Разговор с С.В.Клочко у агитпалатки
Сегодня в агитационной палатке общественной организации "Воли громади" мы имели беседу с исполняющим обязанности мэра г.Сумы, С.В.Клочко. Тема беседы: моральная и профессиональная оценка кампании бомбардировки городского совета запросами граждан. Цель запросов граждан: получить информацию о составе коммунального имущества, характере протекания тендерных процессов и использовании коммунального имущества. Подробнее о начале кампании см. http://www2.maidan.org.ua/n/free/1128195218 Содержание мессиджа и.о. мэра (тезисно и цитатно): * Запрос в горсовет писал дебил (цитата, сорри.
Сегодня в агитационной палатке общественной организации "Воли громади" мы имели беседу с исполняющим обязанности мэра г.Сумы, С.В.Клочко.
Тема беседы: моральная и профессиональная оценка кампании бомбардировки городского совета запросами граждан.
Цель запросов граждан: получить информацию о составе коммунального имущества, характере протекания тендерных процессов и использовании коммунального имущества.
Подробнее о начале кампании см.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1128195218
Содержание мессиджа и.о. мэра (тезисно и цитатно):
* Запрос в горсовет писал дебил (цитата, сорри. Речь идет о запросе, подаваемом жителями города в горсовет рамках кампании "Знай, чем владеешь!")
* Требуемая информация [перечень объектов коммунальной собственности, перечень со-владельцев коммунальной собственности] является коммерческой тайной, и поэтому я (С.В.Клочко) Вам не обязан предоставлять эту информацию
* стоя здесь, Вы (т.е. общественная организация "Воля громади") обманываете людей.
Судя по остроте реакции и.о. мэра узнал о кампании "Знай, чем владеешь!" только сегодня и «вот только что»- спустя три недели после начала кампании. И - судя по той же остроте реакции - он так и не сумел детально ознакомиться с текстом запроса до момента вхождения в состояние транса.
Т.е. он, видимо, не знает, что 55 индивидуальных запросов уже зарегестрированы в отделе горсовета по работе с гражданами.
По всей видимости, и.о. мэра не знает, что последняя партия (23 запроса) остановлена при приеме (нам предложено отправлять запросы почтой, что мы и сделаем во вторник, 18.10.05)
Пришлось также обратить внимание и.о.мэра на то, что согласно Закону Украины от 21.05.1997г. №280/97-ВП «Про місцеве самоврядування», статье 60, коммунальное имущество принадлежит общине, и не может быть никакой коммерческой тайны для собственника о предмете его собственности.
После этого акта бесплатного предоставления юридических консультаций должностному лицу, агитаторы в палатке были оповещены о том, что они – это еще не вся „громада”, и им (т.е. агитаторам) горсовет не обязан предоставлять реестр коммунальной собственности.
Очень хорошо, Сергей Владимирович! - Предоставьте реестр коммунальной собственности всей громаде!
И.о. мэра, по всей видимости, не только в первый раз "вживую" прикоснулся к предмету интереса жителей города, но и впервые столкнулся с "биографией вопроса".
" Ха!", - сказал и.о. мэра. "Вы требуете от меня ответа на вопрос, на каких законных основаниях горсовет НЕ ВЛАДЕЕТ ИНФОРМАЦИЕЙ О ДЕБИТОРАХ И КРЕДИТОРАХ КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА. Кто так ставит вопрос? - этот запрос писал дебил!"
Пришлось обратить внимание и.о. мэра на то, что горсовет сам дал основание для такого вопроса.
В ответе на предыдущий запрос общественной организации "Ночной дозор" горсовет признался, что "Інформацією про статті балансу, дебіторів, кредиторів, на превеликий жаль, фінансове управління міської ради не володіє. Це є виключна компетенція відділення державного казначейства в м.Суми."
И.о. мэра, утратив ориентацию в пространстве, сказал, что под ответом стоит не его подпись, а подпись его подчиненного.
Очень мило! Агитационная палатка стоит не зря, раз и.о. мэра именно здесь знакомится с компетенцией подчиненных ему служб.
Жаль, что агитационная палатка стоит фактически только по выходным (позади три недели, 6 выходных и несколько вечеров по будням). Жаль, что пока оформлены только 83 запроса.
PS. Еще раз доводим до сведения и.о. мэра номер исходящего письма Сумского горсовета, в котором городской совет признается в своей некомпетентности относительно состояния баланса, дебиторов и кредиторов коммунального хозяйства: 19.08.05 № 4125/05-161
PPSS. ... Лирика: о характере общения с политиками. Неспособность слушать – это характеристика любого политика, или только провинциальных?
Форум
Статистика
Всего тем на форумах 180325
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65060
Последний зарегистрированный пользователь beredis
Майдан-ІНФОРМ
Лента новостей Майдана:
http://www.maidan.org.ua/static/news/1129425958.html
Жители Сум дали бесплатную юридическую консультацию мэру.
--------------------------------------------------------------------------------
15 октября в агитационной палатке организации "Воля громади" состоялась беседа с и.о. мэра г.Сумы С.В.Клочко. Гражданские активисты, в частности, доступно разъяснили гостю, что горсовет и исполком не являются коммерческими организациями.
15 октября в агитационной палатке орагнизации "Воля Народа" состоялась беседа с и.о. мэра г.Сумы С.В.Клочко. Об этом сообщает участник форума "Майдана", активист организаций "Ночной дозор" и "Воля громади".
Поводом для встречи стала инициированная гражданскими активистами акция "Знай, чем владеешь", в рамках которой члены территориальной громады направляют в горсовет информационные запросы с требованиями предоставить информацию о составе и состоянии коммунальной собственности, ее совладельцах, а также о дебиторской и кредиторской задолженности коммунального хозяйства.
И.о. городского головы заявил, что запрашиваемая информация составляет "коммерческую тайну", а потому не может быть предоставлена.
"Майдан-Информ" напоминает уважаемому С.В.Клочко, что, согласно Конституции, органы местного самоуправления (а именно таковыми, для справки, является городской совет и его исполнительные органы) не являются коммерческими организациями, а потому никакой "коммерческой тайны" у них нет быть не может. Далее, информационный запрос поступил от членов территориальной громады, в совместной собственности которых находистя коммунальное имущество. Наконец, в соответствии со ст.4 Закона Украины "О местном самоуправлении в Украине", местное самоуправление осуществляется на принципах народовластия, законности, гласности, подотчетности и ответственности перед территориальными громадами их органов и должностных лиц.
На сегодняшний день подано 83 информационных запроса. Напоминаем уважаемому и.о. мэра, что согласно ст.212-3 Кодекса Украины "Об административных правонарушениях", неправомерный отказ в предоставлении информации, несвоевременное или неполное предоставление информации, предоставление информации, которая не соответствует действительности, является наказуемым деянием. Виновные лица в статусе и.о. городкого головы привлекаются к ответственности за подобное нарушение в порядке, предусмотренном Законом Украины "О борьбе с коррупцией".
Уважаемый пан Клочко! Если Вам не по душе перспектива составления восьмидесяти трех протоколов о коррупционных деяниях, пожалуйста, предоставьте информацию, запрошенную членами территориальной громады - полную, достоверную и в срок.
Напоследок - цитата из сообщения на форуме:
"Лирика: о характере общения с политиками. Неспособность слушать – это характеристика любого политика, или только провинциальных?"
--------------------------------------------------------------------------------
Постійна адреса цієї сторінки в Інтернеті:
http://maidan.org.ua/static/news/1129425958.html
--------------------------------------------------------------------------------
Надруковано з Майдану. http://maidan.org.ua/
Гость
Геннадий Миропольский написал:
Очень правильно сказано. Замечу писал и подписывал, это разные вещи, даже чисто физиологически.
И главное, что 80 человек это меньше 1% той самой Громады которой они прикрываються. Даже если умножить это число на 10, и то смешной процент получиться. Это сколько же надо будет месяцев простоять, что бы хоть 5% от общего числа громады собрать подписи?
Но вони, то вони !!!!!
Геннадий Миропольский
Anonymous написал:
Т.е., эти 80 человек не имеют права знать состав коммунального имущества?
Anonymous написал:
Забавно разговаривать с подтасовщиками. И чем же я прикрываюсь?
Anonymous написал:
Вот и у меня вопрос к С.В.Клочко - это ж сколько месяцев надо простоять, что базисная информация таки да стала общедоступной? И для чего лично С.В.Клочко нужны эти сражения? И почему бы ему не предоставить эту информацию еще в июле (по первому запросу)? Или - сейчас?
Зачем С.В.Клочко моделирует ситуацию, которая не выгодна прежде всего именно ему?
Зачем он идентифицирует требования запроса со своей личной политической судьбой?
Что ему скрывать в реестре коммунального имущества?
Зачем оскорблять своих же собственных избирателей?
Оно того стоит?
Ну так, выложи эту инфу в общий доступ или опубликуй ее частями в "Суми и сумчане". - Все равно придется это сделать.
Gora
А давайте акцию расширим, в государственном масштабе.
Давайте пикитировать госказначейство с требованием, пусть опубликуют весь свой баланс. Сколько денег у них на балансе? Сколько золота и в каких слитках? Сколько купюр и какого дастоинтсва в сейфах?
А лучше уж сразу на Кабинет Министров попрем. Чего там мелочевкой заниматься. Громада это же часть страны, и ее граждане имеют право знать весь перечень государственной собственности. Сколько сапог у солдат? Сколько коек в больницах? Какие помещения в стране?
И станем мы такие все знаменитые, такие все правильные, и каждому из нас дадут по желтой справке.
Геннадий Миропольский
Gora написал:
В чем проблема? - Расширяйте. Это недорого. Выходите в воскресенье на Сотню и расширяете. Лично. Не на форуме.
Gora написал:
Не вижу для Вас никаких препятствий.
Сам же предпочитаю достигать реалистических целей.
Gora написал:
Одного не устраивает, что я выступаю под своей фамилией.
Другой (чуть выше) говорит, что "кто-то коег-где у нас порой" чем-то (чем?) прикрывается.
Третий считает, что интересоваться коммунальной собственностью может только дебил.
А ответа на простой вопрос: почему не может быть опубликован реестр коммунальной собственности - нет. Пока нет.
Причем здесь солдатские сапоги? Неужто флеймить на форумах и отправлять друг друга в сумашедший дом дешевле, чем опубликовать список зданий,сооружений, земельных участков и коммунальных предприятий?
Это откуда такая логика?
Gora
Флеймите как раз тут вы Миропольский. Хотите стоять на сотне, стойте. Просто вы уже от любви к своей персоне и своей дурной идее тут зафлудили весь форум своими темами. Скоро мы будем читать как вы каждый день высмаркиваетесь на сотне. Как высморкались - так и темку забацали. Весело, внимания сколько!!!!!!!
Так что пишите в одной теме, а то задолбали уже своим идиотизмом.
Gora
Тем насчитал пять штук. Все вокруг одного вопроса.
Предложение админу.
Забанить флудера.
Геннадий Миропольский
Я привлекаю внимание не к себе, а к теме.
Делаю то, что считаю нужным. Делаю систематично, и других путей не знаю.
Делаю не для себя. Форум называется "Политика". Не "Развлечения".
Вам не мешаю.
В чем проблема?
- Открывайте свои темы. Не интересуйтесь политикой. Так нет же, Вы пошли в эту и комментируете все, что угодно, кроме сути.
Gora
Предложение для админа остаеться в силе. Свести все темы Миропольского в одну тему и пусть пишет там сколько хочет. А если он будет продолжать дальше этот беспредел, делая темы по каждому поводу по одному и тому же вопросу то забаинить его нафиг. Если он будет подымать тему разговария сам с собой, то тоже банить.
Задолбал он уже тут всех своей палаткой.
P.S Миропольский, флудеры как раз и флудят создавая кучу тем по одному вопросу, что вы так с успехом и делаете.
Геннадий Миропольский
Вот какая интересная статистика по 150 темам на Данкоре:
стр. 1, 25 тем. Из них по конкретным гражданским акциям - 8
стр.2, 25 тем. Из них по конкретным гражданским акциям - 7
стр.3, 25 тем. Из них по конкретным гражданским акциям - 4
стр.4, 25 тем. Из них по конкретным гражданским акциям - 1
стр.5, 25 тем. Из них по конкретным гражданским акциям - 1
стр.6, 25 тем. Из них по конкретным гражданским акциям - 3
===================
Итого: из 150-ти тем текущего года на политическом форуме только 24 посвящены активным политическим действиям граждан.
Остальные 126 тем форума - любезный сердцу флейм на тему "Кто виноват?" и "Какие все они сволочи!"
Лады. Я Вас лично задолбал своими 5-ю темами из 150-ти. Или 4-мя из 25-ти на этой странице.
Но пока реестр коммунальной собственности не появится в печати, или не придет официальный ответ из горсовета о том, что этого реестра нет в природе и они не знают, чем управляют, я в меру своих скромных сил буду долбать и дальше. Систематично и вежливо.
Потому что это важно даже для тех, кому это неинтересно.
Клочко
Жора, а Миропольский прав. Не нуди. Пусть человек добивается, того чего хочет добиться. Ты ж токо ворчишь, а человек чего-то шелевится. Не нравится - не читай.
Олл
Пане Клочко, ви хоча подумали б. Вибори ж на носі. Ну нехай Мороз чемпіон під себе все лайно підребає. Так він далеко, а ми поруч. На виборах забанити можемо. А без нашої підтримки дуже важко вам буде з Лавриком (Володимиром) змагатись.
Гость
Мда Олл. Клочку твоя помощь очень нужна, если ты до сих пор не понял кто под его фамимлией эту чушь написал. Тебе тогда дорога с Миропольским, глупость по его части. Ты хоть читай, что придурки под чужими фамилиями пишут.
Олл
Пане Без Ніка. Та я це саме може пану Клочку віч на віч сказати. Не переймайтесь. Дякувати Богу, така нагода в мене є.
А свиней Ви пасли з кимось іншим.
Гость
ХА-ХА-ХА-ХА-ХА
Уморил, расмешил и показал, что просто ты дурак. Потому что только придурки могут придумать от имени Клочка херню писать и видеть во всех без ника.
Клочко А.С.
1. А что у нас в Сумах один Клочко? Я знаю (лично) как минимум человек 150.
2. Под "гостем" последние сообщения не "без ника" писал, это точно. без ника не пишет без ошибок и с запятыми (по наблюдениям на форумах могу утверждать это 100%)
Ну а гостю можно сказать только одно: "Гость", твои утверждения относительно фамилии не верны!" Впрочем ОЛЛ никак не связывал свое послание с моим. Скорее всего он связывал это со словами "Запрос писал (подписывал) дебил". Или не так?
Олл
Мій месідж був відносно всієї теми, а не до посту Клочка.
Я не перший день на форумах. І досить дурнями розкидатись. Їх вам навішали занадто? Залишить їх собі.