Вы и украли
На прошлой неделе Россия продемонстрировала чудеса геополитического хамства: фактически приступив к расчленению Украины, наши соседи решили давать нам советы
Просмотр
Глава российского Министерства иностранных дел Сергей Лавров неожиданно запросил встречи с американским коллегой, чтобы обговорить… Нет, не то, как Россия оккупировала Крым, а то, что делать дальше с Украиной. Это напоминает позицию опытного вора: «Давайте не будет говорить о том, что я украл у вас шапку, лучше поговорим о ваших сапогах». Г-н Лавров заявил, что Украине необходима федерализация, да такая, чтобы регионы сами могли решать вопросы внешней политики. Ну и плюс к тому выбирать губернаторов. По словам г-на Лаврова, унитарное государственное устройство в Украине не работает.
Особенно удивительно слышать это из уст представителя страны, которая очень быстро прошла путь от федерации к унитарному государству, отменив те же самые выборы губернаторов. То есть, поставив крест на своем федерализме, сохранившемся лишь в названии, российские товарищи вдруг решили развивать федерализм в Украине. Ярким примером российского федерализма стал Крым, который оккупировали российские войска, включившие его в состав России. В Москве тут же заявили, что Крым в состав российского государства войти мог, а выйти уже не сможет. И плевать на народное волеизъявление! Это оно в Украине могло действовать, в России все по-другому.
При этом не стоит забывать, что в самом по себе федерализме нет ничего плохого. Федеральное устройство Германии не мешает ей процветать. Точно так же, как Франции — унитарное устройство.
Вполне возможно, что Украина когда-нибудь придет к федеральной модели своего устройства. Но произойти это может не раньше, чем будут ликвидированы угрозы государственной целостности страны. Вступив в ЕС и в НАТО, обезопасив себя от агрессии России — вот тогда вполне можно думать о федерализации.
Сейчас же куда полезней думать о децентрализации, передаче больших полномочий на места, но не в области, а в города и районы. Нынешняя система власти, по-строенная еще при Леониде Кучме, сохраненная при Викторе Ющенко и многократно укрепленная при Викторе Януковиче, лишает местное самоуправление самостоятельности и переводит решение многих вопросов в коррупционную плоскость и в Киев. Между тем решения должны приниматься на местах. Это не решит проблему коррупции полностью, но существенно сократит ее масштабы. Возвращение властных полномочий на места обязательно должно сопровождаться возвращением и финансовых ресурсов, которых местные власти были лишены.
Именно децентрализация власти и успешная борьба с коррупцией являются главным условием сохранения Украины как государства. Имея под боком буйного и беспредельного соседа в виде России, страны деспотичной, крайне централизованной и погрязшей в коррупции, мы сможем уйти из-под ее влияния, лишь проведя реформы и изменившись. У коррупционной Украины есть лишь один путь — вслед за Крымом становиться очередным федеральным округом Российской Федерации и дальше догнивать в химерной реальности «Русского мира». Уйти от России может лишь Украина преобразованная, европейская.
В Москве это прекрасно понимают, поэтому приложат максимум усилий, чтобы у нас ничего не получилось. Потому что успешная Украина — это не только досада для Кремля, но и серьезная опасность для него. Поскольку европейская Украина будет постоянным напоминанием россиянам о том, что не обязательно жить в условиях вороватой диктатуры и видеть в этом свой особенный путь. Который, как и все особенные пути, ведет в никуда. Пусть наши северные соседи изобретают свой «велосипед» — нам достаточно воспользоваться польским или румынским. И тогда украденный Крым вернется в Европу.
Форум
Сейчас на форуме
Зарегистрированных 2
Гостей 1114
Администраторов 0
Статистика
Всего тем на форумах 179932
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65047
Последний зарегистрированный пользователь beredis
Гость №2
Это ты сейчас о каком братском народе говоришь? Который вы собираетесь на "гiлляку" сажать? А деньги мне никто не платит. Просто я вырос в стране где русский и украинец были одним народом. И деды мои сражались с фашизмом. И мне искренне жаль таких как ты, с засранными мозгами.
telepin
Гость №2, по засранности мозгов вы точно впереди. Народы близкие, но государства разные - не надо путать. И свои российские порядки у себя наводить надо, а не лезть куда не следует. Если этого не понимаете, то звиняйте, что без хлеба-соли.
Гость №2
А когда на майдане разные уроды из ЕС и США вам печеньки раздавали и свои ценности навязывали, вы не кричали "не лезьте в наши дела". Вы от восторга в штаны прудили. Это ли не двойные стандарты?
С Кубани
Немного мозгопромывателя:
Цитата:
Гость №2
В ЕС вас не берут, но свою дерьмократию вам организуют. Может им тоже не стоит лезть в ваши дела. Или им можно?
telepin
Если мы не против, то можно. Если против, то нельзя. Элементарно.
А то, что России это не нравится, так пусть предлагает то, что нравится. И не будет проблем.
Патриоты
мы нет, а вы чего кричите? вам какое дело? за своим носом лучше смотрите, что у Вас там творится...Чечня Кровавая Гэбня Нацболы Неонацисты...КОШМАР!!!! а вы еще лезете в то, что вас аж никаким боком не касается
С Кубани
С Кубани
Россия в ваши дела влезла только после майдана. А до этого, такое ощущение было, что в Киеве - филиал Вашингтонского обкома. До майдана Россия не лезла. А зря. Или не зря, ХЕЗ.
А насчет своего носа - вы ж сами кричите по любому поводу - Россия виновата, Вот мы и суем нос посмотреть, в чем же наша вина, за что же меня и моих детей украинцы хотят вздёрнуть на гиляку и ножичком миролюбиво почикать.
Гость №2
С Кубани +100
Патриоты
какою мерою Вы меряете, такою и Вам отмерят
ГостьДА
а в итоге виновати негры с Бунгладеша))))))))))))))))
Сумчанин
Ты читать умеешь http://www.dancor.sumy.ua/forum/politika/132211
AWASS
В россии ПОРЯДОК наведен, а вот когда мы в своей стране наведем порядок? Или без США и ЕС никак, а вот Россия - в сторону
С Губами
неонацисты и нацболы это порядок?
telepin
Танунах такой порядок, как в России. История идет вспять.
AWASS
Захват админзданий, верховного суда, перекрытие доступа в ВР - только так история идет вперед? Нет, вначале надо устакиниться в Законе, в россиии это есть, а у нас нет. А уже после этого начинать движение своей страны вперед. Без этого сплошные зигузаги страны под воздействием самых активных ее членов
Гoсть
Главное достижение демократии в Украине за 23 года это очередные внеочередные выборы
))) Именно это так завлекает свободолюбивых ненькоборцев 
AWASS
Когда кипит, тогда бурлит. По идеи это кипение должно уничтожать всяких паразитов, а бурление улучшать моральный климат в обществе. Да, пока это не получается, но на ошибках учатся. А как учитесь вы, поделитесь опытом?
telepin
Януковича чтобы возвратить. Такого счастья не нужно.
С точки зрения геополитических интересов России это возможно плохо. С точки зрения интересов Украины, стремящейся построить общество по типу западных демократий, заручиться помощью и поддержкой США - это хорошо. Тем более, что под боком старший брат, эволюционирующий в стремном направлении и слушающий только себя.
Можно, конечно, серьезно воспринимать бытовой антирашизм, антисемитизм, антиукраинизм и пр. отдельных индивидов, но нужно ли? Тем более на практике никакой опасности нет. Хотя сейчас антироссийские настроения, как вы можете видеть, резко возросли по всей Украине. По причине агрессивной и оккупационной политики Кремля по отношению к Украине. Да, именно так воспринимается "братская помощь", как бы это может и неприятно слышать россиянам. А ура-патриотический угар ощастливливания воспринимается как залезание в чужой дом.
telepin
Это неизбежная пена революции, которую нужно как можно быстрее убрать. Это понимается. Но нужно и понимать, что есть и силы, этому препятствующие, по разным причинам. Россия - среди таких. Ее интерес показать, что Украина - это несостоявшееся государство.
И да, конечно, надо "устаканиться в Законе", но более справедливом и более исполняемом. Путь к этому труден (особенно когда еще и мешают), но его нужно пройти. Иногда он сопровождается издержками, рецидивами, откатами - а вы думали, что само, по мановению палочки? Альтернатива - сидеть и не рыпаться. Плохо, а вдруг будет еще хуже...
Патриоты
все русские сказки сидит сидит Иван на печи а потом вдруг бац и чудо, а все украинские песни Як убити пана
AWASS
С твоим постом полностью согласен. Ответь на вопрос, что это за революция без коренных изменений системы ценностей? Почему даже даже коррупционные схемы бандитской влады не были разрушены, а без этого к чему ПУ_У_УК с люстрацией?
С Кубани
telepin
Это Ваше личное видение будущего, которое не разделяет довольно таки большое число Ваших сограждан. Но в любом случае это внутреннее дело Украины, бесспорно.
И антирусские настроения тоже. Думаю, что не только можно, а нужно, край как нужно. В этом быте вырастает новое, молодое поколение. О нем думаю. Взрослые осознано сделали свой выбор. А молодь? Видя, как под гениальный лозунг "Хто не скаче, той москаль" скачут толпы молодежи, я вспоминаю физиолога Павлова. Это же банальное закрепление подсознательного антимоскальского рефлекса. И вот тут мне не обидно, мне страшно от примененных против украинцев психофизических технологий. Еще раз повторюсь: придумавший эту речевку - Гений. Хоть и злой.
Отвечу Ваши ми же словами
Ну что, убьемся ап стену?
telepin
Вы представляете какое бешеное сопротивление этому. Даже в Верховной Раде. Именно поэтому на коне Правый сектор, который говорит, что давайте по-революционному мы эту проблему решим. В стиле Сашка Билого. Выстроить антикоррупционное законодательство, а тем более запустить его РЕАЛЬНОЕ исполнение - это самая сложная задача. Но от решения которой зависит ответ на вопрос, быть или не быть успешному украинскому государству. Люстрации как таковой еще не было. И есть опасность, что из-за прогнившей въевшейся коррупционной психологии даже у людей, якобы считающихся майдановцами, ее, люстрацию постараются слить. Идет борьба. По-другому и не могло быть.
Вчерашний пример с Верховным Судом - судьи до принятия закона фактически о люстрации судей хотели протащить выгодное верхушке решение. Вот и пришлось срывать. Плохо, но что было делать? И так повсеместно. Поэтому, хоть я и негативно в целом отношусь к правосекторским методам, но его наличие является своего рода дамокловым мечом над власть придержащими, саботирующими оздоровление общества. Пока эта энергия направлена на благие цели, она будет поддерживаться людьми (быстрее, чем через долгоиграющую судебную процедуру, на путь истинный поставятся коррупционеры и воры). Если энергия будет направлена не на благие цели, а иногда это случается, то Правый сектор быстро сметут. И органы, и сами люди.
telepin
Что не мешает его использовать для легитимизации своего вмешательства.
Не было бы никакой передачи власти мирным путем. Распустив таким образом Майдан, дальше с помощью Путина (у него опыт побогаче) Янукович быстро бы забетонировал страну. Он не для того становился царем, чтобы отдавать власть. А в ситуации с бегством, формально именно он не выполнил своих обязательств по соглашению от 21 февраля - в течение суток подписать что-то там (уж не помню какой документ). Вместо этого он сбежал. Ради исполнения формальных процедур Верховная Рада даже оговорку применяла о вступлении в силу ее решений после истечения этого срока.
Уже в целом по стране около 70% поддерживает западный вектор. Даже на юго-востоке стало более 50%. Если раньше к вступлению в НАТО относились гораздо более прохладно, чем к интеграции с ЕС, то теперь и по НАТО около 50% (а то и больше) в целом по стране есть поддержка. Россия провела очень эффективную пиар-компанию в Украине интеграции в европейские структуры.
Этот лозунг был актуален примерно полмесяца в конце ноября-начале декабря. Потом, как неполиткорректный, да и слишком несерьезно-детский он сошел на нет. Потом принятый всеми стал лозунг "Слава Украине - Героям слава". России же, бесспорно, выгодно держать в активном дискурсе такую "компрометирующую" кричалку.
ГостьГЛЮК
шо то мне этот шухер в стране напиминает польские событие 80-х с ее сраной "Солидарностью".
AWASS
А просветить СЕРЫЕ коррупционные схемы - слабо? И не надо никаких законодательных актов, просто сделать прозрачными ВСЕ акты купли продажи за бюджетные средства и движение этих денежных потоков. Какие тут надо приложить усилия? Наоборот, уменьшить зашоренность, то есть упростить весь стиль работы. Кому нужна мутная вода, в которой и имеют то что хотят? СИСТЕМА созданная МНОГИМИ попередниками работает и в "революционной" стране. Ответь, ПОЧЕМУ????
Сумы русский горoд
И что с того? Вот Минаев за 1 млн гривен поменял номера маршруток, назвал это реформой и ВСЕ сопят в две дырочки.
Патриоты
да еще на какое говно поменял и не безопасное для жизни к тому же