ШОВИНИСТИЧЕСКАЯ РОССИЯ

Я например человек из СССР, у меня голова устроена по другому я жил в то время, а вот молодым за что любить РОССИЮ ?????????????????????7 Ведь мнение о РОССИИ складываеться в основном из ТВ.

Я например человек из СССР, у меня голова устроена по другому я жил в то время, а вот молодым за что любить РОССИЮ ?????????????????????7

Ведь мнение о РОССИИ складываеться в основном из ТВ.
Так вот РОССИЯ позволяет ПОНОСИТЬ Украину на высших уровнях, от СУПЕР державы остались СУПЕР ПОНТЫ !!!!!!!!

ВОТ ВАМ ПРИМЕР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Во время программы "Персонально ваш", проходившей в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы" и телекомпании RTVI, гость студии, известный журналист Михаил Леонтьев и ведущий Матвей Ганапольский рассуждали на темы монетизации льгот, голодовке фракции "Родина" во главе с Рогозиным, а также отвечали на вопросы слушателей и телезрителей.

СЛУШАТЕЛЬ: Вопрос у меня очень простой. Есть ли у этого товарища, я его иначе не могу назвать, совесть?

М. ЛЕОНТЬЕВ: Хороший вопрос.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Спасибо большое. Совесть есть у вас, Леонтьев?

М. ЛЕОНТЬЕВ: Отвечу, отвечу. Кстати, это повод ответить на тот второй пункт, который я не успел в первый раз. На тему о совести. Значит, вот эта земля, которая называется Украина, и Россия, и так далее - это наша земля, это моя земля. Я еще раз повторю то, что я говорил в прошлый раз: человек от животного отличается наличием мертвых. Есть Освенцим, есть Севастополь и Малахов курган, есть Одесса. Когда Юля Тимошенко, мною нежно любимая как женщина, говорит о том, что сепаратизм! Сепаратизм! Армянка-русская, пополам, она говорит о том, что на востоке Украины сепаратизм! Ребята, вы вообще о чем говорите? У вас какие-то критерии, номинальные якори присутствуют? Это наша страна. Наша. Понимаете, наша. Ты, Матвей, твоя и моя. Ты - львовский человек, ты что, эмигрант, натурализовавшийся в России, да?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да. Я гражданин России и теперь я иммигрант

М. ЛЕОНТЬЕВ: Тогда я извиняюсь, извиняюсь, извиняюсь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, пожалуйста, извинился.

М. ЛЕОНТЬЕВ: А я себя в своей стране эмигрантом считать не буду. Это моя страна.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: То есть, твоя страна - это Союз Советских Социалистических Республик?

М. ЛЕОНТЬЕВ: Моя страна Россия. Это русская земля.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Но это Украина, другая страна.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Да хоть говном назови, все равно, это Россия. У меня есть предки, есть люди, которые там погибали, за свою землю. Они погибали не в колониальной войне. В Севастополе, в Одессе. Не в колониальной войне наши люди погибали, они свою землю защищали, и там живут люди, которые так думают.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну так что Ющенко-то, тебе страну, что ли, Украину приносить просто тебе на тарелке или что?

М. ЛЕОНТЬЕВ: А вот теперь по поводу совести. У Ющенко отец был не бандеровец. Ющенко - спросите Ющенко, есть у него совесть или нет, вот спросите. Чего вы у меня спрашиваете, козлы, есть у меня совесть или нет?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да, они спросили, есть ли у тебя совесть или нет.

М. ЛЕОНТЬЕВ: А на каком основании, блин, они спрашивают есть у меня совесть или нет?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не знаю.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Где я сделал поступок, за который я должен краснеть? Да, я сделал поступок, за который я должен краснеть. Я был либералом вместе с людьми, которые эту страну разрушили. Я внес в это дело вклад. Мне стыдно, да. Потому что есть понятие Родина-мать. Мать расчленили. Это больно. Больно нормальному человеку, когда у него расчленили мать. Совесть у него… Вот это - совесть. А о какой совести вы говорите, я не знаю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Хорошо. Следующий телефонный звонок. Ты ответил на вопрос.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Ответил.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Мне важно, чтобы ты ответил на вопрос.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Спасибо, Матвей.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: 203-19-22, Михаил Леонтьев у нас в студии.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Какой вопрос, такой ответ.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, ради Бога. Кто вы, представьтесь, ваше имя.

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Григорий, я звоню с Нью-Йорка.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Григорий, пожалуйста. Коротко вопрос, коротко.

СЛУШАТЕЛЬ: Коротко вопрос Ганапольскому. Откуда он такой…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Нет, мне вопросов вы задавать не будете. У нас есть гость - Михаил Леонтьев. Если у вас есть к нему вопрос, пожалуйста, задавайте.

СЛУШАТЕЛЬ: Господин Ганапольский, у меня к вам вопрос.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Говорите. Пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Я задаю вопрос гостю. Откуда такое дерьмо на передаче? Это же бесстыдство.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Сам дерьмо. Скотина. Блин.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно. Между прочим, я хочу сказать…

М. ЛЕОНТЬЕВ: Плюнь в лицо людям, которые освободили Освенцим. Красная Армия, 60 лет, и президент, между прочим, сказал, что он едет в Освенцим. Не к полякам, а к евреям, половина которых - наши. Да? Наши. Плюнь им в лицо, скотина. Плюнь в лицо.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, я думаю, что можно до этого не опускаться.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Я не знаю, а до чего мы можем опускаться?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Сейчас, сейчас, одну секунду.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Сволочи нью-йоркские. Слушай, я был диссидентом, профилактированным КГБ, в отличие от очень многих нынешних борцов за демократию. Я никогда, у меня в принципе, в программе, в голове не сидело, что я могу из этой страны уехать. Это моя страна. Моя!

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я все понимаю. Подожди. Давай, я кое-что скажу. Значит…

М. ЛЕОНТЬЕВ: Суки.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Не стоит.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Ну а что я могу сказать?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, ты можешь дать мне сказать, как ведущему программы?

М. ЛЕОНТЬЕВ: Скажи. Ведущий.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я хочу сказать, в основном зрителям RTVI. Дело в том, что слушатели "Эха Москвы"…

М. ЛЕОНТЬЕВ: …от тупых…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, ты успокоишься, да?

М. ЛЕОНТЬЕВ: Да, да.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Дай сказать, пожалуйста. Уважаемые зрители, телезрители. Я вот чего вам хочу сказать. Однажды в одной передаче Михаил Леонтьев (а подчеркиваю, Михаил Леонтьев - это человек со своим мнением, со своим взглядом на жизнь, и со своим взглядом на Путина, на происходящие события, и прочее, прочее), он сказал на подобное оскорбление - "вы нас вынуждаете фильтровать звонки" - а мы не хотим это делать. Поэтому я предлагаю вот, что: воспользоваться той фразой, которую, помнишь, ты, Миша, сказал - "вы по сути ему возражайте". Понимаете? Не потому, что он вам не нравится - "вот, кого вы пригласили, что вы пригласили, зачем вы пригласили?"

М. ЛЕОНТЬЕВ: Не могут.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Что?

М. ЛЕОНТЬЕВ: Не могут.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну этот человек не может, есть другие, которые будут задавать вопросы.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Да никто не может. Вот я хамскую сейчас вещь скажу - никто не может. Где?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну, я не думаю, что ты Господь Бог…

М. ЛЕОНТЬЕВ: Я - не Господь Бог, но, как я в свое время сказал Владимиру Александровичу Гусинскому, что обстоятельства складываются так, что обычно, как правило, я оказываюсь прав. Так вот складываются они так, извини.

………..

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Да что ж тебе неймется по Ющенко и Саакашвили? Ну что ты не можешь оставить их в покое?

М. ЛЕОНТЬЕВ: Пидоров не люблю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это зря ты.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Не люблю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Это зря.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Наверное, зря. Наверное, зря. Вот так вот есть у меня недостатки, их много, вот один из недостатков. Я имею в виду…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Любить - можешь не любить, "зря" - что так называешь.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Я имею в виду, знаешь, есть анекдот, что "Витя - пидор, знаешь, да? - А что, деньги украл? - Да нет, я в хорошем смысле". Я имею в виду в плохом смысле, вот в плохом смысле - не люблю.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: У меня к тебе вопрос, извини, скажи, пожалуйста, вот тебе не кажется - а нас сейчас смотрят и в Грузии, и в странах Балтии - тебе не кажется, что делаешь такую совершенно замечательную, я не знаю - то ли по своему желанию, то ли по какому-то другому, то ли ты действительно голос Кремля - что ты нас ссоришь?

М. ЛЕОНТЬЕВ: Я голос себя.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Голос себя. Что ты нас ссоришь?

М. ЛЕОНТЬЕВ: Как можно поссорить врагов?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Вот сейчас ты оскорбил…

М. ЛЕОНТЬЕВ: Я не первый раз оскорбил, он в суд пытался подавать.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Я понимаю, но ты все время это делаешь. И вот сейчас, понимаешь, люди смотрят и они…

М. ЛЕОНТЬЕВ: Люди, живущие в Грузии…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Они не любят Россию из-за тебя.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Люди, живущие в Грузии…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Они не любят Россию из-за тебя.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Слушай, Матвей, слушай, Матвей…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Из-за тебя, понимаешь?

М. ЛЕОНТЬЕВ: Я годами…

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Украинцы, глядя эту передачу, не любят Россию из-за тебя, потому что там случилось.

М. ЛЕОНТЬЕВ: Матвей, Матвей, ты персонально их или я?

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Потому что там случилось. Я не могу это оставить, я просто хочу тебе объяснить, ты не отвечаешь…

М. ЛЕОНТЬЕВ: А я отвечу, ты мне не даешь.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ты имеешь несчастье жить в этой стране и не имеешь…

М. ЛЕОНТЬЕВ: Счастье я имею жить в этой стране.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну и что?

М. ЛЕОНТЬЕВ: Частью которой являются и Грузия, и Украина.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Ну? Частью которой?

М. ЛЕОНТЬЕВ: Так вот, я хочу тебе сказать, что люди, когда я поносил Шеварднадзе, ко мне подходили грузины и благодарили.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, заканчивать надо.

М. ЛЕОНТЬЕВ: И благодарили. И за Саакашвили уже благодарят. Уже все, все. Вся эта гвоздичная, так сказать, революция закончилась фуфлом.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Понятно.

М. ЛЕОНТЬЕВ: А страна - в жутком состоянии.

М. ГАНАПОЛЬСКИЙ: Все, извини, мне нужно заканчивать ровно вовремя. Значит, в воскресенье будет "Российская панорама", там не будет Леонтьева, там будут аналитические различные сюжеты. Михаил Леонтьев был у нас во всей своей красе. Друзья, у меня к вам одна просьба: не обижайтесь, бывает точка зрения, которая выражена и таким образом. Давайте как-то это терпеть и, может, попробуем как-то с этим смириться. Программу вел Матвей Ганапольский. До свидания.

ВЫ ПРЕДСТАВТЕ СИТУАЦИЮ
У НАС НА ТЕЛЕВИДЕНИИ ФРАЗУ "ПУТИН ПИДАРАС", жельчью подавилась бы вся дума.

Я ЗАДАЮ ВОПРОС за что молодым гражданам Украины любить РОССИЮ?

taurus_73

ШОВИНИЗМ (французское chauvinisme), крайняя агрессивная форма национализма.

ИВС

А я бы на Леонтьева не обижался. Ну болеет человек! Причём безнадёжно. Пожалеем его, юродивого....

taurus_73
 
ИВС написал:
А я бы на Леонтьева не обижался. Ну болеет человек! Причём безнадёжно. Пожалеем его, юродивого....

А я думаю что он себе позволял такие выражения, по заказу.

Barmaley
 
ИВС написал:
А я бы на Леонтьева не обижался. Ну болеет человек! Причём безнадёжно. Пожалеем его, юродивого....

Laughing out loud Ой, давно я так не смеялся Laughing out loud
Надо же, проводника Кремлевских идей приняли за больного Laughing out loud

Да нет, все гора-а-аздо глубже.

Россия проиграла не политику, она проиграла больше...

Привожу интересную статью (урл не сохранился, но есть сама статья):

 
Цитата:
Оранжевая революция добила российскую оборонку, - пишет Ольга Божьева в статье "Майдан безнадежности", опубликованной 3 февраля в российском издании "Московский комсомолец".

Украина движется в НАТО.
С победой Ющенко многолетняя игра Киева "туда-сюда-обратно" - метание от Брюсселя к Москве - закончилась не в пользу последней. Этот проигрыш в ближайшей перспективе грозит Рос-сии потерей остатков былой военной мощи.
Казалось бы, какая связь: Украина, НАТО и мы? Оказывается, самая прямая. Со вступлением нашего соседа в альянс мы не только будем вынуждены лицезреть натовские базы чуть ли не под Москвой, но и потеряем половину нашего оружия, которое всегда создавалось в кооперации с украинскими оборонными предприятиями. И это вовсе не фляжки-лопатки, а космические и стратегические ракеты, электроника, корабли, самолеты.
Украине - будущему члену альянса - вряд ли позволят, как и прежде, вооружать Россию.

Буш - Ющенко: "Хочешь не хочешь, а НАТО!"
Первые неприятности России начнутся скорее всего на Черноморском флоте, так как присутствие “наших” в Крыму может оттянуть сроки вступления Украины в альянс. Дело в том, что по натовским стандартам членом блока не может быть государство, на территории которого находятся иностранные войска.
Наш флот по договору с Украиной может оставаться в Крыму до 2017 г., за что Россия ежегодно отстегивает Киеву по $100 млн. и отсрочивает выплаты миллиардных газовых долгов.
Можно не сомневаться, что новые союзники постараются, чтобы наш флот убрался раньше срока. И тогда: прощай "легендарный Севастополь - город русских моряков". Черное море - внутренний бассейн НАТО, Украина - полноправ-ный член альянса, а натовские границы приближаются уже к Брянску и Белгороду.
* * *
Не менее серьезные потери ждут Россию в оборонно-промышленном комплексе. По условиям членства в Североат-лантическом блоке все страны-новички должны перейти на единые натовские стандарты вооружения (в основном это американское оружие). Украина исключением не станет, а значит, в услугах своего военно-промышленного комплекса (ВПК) ее армия больше нуждаться не будет. То есть оборонку ждет такая ломка, которую она вряд ли выдержит и скорее всего загнется. В лучшем случае Украина начнет клепать мелкие детальки для западного оружия.
Такая смена приоритетов сразу же скажется на Российской армии, так как без Украины наша собственная оборонка из всей продукции военного назначения может выпускать не более 17%.
Болезненный удар будет нанесен авиации. К примеру, основой парка военно-транспортной авиации России всегда были "аннушки" ("Ан-12", "Ан-22" "Антей", "Ан-24", "Ан-26", "Ан-124" "Руслан"). Эти самолеты проектировались в Киеве, в КБ им. Антонова, а строились на российских заводах. После развала страны право интеллектуальной собст-венности на них, естественно, осталось на Украине. Теперь за капремонт и продление сроков эксплуатации “аннушек” Киеву нужно платить. Денег на это в нашем бюджете вечно не находится, а потому часть машин не летает. С маневром Украины в НАТО ситуация только ухудшится.
Российская авиация не сможет обойтись и без украинских моторов запорожского завода "Мотор Сич". Их ставят не только на самолеты, но почти на все наши вертолеты: "Ми-8МТ", "Ми-24", "Ми-26". В том числе и на новые, которые мы рекламируем по всему миру: "Ми-28", "Ка-27", "Ка-50" "Черная акула", "Ка-52" "Аллигатор", "Ка-60" "Касатка".
Однажды рекламой нашего нового гидросамолета "Бе-200" - беспрецедентный случай - занимался даже сам Путин. Когда в Москву прилетал канцлер Германии Герхард Шредер, президент прямо в аэропорту "Внуково" завел его в стоящий рядом "Бе-200", рассказывая о достоинствах "ноу-хау". Интересно, упомянул ли он о том, что двигатели для "Бе-200" делаются на Украине?
На новом учебно-боевом "Як-130", который ждут курсанты летных училищ, тоже стоит украинский двигатель. Что будет с "Як-130", непонятно. Ведь в нашем Минобороны существует положение, по которому на вооружение армии принимается техника, сделанная либо в России, либо в кооперации со странами - ближайшими союзниками. Как в этом случае рассматривать Украину - потенциального члена НАТО?
* * *
Все наши зенитные ракетные комплексы ПВО, в том числе знаменитые "С-300", наполовину сделаны на Украине: КрАЗы, на которых они базируются, - в Кременчуге, радиолокационные вышки - в Новокраматорске, 70% всей электроники - на львовском заводе. Этот же завод делает современную электронную начинку и для будущего российского комплекса "С-400". Его собираются поставить на боевое дежурство в следующем году. Разработчики говорят, что "если Украине как члену НАТО не дадут делать аппаратуру для "вражеской" "С-400", то наша ПВО будет в ауте".
Кроме того, у России могут обозначиться и проблемы в космосе. В прошлом году, например, было выполнено 7 пусков ракет-носителей украинского производства, из них 4 - в интересах Космических войск РФ.
И все же самыми большими неприятностями разрыв связей с украинской оборонкой грозит нашей ядерной составляющей - РВСН. Из всех 20 типов ракет, стоявших на вооружении России, 12 спроектировано в Днепропетровске, в КБ "Южное", и сделано там же, на заводе "Южмаш".

Гнездо "Сатаны"
"Новый мировой порядок при гегемонии США создается... против России, за счет России и на обломках России".
Збигнев Бжезинский (бывший советник по национальной безопасности США).
Перед новогодними праздниками из под Оренбурга стартовала межконтинентальная баллистическая ракета "РС-20В" "Воевода" (по классификации НАТО "Satan"). Сегодня только эти наши ядерные ракеты представляют реальную угрозу для создаваемой в США системы ПРО.
...За полтора месяца до этого министр обороны, докладывая в Кремле президенту о ее предстоящем пуске, назвал "РС-20В" так, как принято у американцев: "Сатана". На что Путин попросил министра употреблять нашу терминологию. Пускай, сказал он, “кому это не нравится, так говорят”.
Кремлевский урок "родной речи" тогда запомнился многим, как, впрочем, и сроки пуска, обещанные министром, - середина ноября. Но осень закончилась, наступила зима, а “Воевода-Сатана” все не взлетала. Почему?
Причина оказалась банальной. Как рассказали представители оборонки, просто на российско-украинской таможне задержали машину, которая везла из Днепропетровска оборудование для измерения траектории полета "Сатаны". Без этого РВСН не могли провести испытания, чтобы подтвердить: ракеты "РС-20В" в хорошем состоянии и могут еще пару лет "подежурить".
Оборудование для "Сатаны", как, впрочем, и саму ракету, выпускали в Днепропетровске. Во времена Союза и произ-водство, и склады тяжелых ракет находились на Украине, а потому после 1991 г. все ей и достались. Россия получила лишь небольшой кусок пирога - комплексы, оставшиеся в наших в шахтах на боевом дежурстве.
Богатое ядерное наследство Украины постоянно становилось предметом торга политиков. Рассказывают, что в начале 90-х в Киев приехал некто из американской администрации и предложил правительственным чиновникам: "Сколько вам нужно, чтобы в Днепропетровске закрыть производство "Сатаны"?" О цене, похоже, договорились, так как уже через месяц бывший генсек НАТО Хавьер Солана хлопал в ладоши, когда на его глазах автогеном резали стенд по сборке "Сатаны". Во время демонтажа кто-то из американской делегации подошел к группе рабочих и спросил: "Не жалко? Ведь уже ничего не вернуть?" Один работяга хитро прищурился и ответил: "Ну почему же, надо будет, месяц поработаем и восстановим".
Об этом же рабочие завода говорили и Путину, когда тот приезжал в Днепропетровск: "Обязательно восстановим. Нужен только российский заказ на "Сатану". Ничего внятного гость им ответить не смог...
Видимо, российское руководство долго считало, что обойдется теми ракетами, что остались в России. А там, глядишь, конструкторы сделают новые - свои собственные. Но потом выяснилось, что "собственное" быстро сделать не удается, а "украинское" стареет не по дням, а по часам - пришлось идти на поклон. Ходят слухи, что Путин и Кучма не зря так часто встречались в пошлом году. Якобы Украина все-таки продала со своих складов России 10 ракет "РС-20В" "Сатана". Может быть, именно после этого президент заявил, что у нас есть новое супероружие?
Вот только сроки его службы каждые два года должны продлять украинские разработчики (из 600 ракет, стоящих на вооружении наших РВСН, лишь 40 - исключительно российского производства). Если будущему члену НАТО не раз-решат продлять сроки эксплуатации "вражеского оружия", то Россия будет вынуждена его постепенно уничтожать. Если делать это такими же темпами, как до сих пор, уже через пять лет вместо 150 имеющихся на вооружении ракет "Сатана", у нас не останется ни одной.
И тогда уже никакие "чисто российские "Тополя" не помогут. У нас их 40 штук, для американской ПРО - это семечки. Тем более, легкий "Тополь" с единственной боеголовкой сильно уступает десятиголовой "Сатане". Даже сами ракетчики иронично называют "Тополя" "карандашами". Они говорят, что в России не сумели сделать систему управления для разделяющихся боеголовок, которую когда-то в Харькове создали для "Сатаны". Отчасти поэтому пришлось ограничиться более простыми и дешевыми "карандашами".
* * *
Другое наше супероружие, которого без Украины мы лишаемся окончательно, - боевые железнодорожные ракетные комплексы (БЖРК). Последний, в Костроме, запланировано ликвидировать в сентябре 2005 года.
БЖРК делали в Павлограде. Эти комплексы с ракетами "Скальпель" маскировали под обычные грузовые составы, которые за сутки преодолевали до 1000 км. На вооружение БЖРК поставили в 1991-1994 гг., они могли бы служить до 2018 г. Но проблема в том, что очень уж они не нравились американцам. Те замучились следить за ними. Со спутников их невозможно отличить от обычного товарняка. И США поначалу добились от российских властей, чтобы БЖРК не передвигались по стране, что позволило им держать над Россией не 16-18 спутников-шпионов, а всего 3-4. Потом уговорили уничтожить комплексы окончательно.
Эти договоренности оформились как раз в то время, когда Запад подкармливал нас кредитами из МВФ. Видимо, одним из условий очередного транша было уничтожение производства БЖРК. Деньги для российских политиков оказались важнее, и огромный украинский город Павлоград, где делали эти комплексы, в одночасье превратился в город безработных.
…Вряд ли на последних президентских выборах его жители дружно голосовали за кандидата, которого так активно продвигала Россия.
За что боролись...

Дружба дружбой,а апельсины у каждого свои!
Сразу после выборов на Украине многие политики заговорили, что Кремль проиграл битву за Киев, сдал Украину... Так ли? Давайте говорить честно: Россия сдавала Украину давно. Постоянно и планомерно. Никакого "сражения" за нее вообще не велось. Особенно хорошо это видно по самой чувствительной для безопасности обоих государств сфере - оборонке.
Еще в 1992 году Ельцин подписал закрытый указ, запрещающий российским оборонщикам иметь дело с украинскими. Такого удара Россия не получала с 1941 года, с тех пор как на оккупированной Украине под немцем осталась половина военных заводов страны. "Опора на собственные силы" заставила Россию с нуля создавать многие производства военной продукции, что оказалось непосильно для ее бюджета. А украинские предприятия оборонки тем временем задыхались без своего постоянного российского покупателя.
Зато госчиновники и заказчики Минобороны, от которых зависело, какое оружие закупить, а какое зарубить, быстро рассмотрели в новых веяниях собственную выгоду. Договариваться со "своими" оказалось проще: никакой двусторонней отчетности, взаимных проверок, межправительственного контроля... А потому украинских смежников, теперь конкурентов, требовалось "устранять". Примером такого "нового сотрудничества" служит нашумевшая история с российско-украинским военно-транспортным самолетом "Ан-70".
* * *
Этот принципиально новый транспортник начали создавать еще в 70-х. Самолет "Ан-70", который мог быстро перебросить войска и технику прямо в зону боевых действий и сесть, как вертолет, прямо на грунт там, где нет никаких аэродромов, в конце концов сделали. Но к тому времени Союз развалился. КБ Антонова осталось на Украине, а заводы-изготовители - в России. Но совместная работа над машиной продолжалась, и к 2001 году закончилась основная часть испытаний.
Все было хорошо до тех пор, пока кому-то из высокопоставленных чинов Минобороны не понадобилось пролоббировать свой, "чисто российский" проект. "Высокое мнение" об "Ан-70" поменялось так быстро, что кое-кто из генералов не успел сориентироваться и продолжал хвалить самолет, когда уже поступила команда его ругать. За что чуть не поплатился звездами.
В склоку втянули даже обоих президентов - России и Украины. "Позиция специалистов по самолету "Ан-70" остается неизменной, - заявлял Владимир Путин, - мы заинтересованы в этом проекте. Но пока не очень удачны попытки про-двинуть его на международном рынке. Но мы найдем эти рынки". Генералы стали искать. По-своему.
...Год назад в Москве проходила встреча военных атташе с главкомом ВВС Владимиром Михайловым. Представитель одной из западноевропейских стран поинтересовался, как идут работы над "Ан-70". И главком словно забыл, что перед ним полный зал военных атташе (читай: шпионов) и потенциальных покупателей авиатехники. Он разразился гневным спичем. Хаял "Ан-70" так, что чешский атташе аж подпрыгнул: его правительство уже объявило, что берет несколько "семидесяток" в счет погашения российского долга.
После того как закончилась встреча, я подошла к атташе, который интересовался "Ан-70". Мы разговорились. Конечно же, его любопытство оказалось неслучайным. В середине 90-х Европа начала создавать такой же самолет и объявила тендер. В нем участвовал российско-украинский "Ан-70" и победил. Но тогда в России был дефолт, спад производства, и европейцы решили отказаться от "Ан-70", объединиться и делать собственную машину "А400М", как две капли воды похожую на нашу.
- Мы не такие богатые, как вы в России, - иронично заметил мой собеседник, - и не можем в одиночку строить самолеты, поэтому их делают несколько стран. Хотя вы, наверное, знаете, что наш "А400М" пока не взлетел? А ваш "Ан-70" летает, и потому он нас очень интересует.
Еще бы! Я спросила собеседника: "А если честно, вы верите в то, что только что здесь говорил главком?" Высокий красавец в натовской форме хитро улыбнулся, поинтересовался, отключен ли диктофон, и покачал головой: "Нет. Думаю, здесь какие-то финансовые интересы".
"Шпион" не поверил словам главкома, а вот министр обороны поверил. Общаясь с журналистами, он каждый раз их усердно убеждал: "Европа давно от самолета отвернулась... Когда говорят, что "Ан-70" летает, - это неправда".
Вот это да! А ведь те же журналисты не раз видели его в полете: и на полигоне в Ахтубинске, во время выброски десанта, и на авиасалонах в Европе, Киеве, Москве... "Как же так?" - недоумевали они и теребили военных. Но те, как по команде, повторяли слова министра: "Программа "Ан-70" абсолютно бесперспективна, ведет в тупик..."
Даже Кучма такого не выдержал: "В этих словах нет ни одной частички, касающейся техники или экономики. Это - грязная политика, и Украине она нравиться не может. Я намерен лично обратиться к президенту Путину с призывом вмешаться в ситуацию вокруг совместного производства "Ан-70".
Путин вмешался. В очередной раз поддержал проект. Может, что-то изменилось? Ничуть. Прошлой зимой главком ВВС не пустил "Ан-70" в Сибирь на испытания в режиме сверхнизких температур, заявив, что "самолет небезопасен".
Но, несмотря на все старания российской стороны, "небезопасную" машину хотят купить Индия, Китай, Арабские Эмираты... А вот "чисто российский самолет", из-за которого гробили "семидесятку", не купят, так как этот проект не состоялся. Недавно, правда, в ВВС опять засуетились, заговорили о продолжении совместной работы по "Ан-70". Но похоже, уже поздно...
В Киеве для украинских ВВС строятся два самолета. Интересно, кому они достанутся, когда Украина вступит в НА-ТО?
* * *
"Я не исключаю, что в среднесрочной перспективе Украина может стать членом альянса. Но - вместе с Россией. Моя точка зрения: Украина и Россия не могут оказаться в качественно различных, тем более враждебных друг другу оборонных пространствах".
Юлия Тимошенко - и.о. премьер-министра Украины.
Перспективы Российской армии и оборонки в связи с движением Украины к НАТО вырисовываются нерадужные. Украина тоже кое-что теряет, но ее потери несоизмеримы с российскими. Да и Запад наверняка постарается смягчить удар. Руководителям ВПК скорее всего сделают предложения, от которых они не смогут отказаться. Конструкторам и инженерам предложат работу в западных фирмах, а "избыточные" для НАТО предприятия оборонки перепрофилируют или закроют. России "смягчать удар" будет некому. Ну, так за что боролись...
А может, и правда вместе с Украиной вступить в НАТО? Вот и Путин на последнем заседании Совбеза сказал, что "сегодня мы готовы выходить на новый уровень взаимодействия".
Конечно, надо "выходить", все равно наша армия в ж...е. А так, глядишь, опять вместе с Украиной вперед - в Брюссель! Наперегонки, кто быстрее...

taurus_73

Спасибо за статейку весьма поучительная. Прочитал с удовольствием.

Да, порылся я и нашел первоисточник
http://www.mk.ru/numbers/1482/article47371.htm

james

Priyatno igrat' v "bolshih".
"Chto volnuet obchestvo" , "demokratiya" i t. d.
A realno -byl nedavno v Tel-Avive-vse(!!!) prostitutki s harakternym "h"
ukrainskim. Ukraina na zarabotkah.

Barmaley
 
james написал:
Украина на заработках.

Эге-ж... Oups

Украинка из Токио

Что ж вы все так пошло и всё о пошлом?
Неужели не о чем поговорить?

taurus_73
 
james написал:
Priyatno igrat' v "bolshih".
"Chto volnuet obchestvo" , "demokratiya" i t. d.
A realno -byl nedavno v Tel-Avive-vse(!!!) prostitutki s harakternym "h"
ukrainskim. Ukraina na zarabotkah.

Все росийские проститутки в Думе

так!

Миша Леонтьев каждую пятницу на канале RTVi несет такую ахинею,что приходит мысль,что из Кащенко,этого придурка выпускают только на время эфира..Слава Богу по-моему прикрыли КРТ не будет мразь вещать в передаче"ЗАДЕЛО"

кот бегемот

для начала задайте вопрос себе-за что Россия должна вас любить?
а потом уже разглагольствуйте о русском шовинизме

mentat
 
taurus_73 написал:
М. ЛЕОНТЬЕВ: Где я сделал поступок, за который я должен краснеть? Да, я сделал поступок, за который я должен краснеть. Я был либералом вместе с людьми, которые эту страну разрушили. Я внес в это дело вклад. Мне стыдно, да. Потому что есть понятие Родина-мать. Мать расчленили. Это больно. Больно нормальному человеку, когда у него расчленили мать. Совесть у него… Вот это - совесть. А о какой совести вы говорите, я не знаю.

Мне тоже стыдно. Я вместе со всеми рушил мою страну. Теперь имею счастье жить в квазигосударстве, нежизнеспособном мутанте о двух головах. А гандонов надо называть гандонами, даже президентов, презерватив для них слишком лестно. Прав без ника используя свой лексикон в адрес власть имущих.

mentat
 
taurus_73 написал:
ВЫ ПРЕДСТАВТЕ СИТУАЦИЮ
У НАС НА ТЕЛЕВИДЕНИИ ФРАЗУ "ПУТИН ПИДАРАС", жельчью подавилась бы вся дума.

Я ЗАДАЮ ВОПРОС за что молодым гражданам Украины любить РОССИЮ?

На российском телевидении Юща с кумом так тоже не называют. Зато как называют Медвепута на российских форумах! Особенно на дальневосточных. Зайдите на какой-нибудь и почитайте. Причём и сам Медвепут не стесняется в выражениях, хоть и политкорректно. Я много раз задавался вопросом: почему не отвечает той же монетой? Боится российских ракет? Ахмадинижад не стесняется, хоть в военном отношении его страна слабее и Израиля и Америки. Не отвечает, потому, что сказать нечего.

без ника.
 
mentat написал:
Прав без ника используя свой лексикон в адрес власть имущих.

Знаете я недавно смотрел Шусрера с Гнапольским мне просто ОЧЕНЬ понравилось как он сказал. (примерный текст ) Я СМОТРЮ НА АУДИТОРИЮ И Я ПРОСТО В ШОКЕ. ВЫХОДЯТ БЮТОВЦЫ ПОНОСЯТ КОММУНИСТОВ И ВЫ ВСЕ ИМ ХЛОПАЕТЕ ВЫХОДЯТ КОММУНИСТЫ ПОНОСЯТ БЮТОВЦЕВ И ВЫ И ИМ ХЛОПАЕТЕ ВЫХОДИТ ПРЕЗИДЕНТ ПОНОСИТ И БЮТ И КОММУНИСТОВ И ВЫ И ЕМУ ХЛОПАЕТЕ. ВЫ ХЛОПАЕТЕ ВСЕМ КТО СКЛАДНО ГОВОРИТ. ВЫ ЗНАЕТЕ ЧТО ВЫ ПРОСТО УНИЧТОЖАЕТЕ СТРАНУ. К большому сожалению мы никогда непоймем и наверное это дело десятилетий чтоб понять что просходит на самом деле. Я нехочу обсуждать распад СССР это уже свершившийся факт. Я говорю о сегодняшнем дне. Мы нация которая растит МОРАЛЬНЫХ УРОДЦЕВ которые вырастут нам всем отомстят. Маленький пример. Вы только вдумайтесь что мы все с вами сидим и просто смотрим за тем как выступает ЗАМ ГУБЕРНАТОРА и прямо говорит что МЕР ГОРОДА вместе со своей командой обворовал наших детей делая закукпи по завышенным ценам на 2 миллиона гривен!!!!!!!!!!!!. Что произошло бы в нормальном обществе. Назавтра все газеты пестрели заголовками о этом факте было проведена куча журналистких расследований прокуратура порвала жопу меру-вору на клочки. Что происходит у нас. МОЛЧАНИЕ. Вы вдумайтесь.

ОБЩЕСТВО СПОКОЙНО ВОСПРИНИМАЕТ ЧТО НАШИХ С ВАМИ ДЕТЕЙ ОБКРАДЫВАЮТ.

Пусть Минаевкие ублюдки исходят на говно от этого НО ЭТО НЕ МОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ И НЕ МОИ ОБВИНЕНИЯ ЭТО СКАЗАЛ ЗАМ ГУБЕРНАТОРА. Вы вдумаейтесь в какой клоаке мы живем когда ОБЩЕСТВО и мы все с вами воспринимаем так спокойно эти факты. Общесвто и мы с вами больны на отсутвие совести и морали. Именно поэтому я и высказываюсь так резко в отношении власти которая делает все чтоб наше общество деградировало дальше. Не я или вы можете взять МИНАЕВА за жопу и кинуть в тюрьму на то что он делает с Кошевым и прочей мразью это дело именно ВЛАСТИ. Я могу Минаеву только его морду набить и то в тюрьму попаду. А власть молчит власть делит между собой наворованное. Власть молча наблюдает за деградацией общества и делает все чтоб мы деградировали дальше поскольку это выгодно самой власти. Это было выгодно Щербаню когда он имел весь город это выгодно и Минаеву который тоже нас всех имеет. Власти НЕвыгодно чтоб мы были ОБЩЕСТВОМ им выгодно чтоб мы были стадом послушным и управляемым. К большому сожалению мы все с вами с каждым днем все больше и больше миримся с этим. Именно поэтому власть незаслуживает ничего кроме слова МРАЗЬ. Мне все равно как фамилия того чиновника который стоит у руля власти Минаев или Иванов. Тот кто ворует у детей или кто за этим молча наблюдает лично для меня простая МРАЗЬ. И когда я с этим смерюсь тогда эта МРАЗЬ лично меня победила как многих из нас.

Чебураха

Миша- многолетний вылизыватель-проктолог Пупкина, ни на что другое не способный. Но благодаря таким придуркам, подымится % голосующих за Тягнибока, что то же результат! Так что все в этой жизни имеет смысл.

AWASS

Чебураха, вот не надо СВОЮ специализацию другим навешивать. И не надо противоречить самой себе, да % голосующих за Тягнибока растет, но с мыслью там людей нет. Это говорит об одном, ОБЩЕСТВО ДЕГРАДИРУЕТ! Sad

Barmaley
 
AWASS написал:
Это говорит об одном, ОБЩЕСТВО ДЕГРАДИРУЕТ!

Согласен. А чего ждать-то, если читаем http://xpress.sumy.ua/article/politics/1483 :

 
Цитата:
Итак, многим бизнесменам будет интересно узнать, на кого из кандидатов работают их друзья, враги, конкуренты и партнеры (по всем кандидатам их доверенные лица приводятся в порядке их закрепления за избирательными округами от 159 до 164).
...
Олег Тягнибок:
Мозговий Іван Павлович, «Українська академія банківської справи НБУ», професор, завідувач кафедри соціально-гуманітарних дисциплін

view counter

Статистика

Всего тем на форумах 180060
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65052
Последний зарегистрированный пользователь beredis

Вы можете отметить интересные вам фрагменты текста, которые будут доступны по уникальной ссылке в адресной строке браузера.