интересно, отключили весь дом (что является грубым нарушением законодательства по отношению к плательщикам) или таки именно должников?

ЗЫ. Один простой пример подхода нашей прессы. Противоречивость, Хоть и цитаты, но разные (такое ощущение, что мэр журналистам свои фразы говорил по-очереди). Бардак-с.

ЗЗЫ. Спорить по этому поводу бессмысленно, потому что рассудить может только аудиозапись.

 

Геннадий Миропольский написал:

Я по-прежнему уверен в том, что Минаев - лучший мэр для Сум позавчера и вчера.

Как человек или как управленец?

 

Геннадий Миропольский написал:

Так вот с 2004 по 2006 год я позволял себе делать то, что считаю должным, а не то, к чему вынужден. Думаю, это большая человеческая роскошь, которую желаю каждому
Так что мне не о чем жалеть.

Думаю, Вы тут лукавите. То, что Вы начали, ДО СИХ ПОР НЕ ЗАКОНЧЕНО.

Но... Ваш выбор. Ваше право. Удачи.

 

tre написал:

как мне кажется, если бы ГИ НД оставался ГИ, но никак не партией, то тогдашнее будущее или теперешнее настоящее у вашиго начинания было б другое, возможно более успешное

Задайте себе вопрос: как долго, при каких условиях и какая масса людей на волонтерских началах способна выполнять нешуточные объемы профессиональных работ?

Не листовки клеить, не на форуме агитировать, а бесплатно и квалифицированно выполнять профессиональную экономическую, организационную, юридическую работу? Как много окажется в Вашем распоряжении таких людей и как долго они будут способны работать на общественных началах?

Ответы здесь очевидны и бытовые ограничения, налагаемые на деятельность любых общественных организаций, - также очевидны.

Мне просто повезло: я мог себе позволить делать что-то за свой счет. Но этого же нельзя требовать от всех и всегда.

В конце концов, Минаев поступил честнее, чем я: у него нет мнимого алиби непричастности, мнимых чистых рук. Как по мне, это алиби - сплошное лицемерие.

Вроде "я не иду туда, поэтому я - честный, а они - сволочи".

Еще неизвестно, что честнее: остаться за границами официальной власти, остаться "чистой ГИ", обычным человеком, посетителем форума или сделать тот шаг, который был сделан.

Каждый сделал свой выбор, и этот выбор был осознанным.

Я не считал тогда правильным ставить цель идти на выборы, и я на них не пошел.
Я считал возможным использовать ситуацию в тех специфических личных целях, которые я ставил перед собой, - и я старался ее использовать по максимуму и не скрывал этого.

Минаев считал по-другому, и он "туда" пошел. Тут даже трудно сказать, что он использовал ситуацию. Скорее, для него это было как фатум (после 2004г).

- Создайте ГИ, если считаете, что дело в этом. И вовсе не обязательно повторять путь НД. Ничто не мешает Вам попытаться это сделать и, возможно, это Ваш путь.

 

Влад написал:

Действительно, последние события дают четкий сигнал за чем люди шли во власть.

Дело же не в тех выдуманных целях, за которыми - по-Вашему - люди должны (якобы) идти во власть.
Люди без мотивации - вообще во власть не идут. И это нормально.

Ненормальным является представления о том, что "лучшие люди во власти - это люди без мотиваций или люди с абстрактными мотивациями".
Ненормально, например, влюбиться в отрочестве в картинку из советского журнала "Юность" и за всю жизнь не любить ни одной живой женщины.

Люди идут во власть при одних обстоятельствах, их приход не всегда - но в случае Минаева это именно так - меняют сами обстоятельства, а работать им приходится в складывающейся новой рутине.

Моя оценка того, в какую сторону и в какой степени изменились обстоятельства, - известна.
- В лучшую сторону. В степени, превышающей любые конкурирующие на момент 2004-2006 варианты.

 

Barmaley написал:

Думаю, Вы тут лукавите. То, что Вы начали, ДО СИХ ПОР НЕ ЗАКОНЧЕНО.

- Закончите Вы. В чем проблема?

Вы же не ждете, чтобы Миропольский пришел и починил у Вас дома сантехнику?

Геннадий,
во-первых не считаю все это оффтопиком - тк здесь обсуждается вопрос созрели ли сумчане в свете событий последних лет к тому, чтобы относится к власти как к нанятым людям и требовать от них выполнения ихних обязанностей и в частности требовать разрешения проблем жкх. а так как это должна быть все таки! инициатива со стороны граждан, то и вспомнили о Геннадии Миропольксом, который уже имеет опыт создания общественных организаций.
и очень от вас хотелось услышать не объяснения почему вы этим занимались, а что и почему не получилось.
вас никто и не осуждает. всем ясно почему вы это делали
а вот цикл статей аля "мой опыт в ГИ. трудности, условности и компромиссы" плз в студию, если вы до сих пор открыты к диалогу конечно
действительно ли нужна дорогая полиграфия, чтобы расшевелить инертных сумчан?

пс: вы на выборы не пошли, но вы агитировали за мера. хотя тогда я вас спрашивала: не боитесь ли вы , что ваш человек не сделает обещанного , а вы за него поручаетесь. тогда вы были уверены в нем, а терь говорите, что это был его выбор. это был выбор всей ги нд.

все таки полагаю, что активных людей в городе много, которые зарабатывают и не хотят сидеть в пентагоне, но с удовольствием бы активно учавствовали в общественной жизни. просто они почему-то не собрались вместе. а в ги нд не пойдут, тк все знают пр нд, но мало кто знает про ги нд. но именно существование нд связывает руки ги нд

Очень умилил ваш пост Миропольский. Прямо слезы на глаза накатили. Вот только и тут вы просто лукавите Миропольский. Впрочем как всегда лукавили ( читай лжете ) . Может ли быть второй Майдан после того как на первом Майдане людей просто обманули и невыполнили практически ни одного обещания которых было дано очень много? Любой понимает НЕТ. Тимошенко уже весной пыталась созвать Майдна-2 и все видели чем это закончилось. Может ли быть вторая общественная организация в городе опирающаяся на общественное мнение горожан которой они бы доверяли после того как ваш Ночной Дозор показал свое настоящее лицо и так же обманул жителей города надовав обещаний которые даже не пытаетесь выполнять? Ответ известен НЕТ. Кто бы не делал новую общественную организацию и как бы не клялся будто не ставит целью борьбу за власть Сумчане им скажут ТУТ ОДНИ УЖЕ ТАКИЕ ХИТРОЖОПЫЕ БЫЛИ. Вы пишете Миропольский то же как я писал о вас и вам два года назад. Я задавал вопросы как вы можете существовать на волонтерских началах, на какие деньги вы снимаете офисы и ведете выборы и не прийдется ли СУМЧАНАМ расплачиваться за ваши выборы. Помните вы доказывали мне как живете на взносы и даже приводили пример как вы 800 гривен кинули в кассу НД своих кровных. АГА СЧАС!!Сейчас когда город разворовали то и сотни тысяч у вас появились на приватизацию помещений Ночного Дозора. Наверно вы продолжаете кассу пополнять? Вы делали вид будто вас не касается левые деньги которые текли Гене с Женей во время выборов и не только грантовских. Вас не касалось поведение членов НД которых тут правильно назавают бандитами покольку только они располосовывали лица людям в пьяном угаре. Вас не касалось странное поведение ваших лидеров которые просто били ногами по яйцам своих бывших соратников при этом прятались за детей. Вы подменили принципы лозунгами. Просто вы Миропольский даже сейчас до того трусливы что-бы признать свою ошибку заключающуюся в том что БЛАГОДАРЯ ВАШЕЙ ПОМОЩИ ПОДОНКИ ПРИШЛИ ВО ВЛАСТЬ И СЕЙЧАС ГРАБЯТ СУМЧАН ПОХЛЕЩЕ ЧЕМ ТЕ С КЕМ ВЫ БОРОЛИСЬ. Вы более трусливы Миропольский для признания этого. Просто вы тогда поймете что вы такой же подонок как те кого вы привели во власть. именно вы помогли им прийти во власть и этого вы признать боитесь поскольку не хотите стоять рядом когда их будут закидывать яйцами. Для этого минимум надо быть мужиком что-бы сказать людям ПРОСТИТЕ МЕНЯ Я ОШИБАЛСЯ.Так что забейтесь и дальше как крыса в глубокую нору и наблюдайте как ваши БЕСПРЕДЕЛЬЩИКИ издеваются сейчас над людьми и когда народ опять поднимется вы вновь вылезете из свой норы и будете потом вновь писать памфлеты. Хотя писать вы их и не переставали. Правда кразнозадый?

 

без ника. написал:

Может ли быть второй Майдан после того как на первом Майдане людей просто обманули и невыполнили практически ни одного обещания которых было дано очень много? Любой понимает НЕТ.

млять ржунимагу

помница, была какая-то идиотская передача типа "окна" (может она и была). там замес такой был что жена вызывала к себе домой по объяве клоуна-е@баря. ну все как обычно всплыло на передаче, муж такой весь обосраный, типа "а что ж теперь делать-то?". ну ему и говорят, что тебе делать - твои проблемы, а нам всем насрать на тебя, твою жену, твою семью и твои душевные муки

так и тебе, гр-н безника, ворье или кто там скажет.

 

Геннадий Миропольский написал:

Дело же не в тех выдуманных целях, за которыми - по-Вашему - люди должны (якобы) идти во власть.
Люди без мотивации - вообще во власть не идут. И это нормально

Люди без мотивации вообще не живут на этом белом свете и лезут в петлю, поскольку нет никакой цели в жизни. Вопрос в том, какова была мотивация у вас.
Я согласен с без ника в том, что опираться на лжеидеалы и лжепринципы не достойно. Какие идеалы и принципы были у вас и вашего "Ночного Дозора" до выборов я не очень следил, но я вижу эти идеалы сейчас, которые подтверждаются определенными поступками и действиями ваших товарищей. Тут я согласен, пришло время каиться перед людми.
Хотя это сложно и горько, особенно для честных людей. Даже если ошибки были допущены ненарошно признать их очень тяжело, но наверно нужно для самоочищения.

 

tre написал:

созрели ли сумчане в свете событий последних лет к тому, чтобы относится к власти как к нанятым людям

Я не знаю. Это слишком абстрактный вопрос, так же как и абстрактен термин "Сумчане". Они разные - сумчане.

 

tre написал:

. а так как это должна быть все таки! инициатива со стороны граждан,

И да. И нет.
Без этой инициативы вообще ничего не изменится.
Но самой по себе такой инициативы - мало. К сожалению (или к счастью), нужна профессиональная, постоянная работа.
Пусть будет такой условный термин. - Работа.

Если опустить пустые рассуждения о том, кто ее должен делать: власть или инициативы, - то в чистом осадке должно получиться конструктивное сотрудничество/соперинчество.

 

tre написал:

то и вспомнили о Геннадии Миропольском, который уже имеет опыт создания общественных организаций.

Это весьма условный опыт. На самом-то деле, я - "волк-одиночка". И только с этого угла могу давать какую-то оценку происходившему. Не думаю, что такой взгляд может как-то помочь в создании общественной организации. Тут я плохой помощник.

"Теоретически" и на опыте знакомых, товарищей, я хорошо себе представляю, как это должно делаться. Сейчас. Или тогда.

Необходимо сформулировать узкие, четкие, ясно поставленные и - самое главное - достижимые задачи. Разбить работу на этапы. И каждый этап должен быть и т.п. Вообщем, формальная последовательность действий, мало отличимая от планирования ремонта в квартире.

То же, что происходило в 2004, 2005 года никак не вписывается в такую "теорию": я думаю, что это понятно. Основной мотив был вовсе не организационный. Он был этический. Для меня - так. И воспроизвести этот мотив каким-то искусственным образом невозможно.

Более того, характер существования того, что потом было названо (и неудачно, на мой взгляд) Ночным дозором - Вы можете поднять официальные следы биографии, а я могу подтвердить это тысячами деталей - был хаотичен, зачастую - спонтанен, по большей части - личен. И т.п.

Многочасовые заседания будущего НД в феврале 2005 по продуктивности и по длительности мало чем отличались от заседаний в 2006. Состав поменялся, а процесс шел так же
Наибольший их эффект был - в произведенной тотальной усталости участников

Некоторые ключевые решения принимались кулуарно, и это было неизбежно: 30,40,50 человек неспособны быстро и коллективно выработать план практических действий. Не потому, что эти люди - дураки, а потому что это в принципе невозможно в спонтанно образованной большой кампании и в бурно протекающих внешних событиях.

Вся эта каша имела видимый успех на выборах-2006 по ряду действительно объективных причин:
а) были люди (немного, но оказалось, что для критической массы - достаточно), которые все-таки брали на себя ответственность за какое-то более-менее длительное действие, генерировали его план (и это главное) и "додавливали" реализацию этого плана сквозь бедлам, шум, неразбериху, не считаясь с бессонными ночами и т.п.
б) сама ситуация (в целом, в Украине) способствовала постоянному подогреву энтузаистических настроений и бессонным ночам

 

tre написал:

и очень от вас хотелось услышать не объяснения почему вы этим занимались, а что и почему не получилось.

Я не считаю, что не получилось.
Телепин в этой ветке привел ссылку на Зеркало недели (интервью с успешными мэрами Украины).
И все эти успешные мэры - мэры не первый срок.
Если Вы почитаете эти интервью, то Вы заметите, что люди делали 4-5-6 лет назад то, что пытается делать в Сумах Минаев сейчас.
Буквально, попунктно увидите. Можете даже сравнительную таблицу нарисовать

Так что я не исключаю, что через 3 года - фигуально выражась - мы увидим в Зеркале недели интервью еще одного успешного мэра.

Так что "получилось" или "не получилось" - этот вывод следует делать не на основании каких-то массовых настроений на этом форуме (например).

 

tre написал:

а вот цикл статей аля "мой опыт в ГИ. трудности, условности и компромиссы" плз в студию

Компромиссами я могу поделиться только своими.

Я считал правильным развивать коалицию "Воля громады", дистанцироваться от участия Ночного дозора в выборах. Возражение было разумным: и где ты найдешь столько человеческих ресурсов?

Ряд так называемых "акций" мне были не интересны, я считал их пустыми. Я вообще не любитель "акций". Но были люди, которые ими занимались от души, и я просто принимал их работу как данность. Это - компромисс.

Если говорить о компромисах более общо, и не ограничиваться концом 2005 года, то я не должен был стоять на митингах, где ораторы обвиняли коммуножидовскую банду в своей угнетенности, а в палатке "Знай, чем владеешь!" должен был не вести разъяснительные беседы с представителями палатки Черняка, а просто бить в морду Чего, впрочем, я делать не умею.

Были компромиссы, о которых я наслышан, но в которых не принимал участия, и о них я распространиться не смогу. Просто это не мои романы.

Трудности?

- Прежде всего усталость от бессмысленно траченного времени (а бессмысленно оно тратилось процентов на 95). Я объяснял себе это так: ты не в бизнесе. Ты в общественной организации. Тут у тебя нет подчиненных и ты не можешь потребовать ни от кого, кроме себя, выполнения такой-то работы качественно и в срок. Здесь нельзя измерять кпд. Это - жизнь.

- Моральное возмущение от соприкосновения с падалью, которая обвиняла меня в продажности. Должен сказать, что это переживание - как личная трудность - была одна из самых больших. Я не был готов к этому.

- После выборов 2006 года - большие по трудозатратам и минимальные по эффективности попытки убедить близких людей во власти сделать "так-то и так-то". Причем в некоторых случаях решения таки удавалось "пробить" (не только мне, и даже преимущественно - не мне), но на это уходили месяцы, полгода. Фактически - это была работа лоббистов без лоббируемой структуры

...Цикл статей - это, конечно, круто. Но вряд ли я сяду за эту работу по нескольким причинам:

а) не уверен, что такой аналитически-мемуарный материал найдет широкого читателя. Вряд ли такую работу кто-то опубликует. Все издатели в Сумах точно знают, что нужно их читателям Нужны - новости )

б) каждая статья отнимает очень много времени. Очень много. Неделю - точно. И сейчас я не могу себе этого позволить.

 

tre написал:

действительно ли нужна дорогая полиграфия, чтобы расшевелить инертных сумчан?

Они не инертны. И дорогая полиграфия не всегда нужна.

Проблема действительно в том, что настоящих буйных мало.

Я довольно хорошо представляю себе целый спектр хорошо слпанированных, длительных и - вполне вероятно - результативных общественных действий, на которые я уже не соберусь по бытовым причинам, а никто - вероятно - на них и не посягнет.

А ведь - казалось бы - достаточно одного человека И полиграфия бы нашлась, и люди бы расшевелились. Оставьте политику - гляньте на Ореста Коваля. Именно так он свои фестивали и сделал.
Паллиатив здесь есть: это гранты. Со всеми их плюсами и минусами.

 

tre написал:

а терь говорите, что это был его выбор. это был выбор всей ги нд.

Я сказал то, что сказал: решение баллотироваться в мэры - было личным решением Минаева.
Решение поддержать его - в том числе - и моим личным. И у меня пока нет оснований жалеть о сделанном мною выборе

 

tre написал:

все таки полагаю, что активных людей в городе много, которые зарабатывают и не хотят сидеть в пентагоне,

Анекдот заключается в том, что туда совсем несложно было попасть. Возможно, ситуация изменилась, но еще год назад там катастрофически не хватало людей, способных и готовых работать, а не просиживать.
Власть - вот она, рядом. Нагнись и подними. И тогда ругать будут тебя, а не ты

 

tre написал:

активных людей в городе много ...но с удовольствием бы активно учавствовали в общественной жизни. ... просто они почему-то не собрались вместе.

Вот как собрались бы вместе, так сразу удовольствие и закончилось бы

В каждой шутке есть доля шутки.

Нельзя создать организацию ради того, чтобы она была создана. Не получится организации.

Цели. Сроки. Бюджет.

Это немножко напоминает мелкий бизнес: никто тебе не гарантирует результата. И никогда не узнаешь, во что же именно ты попал, пока не попадешь:)

в любом случае спасибо за ответ

я не спроста попросила вас высказаться про трудности гражданской инициативы. собственно я услышала от вас то, что и ожидала

попробую сформулировать свою мысль, с учетом вашего высказывания:
в нашем обществе нет накопленного поколениями опыта критики и контроля власти, но есть опыт полной зависимости от личности властьимущих. соответсвенно мы не можем не то, чтобы понять почему поднимают плату за проезд, но нам еще дико то, что мы можем попытаться на это повлиять.
акции "выключить свет на 5 минут" (франция), требования "7-часовой рабочий день" (швейцария), "4 дня в году по собственному желанию не выйти на работу, за счет работодателя" (англия), протесты "закрыть аэропорт специально для высокопосадовця, слетавшего в другую страну, и не желающего принять нужное решение" (израиль) - воспринимаются нами как данность там, но тут мы еще так не можем
поэтому у нас туго и с гражданской инициативой:
1. никто толком не понимает, что собой представляет весь этот госаппарат, у кого какие обязанности и что от кого можно требовать.
2. все равно организатора акции обплюют, а также и того против кого митингуют.
3. не понятно, что делать со своими требованиями: идти в суд? а разве суд к чему-то обязывает. щас модно судится, особенно среди депутатов, но это все дешевый пиар. и суду люди не верят
4. простые винтики=держслужбовци будут исполнять любой варварский приказ и никогда не пойдут на встречу простым людям.
5. любой политический труп в нашей стране может вернуться в жизнь (никаких намеков на яныка, он все таки всегда имел большую поддержку, имеются ввиду дискридитировавшие себя политики)
6. как показала практика ги нд 95% времени были потрачены неэффективно, все устали. да, сделать именно то, что даст результат - это талант, здесь инициативы мало
7. ну и как результат общепринятого "им (посадовцям) все можно": общественная организация не имеет поддержки среди народа (в случае чего их не защитят) и не поощряется властью.

вывод: ну и кто для нас разберется с тарифами на тепло?

пс: Геннадий, когда я вас спрашивала про то, что не получилось, то мера я не имела ввиду, а лишь цели и задачи ги.
и спрашивала не для того, чтобы создать свою организацию) мне б сначала работодателя найти, а потом уж на власть зреть))

название: война миров

и опять про отопление
сегодня было проведено собрание 3-х подъездов из моего дома, на котором мы заслушали:
1. с начала отопительного сезона вся вода из нашей отопительной системы сливалась прямисинько в канализацию, а не циркулировала по системе. из сложных пояснений (я не спец передаю близко к понятому мной) я так поняла это выгодно тэц, ибо увеличивало расходы в нашем доме, а значит мы платили больше. и лишь благодаря жильцу, который во всем этом разбирается, слив прекратился.
2. в одном из 3-х подъезде частный предприниматель заменил всю канализацию и трубы с гарячей водой в подвале - и жильцы уложились в 7 400 грн. но по несчастливой случайности в смету жэка было заложено замену холодной трубы с краником - и смета была подписана с цифрой 17 400 грн.
3. и снова про счетчики на тепло: у нас с самого начала отопительного сезона жарко до ужаса, у всех открыты окна и балконы. в декабре мы ставили счетчик за свои деньги на 3 подъезда и у нас есть ответственный за регулировку тепла. и вот что она не сделает меньше, через нескоко дней опять на всю включено, и так 2 недели. а сегодня на них без предупреждения вообще оказались пломбы.

життя як воно э!!!
ну завтра делегация от нас пойдет искать правды, кто и с какой целью, и почему без нашего ведома пломбы поставил

to be continued

 

tre написал:

и снова про счетчики на тепло: у нас с самого начала отопительного сезона жарко до ужаса, у всех открыты окна и балконы. в декабре мы ставили счетчик за свои деньги на 3 подъезда и у нас есть ответственный за регулировку тепла. и вот что она не сделает меньше, через нескоко дней опять на всю включено, и так 2 недели. а сегодня на них без предупреждения вообще оказались пломбы.

Если вы еще не в курсе, самая честная влада начала в этом году борьбу со счетчиками тепла в домах. Понятно, они сильно уменьшили прибыли Минаева и его братков, поэтому городские власти во всю саботируют.

Провалены, умышленно, конкурсы по установке счетчиков на 5 миллионов гривен. Вы видели где нибудь, чтобы отсутсвовали желающие освоить 5 миллионов гривен? У нас оказывается желающих на миллион долларов по заверениям Минаева не нашлось. Организации которые подавали документы просто вышвыривали.

Началась война против установки самих счетчиков в домах которую люди проводят за свои деньги, путем невыдачи разрешений на их установку.

Пломбируются вентили, что бы вы не могли перекрывать подачу тепла и етим уменьшать размер платы за тепло ( читай уменьшать доходы Минаева ).

Сегодня есть инофрмация, что в домах стали чудестным образом ломаться счетчики путем физического воздействия на них. И это в закрытых помещениях замечу.

Началась тотальная война с населением и как вы сами видите и вас задело. Держитесь. Думаю будет еще хуже.

сложно сказать конечный ли вариант ответа на вопрос: почему без ведома ответственных за счетчики жильцов опломбировали вентили, но жэк возможно отмазался

(хотя пункты 1 и 2 никуда не девались - халатность и грабеж)

как ответил начальник жэка, опломбировали тепловики. от жэка присутствовал представитель. причина: жалобы одного из жильцов на низкую температуру в квартире (и это при том, что у нас 3 подъезда спят с открытыми окнами - это правда)

вывод, который сделали активные жильцы: ну вот теперь мы сядем изучать договор, что заключили с тепловиками на установку счетчика!

и попробуем понять! может ли один человек диктовать политику всему минигосударству (да уж, демократия - это власть меньшинтсва!) и почему не поставили в известность жильцов (ведь по незнанию при плохом освещении одна пломба была сорвана, другие пломбы не трогали)

а если серьезно: если бы не было проблемы, то врядли по одному слову 3 подъезда собрались бы обсуждать про чрезмерную трату тепла - мы ведь греем улицу - а тариф то для нас выше, чем для тех, кто не без счетчиков - это ж скоко нам выставят счет??
и, емае, что там за жилищные условия у того, кто жаловался? - может отсутсвие труб или их просто надо сменить?? так нам дешевле скинуться...

но опять же, фамилию жильца не назвали - а не выдумка ли про жильца???
в общем попробуем разобраться

вывод: ну вот так по-тихоньку в стране демократии мы узнаем, что договор - это те правила, по котрым нам придется вести игру, а значь их все равно придется выучить. энто вам не ссср, где для обывателя нет разницы, что записано в контституции - сеем жито в один день...