Прийдется возвращать. Мда Субару сорвалась. Но ничего в следующий раз получится.

Угу. Или прямо сейчас горячая вода пропадет и тепла не дождемся. Или торжественно объявленное предприятие, которое должно было накосить бабла на всех, распадется, а нового не появится...

ни хрена не сорвалось. фишка с этим законом в том, что он вступит в силу только со дня опубликования. то есть если его опубликуют черех две недели или полгода, то закон запретит повышать тарифы, действующие к тому моменту. то есть если сумы успели поднять до этого момента (а таки да!), то значит вот эти повышенные тарифы уже и нельзя повышать. так что верховная рада тупо попиарилась и ничего толком никому не запретила - новый отопительный сезон мы таки встретим с новыми тарифами.

Вообще то, этот Закон ПРЯМО предусматривает, что тарифы действуют те, которые были по состоянию на 1 января 2006 года, и пофиг когда их поменяли, в марте, июле или сентябре. Советую прочесть внимательно. Более того. Гражданское законодательство имеет обратную силу в отличие от уголовного. Как говорится учите матчасть.

Мнацаканов. Есть такое у юристов понятие "Закон обратной силы не имеет, ЕСЛИ ОН НЕ ОТМЕНЯЕТ ИЛИ НЕ СМЯГЧАЕТ ответственность". Кроме того, надо дождаться его опубликования. Но тот вариант, что с вступлением этого закона в силу, решение исполкома о тарифах будет отменено, тем более на это решение есть уже протест прокурора.

Вообще то, если Минаев себе юристов будет брать с Водоканалов то так и будет выглядеть дальше ДУ...ОМ. То он не знал что тарифы надо согласовать с НКРЭ , хотя на форуме писали о этом еще до того как он пропихнул тарифы и давали ссылку по Киеву, и поэтому нарвался на протест прокурора. То он не знал в какой суд подавать иски по перевозкам. То он не знал как у ТехНОВЫ отсудить ТЭЦ и поэтому лег под них. То он с Галинским вообще сел в лужу и Галинский Минава со всей его юридической службой как кота шалудивого по судам протянул. То НОМАК также тыкнула носом по суду по поводу Чешки. Это говорит о многом, но в первую очередь о непрофессионализме Минаевкой команды УХХ да и самого Минаева который эту команду формировал.

Вето Президента преодалено. В печати будет.

Если оставят новые тарифы - путь у всех нас один. Перо, бумага, суд.
Во-первых на счета по НЕЗАКОННЫМ тарифам;
Во-вторых за мошенничество (попытка получить средства обманным путём);
В-третьих за моральный ущерб.

Первые два выигрываются. С третьим может быть заминка, но зависит от судьи

Так что, думаю, следующей Интернет-акцией будет акция "Знай свои права". :roll:

А будет холодно в квартирах - продолжим акцией "Минаев, где реформа ЖКХ?" Хм. Хотя откладывать её, думаю, крайне нецелесообразно. :roll:

А то, как в анекдоте:
- На строительство метро было выделено 16 тысяч $. Где они?
- Сделали метро!
- Думал, два трамвая закопал - и все?
- А что?
- Они ездить должны!
- Раньше нельзя было сказать?!

Это в продолжение анекдота, реформа а-ля Минаев

В большинстве случае собрания жильцов многоквартирных домов не соглашаются на новые тарифы по квартплате.

Как сообщил Владимир Кулишенко, начальник горуправления жилищно-коммунального хозяйства, ЖЭКами проведено около 50 встреч с жильцами и в большинстве случаев сумчане не согласны на новые тарифы.

Напомним: решению исполкома от 4 сентября, новые тарифы на квартплату вступают в действие только после согласования их с жильцами. Из-за отсутствия согласования ЖЭКи не могут использовать новые тарифы. Мэр Геннадий Минаев предложил интенсифицировать работу по заключению договоров с жильцами. Однако, по мнению мэра, ЖЭКи просто ждут, пока исполком назовет дату вступления в силу минимальных тарифов.

Напомним: согласно решению исполкома, квартплата разделяется на две части: обязательную, которую жильцы должны платить за ряд обязательных работ по содержанию дома, и свободную, которую жильцы определяют сами. Пока ситуация складывается таким образом, что жильцы отказываются согласовывать тарифы и ЖЭКи не получают ни обязательной, ни свободной части по новым тарифам. В связи с этим на сессию 20 сентября выносится проект решения, согласно которому обязательная часть тарифа будет вступать в силу без согласования с жильцами.

http://dancor.sumy.ua/news/6368.htm

Кстати по поводу отмены Минаевских тарифов. Что то я не слышал, что бы Минаев отменил их по протесту прокурора. Там 10 дневный срок кажется был. Он дотянется, пока людям не пойдут платежки в его ТАРИФАМИ которые ДВАЖДЫ признаны незаконными. Думаю дальше ты Бармалей правильно расписал.

Да, сильно. Повоевали, покричали за народ, хватит.
http://dancor.sumy.ua/news/6368.htm

 

Цитата:

В связи с этим на сессию 20 сентября выносится проект решения, согласно которому обязательная часть тарифа будет вступать в силу без согласования с жильцами.

Интересно, как они будут согласовывать с ЖЭКами НЕЗАКОННЫЕ тарифы? Блин, детский сад, чесслово.

И в продолжение мне вот ещё понравилось:
http://dancor.sumy.ua/news/6376.htm

 

Цитата:

— Если постановление (о снижении цены на газ. прим. Barmaley)будет принято, я соберу исполком на следующий же день, — заявил мэр Геннадий Минаев, — чтобы понизить тарифы. Будьте готовы.

— Мы вас опередим. Мы не заинтересованы в повышении тарифов, потому что понимаем: это приведет к падению платежей населения, — ответил Н.Пляцук.

Прям умиляюсь

Видишь ли Бармалей. Именно сейчас начинается все самое интересное. Всякого рода дерибанщики начнут уверять Громаду что теперь отопительный сезон сорвется, будут плести разную чушь. Но все дело в том что тепловики и не только будут получать дотации между разницей СВОИХ затратами и теми тарифами которые мы платим и которые не покрывают затрат той же ТехНОВЫ. НООООООО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Теперь представь в какой капкан попал Минаев и партнеры. Одно дело утвердить тарифы и пусть народ сам расхлебывает. Если кто то и захочет разобраться ЗА ЧТО ОН ПЛАТИТ то то же Минаев и его службы просто пошлют его нахер, рассказывая что общественность этого делать не может, мы уже это видели. И будут ребята молча качать деньги с населения которое ничего никогда не докажет. А теперь вилка. ТехНОВА будет получать компенсацию своих убытков с ГОСБЮДЖЕТА. Ты представь, что найдется КТО ТО дотошный который докажет что тарифы а соответсвенно и разницу ребята просто взяли с потолка. Тут уже не пройдут визги А Я НЕ ЗНАЛ. Именно Минаев будет выплачивать КСП и ТехНОВЕ разницу в тарифах, и именно из ГОСБЮДЖЕТА. Там можно и статью на раз заработать если хорошо покопать СКОЛЬКО ИМЕННО ОН БУДЕТ ПЛАТИТЬ. А в Киеве вопросы будут задавать. Там уже реально спросят, не как у нас на форуме, ПОЧЕМУ ТАКАЯ РАЗНИЦА В ТАРИФАХ ПО СРАВНЕНИЮ С ДРУГИМИ РЕГИОНАМИ? Эти вопросы уже не проигнорируешь и дурака не включишь.

Так что все визги, что ТЭЦ и КСП будет в убытках и им неначто будет купить газ, это будет бред, а вот Минаеву теперь не только нужно будет подписывать каждую платежку а еще и перещитывать то это факт.

ТЕПЕРЬ ЗА ТЕПЛО ПОЙДУТ БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ А ЭТО НЕ С ПЕНСИОНЕРОВ ПОСЛЕДНЮЮ РУБАХУ СДИРАТЬ.

Без ника. Ты прав. Деньги госбюджета - это не деньги местного (городского) бюджета. Там КРУ всегда на чеку. А возглавляет КРУ Украины, бывший глава ГНА Сумской области Андреев, человек Азарова. У него, Андреева, просто так ни Минаев, ни ТехНова бабло с бюджета брать не будут (если вдруг и Минаев, и ТехНова не перекрасятся в "Регионалов" или сочувствующим "донецким").
Помнится на здании возле главпочтампа высел тарнспорант, на котром высвечивались цифры поступлений в городской бюджет. Сейчас же это тайна за семью печатями.

Так я и написал, что тепловики все равно свое получат. Даже сейчас по закону они могут требовать компенсации между разницей тарифов и реальными затратами. Вот только это будет реальная компенсация а не дерибан сдирая последню рубаху с пенсионеров которые будут молчать. Деньги надо будет выбивать через суд, как это пытался сделать Лукьян когда в июле подал на горсовет в суд. Вот только там не в бирюльки Минаевские играть прийдется, там за каждую копейку прийдется ответить, а потом еще каждой Киевской комисии обьяснять почему именно ЭТА сумма ушла тепловикам с бюджета. И если выясниться, что с бюждета ушли хоть 10 000 гривен незачто, то ребята порвут задницу, поскольку деньги казенные. Поэтому Минаев и бесится, что ему прикрыли лавочку и делает вид что не понимает чего именно касается протест прокурора и что именно отменил недавний закон. ДУ...КО короче.

А кто в Антимонопольном я честно сказать не знаю, но вот Киеву явно не понравится, что их газ тырят и в наглую с бюджета деньги гребут.

Читаем тута: http://meria.sumy.ua/ua/power/chief/reception/answers/base/74

 

Цитата:

Представитель Кабинета Министров, отвечая на мой вопрос на муниципальном форуме мэров городов ответил так:

- Начисляйте. Субвенциями теплоснабжающим предприятиям покроем все субсидии.

- А если не хватит?

- Включим механизм зачетов за газ. Вообще-то этот вопрос с министру финансов, но думаю что хватит.

Но интересна всё-таки ОФИЦИАЛЬНАЯ позиция руководителя города в этом не простом вопросе.
А эти дрыганья:
http://meria.sumy.ua/ua/archive/news_events/2006/09/25/

 

Цитата:

...він наголосив, що відмінити рішення виконкому не має ніякого морального (?) права, тому що тоді з квартир пропаде гаряча вода і може не початись опалювальний сезон...

звучат как-то несерьёзно и смешно, ведь мы все хорошо знаем "высокоморальность" при продавливании тарифов и т.д.

Кстати. Нет ни одного слова о том, что намного МОРАЛЬНЕЕ сказать ТехНове и КСПУ, что "цирк уехал", новых тарифов не будет. Не согласны? Подавайте в суд на ВР
А можно ещё и предупредить, что в случае НЕВЫПОЛНЕНИЯ обязательств по отоплению и снабжению горячей водой, мэрия подаст в прокуратуру на руководство теплокомпаний.

А может уже "всё порешано", и мэр "ніякого права" відмовлятись уже взагалі немає? :roll:

Пацаны, все очень просто. Минаев взял бабло наперед, чтобы обеспечить нужным людям нужный результат - повышение любым способом тарифов. Кто ж знал, что такой форс-мажор получится с законом об отмене тарифов. Теперь Минаеву или бабло возвращай (чего не хочется) либо упрямо и напролом толкать новые тарифы. Вот и все.

Ну, батенька, это пока (?) не доказано. И ситуация "или-или" Громаду не устраивает. Или отменяет, что приемлимо для Громады, или продолжает гнобить Громаду, тупо лоббируя интересы тепловиков. В этом случае Громаде уже нужно решать, что делать дальше. :roll:

А что в нас в жизни можно доказать? Например придумал Женя Положий Боршошу кличку "Ваня золотые купола" за издание альбома к 350-летию Сум, мол, казне обошлось в 300 тыщ грн., а можно и за 150 тыщ. Потом Женя пишет у подвальчиках: "Боршош, прозванный в народе "Ваня золотые купола". А оказалось, что Боршош то к изданию этого альбома ни с боку, ни с припеку.
Тем более, доказательства есть прямые, а есть непрямые (ковенные).
К косвенным доказательствам относится многочисленные действия Минаева, направленные на повышение тарифов. Воистину, упорство, достойное лучшего применения. Ни один вопрос, кроме тарифов, так рьяно и упорно не отстаивал Минаев (разве в этом ряду можно поставить увольнение Галинского).

 

Anonymous написал:

А что в нас в жизни можно доказать?

Многое. Было бы желание. Лично у меня такого желания нет. И мне плевать, как фамилия мэра. Будет работать ВО БЛАГО ГРОМАДЫ - буду хвалить. А пока - звыняйтэ

 

Anonymous написал:

Например придумал Женя Положий Боршошу кличку "Ваня золотые купола" за издание альбома к 350-летию Сум, мол, казне обошлось в 300 тыщ грн., а можно и за 150 тыщ. Потом Женя пишет у подвальчиках: "Боршош, прозванный в народе "Ваня золотые купола". А оказалось, что Боршош то к изданию этого альбома ни с боку, ни с припеку.

Если это так на самом деле, то почему он Пж не натянул в суде? Если не подавал - то одно из двух. Либо таки Пж в чём-то прав, либо просто протупил. Если второе - то значит карма у него такая - по жизни оплёванным быть.

 

Anonymous написал:

Тем более, доказательства есть прямые, а есть непрямые (ковенные).
К косвенным доказательствам относится многочисленные действия Минаева, направленные на повышение тарифов. Воистину, упорство, достойное лучшего применения. Ни один вопрос, кроме тарифов, так рьяно и упорно не отстаивал Минаев (разве в этом ряду можно поставить увольнение Галинского).

Да, похоже это так. Но косвенные мы и так видим, и говорим об этом на форумах. Тем более, что многие на форуме в суд на мэра пока (?) подавать не собираются. А пока - до выяснения ситуёвины с тарифами.

 

Barmaley написал:

до выяснения ситуёвины с тарифами

Давайте подождем пока мораторий "набуде чинності" и юристы в Киеве разберутся на что он вообще распространяется.

В любом случае бездействовать сейчас нельзя. Этим и занимается Минаев. А вот изначально это централизовано должен сделать Киев. А они занимались дележом мест в ВР и обосрамились на всю Украину вместо того, чтобы заниматься народом.

Я не понял если честно.

ЧЕМ ЗАНИМАЕТСЯ МИНАЕВ?

Минаев занимается тем, что ложит свой с левой резьбой на решения судов. Не знаю хватил ли у фемиды терпения, но запретил суд с 28.08.2006 года делать какие-либо телодвижения в транспортном вопросе - по фигу, 29.08.2006 года - новое решение. Отменил суд служебное расследование в отношении Галинского - по фигу, он составляет акт и увольняет по нему Галинского. Протест внесла прокуратура на решение исполкома по тарифам, а Верховный Совет отменил повышение тарифов - по фигу, на следующую сессию рады вносится вопрос об утверждении новых тарифов.
Что ж это за система местного самоуправления, если она даже не пытается хотябы формально действовать в соответствии с требованиями законодательства, а действует так, как ей хочется.
Бармалей, это сойдет за доказательство? Или опять будем говорить о Минаеве, что, мол, он один старается, а все вокруг него в исполкоме саботажники, работающие на Клочко (это Минаев так жалуется), что он пытается что-то изменить, помочь людям и будем находить другие красивые слова для словоблудия?

Бармалей. Вообще-то здесь тема о тарифах. Но о Боршоше знаю то, что он обратился в прокуратуру области с заявой проверить все высказывания Пж, как ты его называешь, то есть Положия по теме обвинений Боршоша и его причастности к изданию этого альбома. То есть, Боршош сложа руки не сидит. Результата проверки прокуратуры не знаю.

 

Цитата:

Минаев занимается тем, что ложит свой с левой резьбой на решения судов. Не знаю хватил ли у фемиды терпения, но запретил суд с 28.08.2006 года делать какие-либо телодвижения в транспортном вопросе - по фигу, 29.08.2006 года - новое решение. Отменил суд служебное расследование в отношении Галинского - по фигу, он составляет акт и увольняет по нему Галинского. Протест внесла прокуратура на решение исполкома по тарифам, а Верховный Совет отменил повышение тарифов - по фигу, на следующую сессию рады вносится вопрос об утверждении новых тарифов.
...
Бармалей, это сойдет за доказательство?

Что Вы хотите услышать? Я о решениях суда узнал из газет. О намерения исполкома - либо на форуме либо с их сайта. Это доказательства? Нет.

А вот почему перевозчики иск не подали? Есть решение суда, есть отказ мэрии.

Почему Галинский иск не подал? Есть решение суда. А уволить по ликвидации "отдела" можно, только если "отдел" не реорганизуется в "управление". А в мэрии была именно РЕОРГАНИЗАЦИЯ. ИМХО, ессно, я деталей не знаю, да мне и не интересно. Я ж не с прокуратуры и не с КРУ

Я иск подавать за перевозчиков и Галинского не собираюсь. Они взрослые мальчики, пусть думают сами.

Мораторий ещё должен вступить в силу. И только потом уже будет предмет разговора. На данный момент ещё не опубликовано, т.е. в силу не вступило. Но сейчас страна раздираема противоречиями, и не думаю, что в ВР и КМУ хотят социального взрыва. (http://mignews.com.ua/articles/224962.html)

В Кривом Рогу люди активнее, чем у нас. Но у нас нет лидера. А благодаря Минаеву и его НД и не скоро появится.

Про Кривой Рог: http://www.podrobnosti.ua/society/2006/09/27/352152.html

 

Цитата:

Или опять будем говорить о Минаеве, что, мол, он один старается, а все вокруг него в исполкоме саботажники, работающие на Клочко (это Минаев так жалуется), что он пытается что-то изменить, помочь людям и будем находить другие красивые слова для словоблудия?

Ну не знаю как кто, но у меня таких красивых слов для мэра пока нет. Я наоборот говорю, что руководство городом не только бездарно, но и непрекрыто лоббируются интересы определённых структур. А Законы Украины и Указы игнорируются. Об этом я и на Данкоре, и на свободном, и тут писал: Реформа ЖКХ. ОСББ (или кондоминимумы).

ЗЫ.

 

Цитата:

Пж, как ты его называешь, то есть Положия

Его уже давно так в Интернете называют. Это не мой (с).

Но мы не сдаемся. В настоящее время я и еще около 35 перевозчиков подали иски в хозяйственный суд о признании договоров, заключенных с нами, законными. Проверку законности осуществления перевозок в Сумах мы также попросили провести городскую и областную прокуратуру (помощник прокурора г. Сумы Александр Новиков сообщил «Данкору», что по заявлению перевозчиков в настоящее время осуществляется проверка. – Ред.).
Галинский готовит иск.
Так что зан них это делать никому и не придется...

Бармалей я тобой согласен кроме одного НО.

Видишь ли, просто протест прокурора это довольно серьезная штука и его надо рассматривать именно сейчас. Одно из оснований в том протесте ЖЕЛЕЗОБЕТОННОЕ, это утверждение тарифов НКРЭ, на что мы тоже указывали. И вот ПОЧЕМУ МИНАЕВ ТАК УПОРСТВУЕТ лично для меня вопрос понятен. А дальше каждый пусть думает в меру так сказать своей распущенности.

 

без ника. написал:

Видишь ли, просто протест прокурора это довольно серьезная штука и его надо рассматривать именно сейчас.

Согласен. Но пусть Прокуратура "умников" рассматривает. Мы этот вопрос на форуме уже рассмотрели

 

без ника. написал:

Бармалей я тобой согласен кроме одного НО.

Видишь ли, просто протест прокурора это довольно серьезная штука и его надо рассматривать именно сейчас. Одно из оснований в том протесте ЖЕЛЕЗОБЕТОННОЕ, это утверждение тарифов НКРЭ, на что мы тоже указывали. И вот ПОЧЕМУ МИНАЕВ ТАК УПОРСТВУЕТ лично для меня вопрос понятен. А дальше каждый пусть думает в меру так сказать своей распущенности.

Хорошая газета Сегодня написала, что депутаты сами кивают на возможное вмешательство Конституционного суда и даже его ждут - чтобы и тарифы остались, и рыбку сьесть...
Там же пишется, что местные советы имеют полное право ссылаться на то, что мораторий еще не вступил в силу... и требовать оплаты по новым тарифам.
Невесело что-то...

Галинский не собирается, а уже подал иск против Минаева.

 

Чужой написал:

Невесело что-то...

Зато люди будут жить богато Ну а люди? Да ну их людишек этих.

Народ, хотите хохму? Короче, повысили наши городские депутаты ставки арендной платы за коммунальную недвижимость. Так сказать, на благо громады. Теперь многие из депутатов-бизнесменов репу чужают (это э им прийдется платить тоже такую ставку арендной платы), а Минаев прячется от Епифана. О того в городе около 3000 кв. м. коммунального имущества в аренде. Элементарный подсчет говорит следующее. 3000 х 60 грн. = 180000 грн. БЕЗ НДС или 216000 грн. с НДС. 216000 : 5,05 (цена за 1 доллар США) = 42773 доллара США должен платить Епифанов ГРОМАДЕ из-за своего ставленика, которого он спонсировал на выборах мэра, В МЕСЯЦ. Или 42773 х 12 месяцев = 513276 доллара США в год. КРУТО!!!!

Хохму мы эту знаем. Вот только ты за Минаевских чижей не переживай При том, что сейчас 100 гривен аренды за офис уже не найдешь, на фоне этого Минаевские тарифы простой ФУФЕЛ. Ты внимательно посмотри, что будут платить ОБЩЕСТВЕННЫЕ организации, которые как правило и сдают в субаренду свои помещения комерсантам под офисы. Тут ДУ..КО хитро сделал. Теперь его БЕСПРЕДЕЛЬЩИКИ когда будут дерибанить комунсобсвенность скрываясь за грандовыми общественными организациями, будут кивать как и ты на решения горсовета и кричать что они платят более 100 гривен аренды вместе со всеми платежами в горбюджет, а поэтому субаренда теперь будет 250 гривен минимум. Платя копейки за аренду Минаевские чижи, подняли свои доходы в десятки раз. ВО КАК!!!