Это очень похоже на фантастику ... Поэтому я ЗА.

 

Barmaley написал:

2. Мова спілкування – виключно виважена, без образ та ненормативної лексики,

ну я точно пас я так не могу...

Бармалей, молодец! Я думаю, что людей недовольных действиями властей разных уровней предостаточно и они будут костяком новой организации. Но организация их ДОЛЖНА сделать удовлетворенными. Только через свое саморазвитие и самопоноиание можно прийти к спокойному пониманию других. Поэтому, я думаю, что главной целью организации должно быть не контроль за властью, а развитие членов организации. Только в основе роста и лежит большее взаимопонимание. А контролировать власть должен каждый житель города и приходить и говорить во весь голос в этой организации. Ведь ничего не делается без рук и глаз жителей нашего города, но безразличие мешает действовать, поэтому и надо рушить стену безразличия

Ты прав, надо начинать действовать и безусловно не прогибаясь ни перед кем. И конечно надо стремиться всех объединить, а журналистов в первую очередь. Кто владеет информацией, тот владеет миром. Я рад за твою инициативу!

Следующую акцию предлагаю назвать.

КАК ОСТАВИТЬ МЭРА БЕЗ ОТКАТОВ.

Судя по тому, как всей Громаде удалось вернуть ТЭЦ и перекрыть один из источников жизни, в том числе и с помощью Интернет форумов, можно много чего еще сделать. Минимум теперь перекрыть откаты с ЖЭКОВ, которые будут получать деньги лишь за то, что они есть.

Ну что я могу сказать

Во-первых спасибо всем запостившим в тему-тест про объеденение граждан.

Во-вторых, как сами могли убедиться, после Ночника у людей само словосочетание вызывает не то что оскомину, а довольно-таки гадкое чувство.

В-третьих. Если кто читал внимательно, тот увидел, что ничего нового к УЖЕ существующему даже НЕ ПРЕДЛАГАЛОСЬ

Так что, viy, я таки был прав Можно спокойно говорить спасибо Ночнику за профессионально дискредитированные ЛЮБЫЕ будущие (в ближайшем, надеюсь) объеденения граждан.

Согласен с тобой полностью. Именно поэтому когда Минаев с Положием потянули НОЧНИК на выборы, что бы быть поближе к корыту, я и сказал что УШЛЕПКИ, гробят идею ГОРОДСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ. И хотя их НОЧНИК по большому счету не нес никакого позитива кроме пустых пиар акций и дерибана грантов, но была идея ГРОМАДСКОГО КОНТРОЛЯ за властью через такие организации. Не надо, для того что бы контролировать больны ли проститутки трипером в публичном доме, самому туда идти работать, это можно контролировать и выявлять с помощью медицинских медикаментов и лечить руцидивы.

С тем дерибаном которые они устроили в горсовете шансов у них на перевыборы ноль, а вот идея угроблена полностью. УШЛЕПКИ одним словом. Громада теперь очень долго не поверит ни одному ОБЩЕСТВЕННОМУ городскому образованию, какие лозунги бы они не выдвигали.

Бармалей и без ника, что Вы за паникеры? Как Вы себя можете сравнивать с лавочниками? Вы небо и организация действительно фантастическая, так как не дает никаких льгот своим членам, а скорее наоборот. Как в КПСС, коммунисты там, где труднее и не надо действительно тут лидеров, чтобы не начали сливки сберать, да спекулировать возможностями организации

Если Вы себя признаете душевнобольными, так оставайтесь ими, но и стремитесь к объединению с себяподобными. Ведь если даже ЛАВОЧНИКИ смогли объединиться, то почему МЫ не сможем? Ведь им помогала объединятся их жадность, то нас улучшение жизни ВСЕХ людей с которыми мы живем в одном обществе. ведь действительно душа болит, видя вымирание, спивание и деградацию наших людей и чем безисходней будет ситуация, тем быстрее будет развал общества. Посмотрите сколько бомжей, а новые тарифы еще более укрепят эту армию, так как за задолженность будет ЖИЛЬЕ отбираться. БЕСПРЕДЕЛУ надо противопоставлять нашу организованность иначе мы по очереди, рано или поздно, скатимся в армию ненужных людей.

Мое предложение назвать
Форум небайдужих за долю міста громадян

Длинно.

Бармалей, мое мнение - уважение и доверие общества надо заслужить.

С чего начать. Сейчас в транспорте больше всего обсуждают один вопрос - комунальные платежы. Необходимо дать людям памятку, что надо делать чтобы платить меньше. чтобы платить за реально предоставленные услуги. Как заставить комунальщиков работать.

Способ распространения:
1. Интернет
2. как мне кажется наиболе перспективный. привлечь максимальное количество ответственных людей, которые получив информацию по интернету распространят ее в своем доме, в идеальном варианте и в соседних домах

Еще один важный вопрос. Общественная организация станет чем-то, если ее члены начнут платить взносы. Возможно на начальном этапе ассоциированое членство.

И напоследок. Если организация действительно заработает и докажет необходимость своего существования обществу неплохо было бы зарегистрировать ее название, ну допустим как торговую марку. потому что в нашем мире людей с низким моральным порогом все может быть.

 

Barmaley написал:

[b][=red]1. Ніяких спроб прийти до влади самим або підтримувати будьяку партію або особу на виборах.

у меня другое предложение:
создать организацию, как можно быстрее дорваться к власти и начать п***** все самим, а не смотреть как это делают другие.

как идея? по моему жизненно...

 

Fakир написал:

создать организацию, как можно быстрее дорваться к власти и начать п***** все самим, а не смотреть как это делают другие.

как идея? по моему жизненно...

Это ТВОЯ идея, гражданина Чехии. Но согласись, что между нами есть разница

Организация нужна для САМОВЫРАЖЕНИЯ, и если оно выражается в желании занять место возле кормушки, то это не организация, а очередной обман. Но чтобы не бежать к кормушке, гадо довольствоваться самим собой, а это к сожалению могут ЕДИНИЦЫ и организация ЭТОМУ и должна в первую очередь учить людей. Будь Человеком, и это ГЛАВНАЯ ценность. А кто не желают быть людьми, хрюкают возле корыта и они ПОКА в большинстве, их психология и идеология управляют основной массой людей, но это надо менять. Люди Стремитесь стать людьми, вот главная идея организации

 

AWASS написал:

Это ТВОЯ идея, гражданина Чехии. Но согласись, что между нами есть разница

я гражданин Украины, и гражданство менять не собираюсь. разница между нами имеется, и о ней я умолчу

 

Barmaley написал:

Шановне Сумське Інтернет - суспільство!

Офигеть! Я расстроган!

 

Barmaley написал:

створити дійсно незалежну організацію із зрозумілою іншим громадянам міста назвою

Точно. Назовем ее "Все пидарасы". Коротко и ясно. Название полностью отражает настроение всех участников этого форума. Главное, что всем понятно. Намного понятнее, чем "Ночной Дозор" (для посторонних людей название ассоциируется детским садиком начинающих Саруманов).

 

Barmaley написал:

всі проблеми міста прямо чи опосередковано пов’язані саме з політикою та діями владних структур

Я до сих пор не могу понять почему все проблемы города связаны с политикой и властью. Просто наверное должен же кто-то быть виноватым?

 

Barmaley написал:

Форма громадської організації – на першому етапі – Інтернет

Я уписялся от такой формулировки.

 

Barmaley написал:

багато причин, найголовніша з яких – фінансування. Але взяти у когось фінанси – лишитись дійсної незалежності

Во! Хоть одна трезвая мысль.

 

Barmaley написал:

Якщо журналісти або партії підтримають – будемо раді. Але ні на які преференції, лояльність або пільги вони розраховувати не можуть і не отримають.

Ночной Дозор тоже так начинал. И как кончил?

 

Barmaley написал:

Члени громадської організації – люди, яки небайдужі до долі свого рідного міста, та зацікавлені в тому, щоб воно розвивалось, працювали Закони України

Это фантастика. Ты на себя посмотри, ты уже год пытаешься на свой ЖЕК в суд подать и нихрена у тебя не получилось. А ты собираешься чего-то серьезное организовать? Ничего у тебя не получится. Как и у АВАСа с пивом.

 

Barmaley написал:

Моніторинг виконання як передвиборних обіцянок так і дій осіб, партій та організацій, які у владі

Денег у тебя не хватит. Да и пару юристов в помощь надо. Чтобы не выглядеть на людях так-же тупо как и на этом форуме.

 

Barmaley написал:

Роз’яснення громадянам їх прав, пошук і розробка тем для небайдужих та свідомих журналістів

Тебе Индеец рассказывал... консультировал.... направлял..... Ну и дурак он. Нормальные люди создают юридические консультации и зарабатывают на этом деньги, а он тебе бесплатно информацию выкладывает. Еще и пинают его за это.

 

Barmaley написал:

Ніяких спроб прийти до влади самим або підтримувати будьяку партію або особу на виборах

Точно - ночной Дозор - 2.

 

Barmaley написал:

Мова спілкування – виключно виважена, без образ та ненормативної лексики, аргументована та с посиланнями на джерела інформації

Это вообще не реально.

 

Barmaley написал:

Обговоренню підлягають тільки дії або бездіяльність чиновників, партій, інших організацій

А шо? Больше говорить не о чем? Может все-таки в баню с девками и со Щербанем, а? Не так скучно...

 

Barmaley написал:

Фінансування громадської організації – відсутнє

Утопия! Причем полная!

Если даже что-то вдруг и получится, то кончится все дележом денег и сфер влияния + участие в следующих выборах. Изучите историю. Ни разу ни у кого не получилось.

 

viy написал:

Способ распространения:
1. Интернет

Хреновый способ. Основная масса людей это не читают. Роль играет только наглядная визуальная агитация. А это финансирование.

 

viy написал:

2. как мне кажется наиболе перспективный. привлечь максимальное количество ответственных людей, которые получив информацию по интернету распространят ее в своем доме, в идеальном варианте и в соседних домах

Снова фантастика. На голом энтузиазме можно пару раз попу оторвать, а потом надоест забесплатно.

 

viy написал:

члены начнут платить взносы

Ага. Все-равно к этому прийдется приходить. Это неизбежно. Но потом начнутся вопросы - куда идут деньги, почему они идут именно туда... и т.п.

 

viy написал:

неплохо было бы зарегистрировать ее название, ну допустим как торговую марку

Это тоже денег стоит, если ты не в курсе.

 

Fakир написал:

создать организацию, как можно быстрее дорваться к власти и начать п***** все самим, а не смотреть как это делают другие.
как идея? по моему жизненно...

В любом случае все закончится именно этим, какими бы благими были побуждения вначале.

 

Дохтур написал:

На голом энтузиазме можно пару раз попу оторвать, а потом надоест забесплатно.

Ну я же говорил. А то ты сразу орать НЕ ПИДАРАСТ, НЕ ПИДАРАСТ. Дохтур это как раз пидарасты и делают, ну и как всегда, все через жопу.

Я-ЗА! Если будут реальные действия, а не болтология.

 

Чебураха написал:

Я-ЗА! Если будут реальные действия, а не болтология.

Считаешь ли ты реальным действием - проинформировать максимальное количество своих знакомых и соседей о том что поверка счетчиков на холодную воду - обязанность Волоконала, которую он должен осуществлять бесплатно, безо всякого вмешательства граждан, типа привези, увези ???

Да, считаю! Но на мой взгляд, более действенно будет -найти приказы по Водоконалу или инструкции, т.е. иметь обоснование бесплатности этих проверок, написать толковую статью и отдать тому же Положию или в Шанс. Прочитает гораздо большее число людей.

Согласен. Только ты думаешь что Положий не знает ??? Если Положий опубликует такую информацию он подставит Минаева, который принял тарифы на поверку.

А самое обидное, что все равно останется очень большая группа граждан, которые будут таскаться с этими счетчиками, потому что склад характера у них такой.
Ведь я допустим узнал об этом законе в 2004 году от отца, и с тех пор встречал людей которые о нем знают, но их максимум 1 из 20 человек.

В принципе заччм спорить, я абсолютно согласен, и определенные шаги предпринимал, но тут начались праздники

Вот: Приказ Государственного комитета Украины по жилищно-коммунальному хозяйству от 01 июля 1994 г. № 65.

 

Цитата:

1.13. Водопровідні вводи підприємств, відомчих жилих будинків і жилих будинків громадян, а також прилади й пристрої на них, у тому числі колодязі, запірна арматура, водолічильники, витратоміри та інші прилади обліку (надалі - водолічильники), стабілізатори тиску й обмежувачі витрат, належать абонентові та ним експлуатуються.
Періодична повірка, обслуговування та ремонт, у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж водолічильників (що перебувають у власності фізичних осіб, які не є суб'єктами підприємницької діяльності), результати вимірювань якими використовуються для здійснення розрахунків за спожиту для побутових потреб воду, здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з водопостачання.
...
4.16. Ремонт та повірка водолічильників, що не перебувають на балансі Водоканалу, виконуються за рахунок абонента силами Водоканалу або спеціалізованої організації.

Періодична повірка, обслуговування та ремонт, у тому числі демонтаж, транспортування та монтаж водолічильників (що перебувають у власності фізичних осіб, які не є суб'єктами підприємницької діяльності), результати вимірювань якими використовуються для здійснення розрахунків за спожиту для побутових потреб воду, здійснюються за рахунок підприємств і організацій, які надають послуги з водопостачання.

4.17. У разі виникнення у абонента обгрунтованих сумнівів щодо правильності показників водолічильника він може звернутися до Водоканалу або підприємства і організації, які надають послуги з водопостачання з заявою про його перевірку. Якщо виявлена у показниках водолічильника помилка виходить за межі, встановлені паспортом приладу, протягом експлуатаційного строку, Водоканал або спеціалізована організація, що проводять перевірку, зобов'язані за свій рахунок відремонтувати водолічильник. При цьому виконується перерахунок за водоспоживання з моменту виходу з ладу водолічильника:
а) коли показники водолічильника були більшими за фактичне водоспоживання, то раніше сплачені суми зараховуються на рахунок наступних платежів за воду та послуги каналізації по їх пред'явленні або повертаються абоненту за його вимогою;
б) коли показники водолічильника були меншими за фактичне водоспоживання, то Водоканал виписує абоненту додатковий рахунок на оплату різниці між фактичним водоспоживанням та показниками водолічильника, що повірявся.
Якщо момент виходу з ладу водолічильника з'ясувати неможливо, перерахунок виконується за останній місяць його роботи.

http://www.shans.com.ua/node/#comment-

Там же полностью Законодательный акт.

Почему журналисты не пишут? Хар-роший вопрос...

А зачем писать? От этого рейтинг газеты не поднимится. Нашему брату интереснее читать, как кто-то что-то стырил в городе, кто на какой машине нынче ездит, кто где какой дом строит. А о своих правах народу знать не очень хочется. А власти выгодно, чтобы народ был дуб-деревом, меньше проблем - меньше заяв - меньше судебных разборок. Так было и так будет.... Менталитет тяжело сломать.
+ Даже знание закона не всегда даёт возможность отстоять свои права.

 

Александр С. написал:

+ Даже знание закона не всегда даёт возможность отстоять свои права.

Cаша, есть хорошая пословица "Прав тот, у кого больше прав" Так вот честные и порядочные люди в основном БЕСПРАВНЫЕ, а проходимцы запраляют балом. Они жить умеют, а быдлоту и лохов надо иметь по полной программе, что они и делают.

Я думаю у народа шок прошел от выкрутасов разных проходимцев, как от власти так и от бизнеса и доходит до них что никто не даст нам избаленья. И обратно становится актуальным лозунг лохи и придурки всех стран объединяйтесь и чем позже они это сделают, тем больше они потеряют.

И самое тут страшное в том, что признать себя придурком не у каждого хватит ума, а только на этом и возможно объединение, строящееся на понимании собственной неполноценности. Именно наше объединение и должно убрать наши неполноценности. Если у человека всего хватает и совесть ЧИСТА, то зачем ему объединяться, ему у корыта и так хорошо

Исходя из моих наблюдений, к народу доходит, но очень медленно, так медленно, что я думаю понадобиться лет эдак 50 с такими темпами. Мне кажется, что надо ещё с десяток проходимцев, чтобы народ уже быстрее начал шевелить мозгами.
Кстати, о пословицах - "Не .....ёшь - не проживёшь " Тоже народная, можно сказать, пословица. Куда не плюнь, наш же народ, который хочет честно ЖИТЬ, как говорят - "Не по понятиям", применяет эту пословицу каждый день: в магазине, на базаре, на заводах (когда воруют шайбы, гвоздики и т.п.). Конечно, это всё не от хорошей жизни, но это уже входит в привычку и люди начинают так воспитывать своих детей...

"И самое тут страшное в том, что признать себя придурком не у каждого хватит ума" - Никто в этом не признается. Опять же, воровать - это в порядке вещей у нашего народа.

Предыдущий пост - мой.

Саша, а зачем проходимцами народ бузить? Не лучше ли организоаться и его просетить?

А воруют от того, что система ценностей гнилая. ведь только единицы понимают, что самое ценное находится в нас, а не вне нас. А изменить себя испокон веков считалось самым трудным делом на земле. Вот слабаки и занимаются не благоустройством своего внутреннего мира, а внешнего. Да еще и теорию комформизма придумали для оправдания своей иждевенческой жизни

"Саша, а зачем проходимцами народ бузить? Не лучше ли организоаться и его просетить?"

- Дело в том, что народ считает себя полноценным и не нуждается в просвещении. Каждый человек себя считает очень умным. Организоваться можно всегда, только не факт, что в данный момент это будет эффективно.

 

Anonymous написал:

Исходя из моих наблюдений, к народу доходит, но очень медленно, так медленно, что я думаю понадобиться лет эдак 50 с такими темпами. Мне кажется, что надо ещё с десяток проходимцев, чтобы народ уже быстрее начал шевелить мозгами.
Кстати, о пословицах - "Не .....ёшь - не проживёшь " Тоже народная, можно сказать, пословица. Куда не плюнь, наш же народ, который хочет честно ЖИТЬ, как говорят - "Не по понятиям", применяет эту пословицу каждый день: в магазине, на базаре, на заводах (когда воруют шайбы, гвоздики и т.п.). Конечно, это всё не от хорошей жизни, но это уже входит в привычку и люди начинают так воспитывать своих детей...

"И самое тут страшное в том, что признать себя придурком не у каждого хватит ума" - Никто в этом не признается. Опять же, воровать - это в порядке вещей у нашего народа.

Первая ошибка молодого бойца это деление на т.н"НАРОД" и "Я"
Вторая ошибка молодого бойца это разговор о честноси из окна дорогого автомобиля.
Третья ошибка-общая.
Приходите и оформляйте грант на движение "Новый профиль яиц"
Алесандро у вас кассиром будет,Авас программу составит, ну про ВОЖДЯ можно и не спорить ..все и так понятно.
Начнете с просвящения, а там глядишь и народ поумнев подтянется.
Поторопитесь и следющие выборы ваши.

-Захист
-Альтернатива
-Едність
-Братерство
-Історична
-Справедливіст
-ь.
или
"Не народ для аптек,аптеки для народа"

"Первая ошибка молодого бойца это деление на т.н"НАРОД" и "Я" "

-- А я не хочу соотносить себя с тем народом, который живёт по стадным принципам. У меня есть собственное мнение на всё происходящее. -- Грубо, зато правда.

"Вторая ошибка молодого бойца это разговор о честноси из окна дорогого автомобиля. "

-- Я у кого-то что-то украл? Кто-то у кого что-то украл? как говорит Положий (близко к тексту) - "В суд";) Лично я себя считаю честным. Если есть доказательства обратного - выкладывайте.
Замечание: Не имеет значение, кто на какой машине ездит.

Далее, я так понимаю идёт бред, который не стоит комментировать..[/u]

Собаке пять баллов. Отлично сказал.

Надеюсь, что у вас хватило ума ему поставить "5" по 12 бальной системе