ОСМД(Объед. совлад. многоквар. дома) или несостоявшийся диалог

или скрытая попытка заставить физические лица, платить по тарифам предназначенным для юридических лиц.

То о чём умалчивают люди формирующие политику в сфере ЖКХ и фактически навязывающие нам очередной миф о нашей свободе в хозяйственной деятельности в рамках существующей нормативной базы.

Поясняю, член ОСМД  получает платёжку за электроэнергию где он оплачивает электроэнергию по квартирному счётчику согласно прямому договору с облэнерго по тарифу действующему для населения ( где при потреблении ниже 150 кВт действует льготный тариф) + оплата электроэнергии по счётчику общего пользования так называемому домовому счётчику (лифты, освещение подъездов, оплата всего освещение закреплённого за ОСМД). Так вот, фактически тариф по счётчику общего пользования  шедший через ЖКХ раньше был льготный, а сейчас он будет как для юр.лиц то есть ОСМД приравняли к заводу. Но подвох не в этом, теперь внимательно читаем, Есть проект утверждённый в обл. энерго по подводу электричества и мощности  линии. Голова ОСМД должен раз в год в рамках проекта заказывать лимиты мощности на свой дом как юр. лицо. Итак самое главное- входящая электроэнергия на дом идёт через домовой счётчик дальше на квартирные счётчики, разница  показаний между квартирным счётчиком и домовым есть электроэнергия которая отображается у вас как плата за электроэнергию общего пользования. Но облэнерго теперь пофиг сколько платит население и по какому тарифу поскольку теперь основной заказчик ОСМД который вынужден будет оплачивать всю эл. энергию по домовому счётчику как юр. лицо,а это на 30% дороже и если образуется долг они отключат дом.

Рассмотрим данную ситуацию в цифрах. Был дом из 3 квартир потреблявший условно 100кВт и 3 квартиры потреблявшие по 30 квт + 10 квт плата за освещение общего пользование все эти 100кВт  были раньше в системе единого тарифа для населения условно по 10коп. Создали ОСМД теперь  90 квт остаётся по тарифам населения для конечного потребитеря и 10 квт по тарифам для юр.лиц скажем по 20коп. НО НА САМОМ деле согласно проэкту оплата с облэнерго идёт по показаниям счётчика установленного на входе в  дом то есть все 100 квт по 20 коп. то есть разница повышения тарифа теперь будет отражаться у потребителя  в платёжке как за плату электроэнергии общего потребления.  Считаем, до осмд потребитель платил 30 квт + 10квт\3квартир=33.3 квт по цене 10 коп.=333 коп.

После создания осмд потребитель будет платить 30квт(по десять коп.) =300коп + ({(2000коп(100квт по 20 коп) \ 3 квартиры} – 300(30квт по 10 коп))= 300коп + 366.6 коп=666.6 коп

То есть ровно в 2 раза больше поскольку и тариф увеличился с 10 коп до 20 коп.

Собственно в платёжке потребитель увидит две графы.

1. по квартирному счётчику за 30 квт по 10 коп (тарифу для населения)=300коп

2. плата за электроэнергию общего пользования  =366.6коп : ).

P.S. В рамках действующей нормативно правовой базы данная схема реформирования ЖКХ выгодна частным монополистам обл. энерго, коммунальным монополистам –водоканал, и теплогенерирующим компаниям по сути это скрытая попытка заставить физические лица, платить по тарифам предназначенным для юридических лиц. Фактически по итогам конца финансового года я прогнозирую существенный рост курсовой стоимости акций облэнерго и получение данной компанией сверх прибыли за счёт населения. Что с свою очередь усилит и с аккумулирует  у группы бонз ПР финансовый ресурс для формирования большинства в новом созыве ВРУ.

P.P.S. вот оно счастье акционеров облэнерго Smile.

Ссылка в тему:

http://www.prostobank.ua/finansovyy_gid/byudzhet/novosti/zhitelyam_osmd_ureguliruyut_kommunalnye_tarify

Grassroots

                                               Пост письмо первый 

В последнее время виден постоянный тренд темы ОСМД причём она всё дальше и дальше уходит из объективной реальности в иллюзорный мир мифотворчества.Возвращаемся назад  к нашим новым мифам ОСМД.

      Старый принцип всех муниципалитетов Украины«Создай проблему – реши проблему – живи на разницу». И так к вам пришли на собрание дома «штурмовые отряды добра» из агитаторов мерии. Будем отталкиваться от того что к вам пришёл идеально подготовленный прошедший все возможные тренинги по агитации и пропаганде разных программм (ПРООН, NDI, IRC, ТACIS) « агитационый  штурмовой отряд добра» специализирующийся на жил. коммун. хозе.Без некоторых знаний системы их работы простой «пересiчний» человек, фактически всегда обречён на проигрыш.

Поэтому без базовых понятий их работы нам не как не обойтись.

Поэтому запоминайте:

1.Цель мифотворчества – что бы люди делали то, что хочет сочинитель. Причём без постоянного контроля.

2. Важно, чтобы предлагаемая вам концепция объясняла, почему модель ОСМД лучше других моделей. По этому приверженность данной модели должна Вас заставлять себя считать лучше других(благороднее, честнее, справедливее), тогда вам будет трудно и стыдно бросить светлую предлагаемую идею и отказаться от светлого и правого дела.

3. Запомните данный отряд, будет подготовлен и четко владеть гипотезой-концепцией-идеей (их будет всегда несколько)  которая представит уникальность и пользу ихнего подхода и объяснит, почему данная схема лучше другой. По сути это будет 10-15 минутный спич толкование того откуда взялся данный миф, и зачем (почему) в него надо верить.(Примеры Прибалтики, Польши и т.д и т.п.п).

  4. Всегда, всегда предлагаемая вам идея ОСМД будет довольно простой, но непроверяемой.Простой -что бы люди не сочли, что «в этом нам никогда не разобраться -и Бог с ним». А непроверяемой -чтобы люди постоянно нуждались в тех, кто в этом «хорошо разбирается» и «понимает».(Юристы горисполкома, члены заречной и ковпаковской администраций, сотрудники городского управление ЖКХ).

5. Всегда, всегда предложенная ими идея будет отвечать на вопрос, за что(или почему) люди должны выполнить какие-либо действия, то есть  в самой задумке ОСМД  и его объяснении будет заложена предпосылка к тому самому нужному поведению людей, ради которого в общем-то всё и придумано.(В будущем вы сможете с аккумулировать много денег для кап. ремонта, сделать зимний сад на каждой лестничной площадке, вас всегда будет встречать радостная консьержка у дверей Smile ).

6. Но запомните вам постараются не все разъяснять до конца .Всё что нужно- дать базовые интерпретации. Потом лёгкий полунамёк, чтобы вы сами себе всё домыслили. Тем более что вам нравиться это делать, потому что так вы будете демонстрировать себе и окружающим уровень своего интеллекта.(В будущем вы без проблем Big smile Big smile сможете оформить в собственность придомовую территорию Party и спокойно ей выгодно распоряжаться посмотрите вокруг сколько  богатых алчных предпринимателей которые готовы покрыть все ваши первоначальные затраты).

7.Данный штурмовой агит. отряд добра в отличии от вас будет прекрасно понимать что в концепции ОСМД обязательна фактическая, доказательная часть. Но она не главная. Факты , которые поддержат концепцию, могут и опровергать идею. Главное для них это уложить их в теорию. И тогда это будет не набор фактов а полноценная городская программа развития ЖКХ города на благо людей.

8.Запомните всегда миф идиллии ОСМД который можно полностью проверить, -некачественный. Хорошо сделанный миф не должен проверяться иначе, как с помощью тех «фактов», на которые он и опирается. И проверяться косвенно через них же и ссылки будут на другие уже принятые обществом мифы ЖКХ.(Даже данные областного  управления статистики нам говорят что уровень доходов членов ОСМД выше прожиточного минимума области поскольку, это случилось благодаря тому что они смогли взять и проявить инициативу в создании ОСМД).

9. И самое удивительное поверьте ! и запомните! Что после проведённой с вами правильной агит. работы даже когда ОСМД будет плохо приживаться, и реальность будет противоречить объективным фактам. Люди будут думать что скорее всего действия были неправильные, или из идеи ОСМД был сделан неверный вывод, или противоречащие идеи факты ими не так трактуются.[/]

Сейчас в профильном министерстве формируются повсеместно с подачи частных монополий обл.энерго, и теплогенерирующих компаний рабочие группы по разработке соответствующих метод пособий по формированию на местах «агитационных штурмовых отрядов добра» поскольку скоро выборы нужен ресурс и самое главное нужно вовремя запустить миф. Дальше все просто. Миф порождает некое действие. Действие в свою очередь порождает факты. А поскольку действия исходили из мифа, то они порождают такие факты, которые поддерживают верования. Всё логично!

 Первый пост подошел к завершению в следующих постах постараюсь показать вам на примерах реалий, что-то вроде таких криков отчаянья-реальную жизнь:

«  Люди добрые, обращаюсь к Вам за помощью, потому что уже не знаю куда еще можно обратиться, везде швыряют из кабинета в кабинет, от инстанции к инстанции, а толку никакого. Ситуация вот какая. Мы купили квартиру в доме с ОСББ. Сначала даже порадовались, но это до первых холодов, т.к. в первый год нам отопление включили только в конце декабря и отключили на месяц раньше. В последующи годы и того хуже. Может, взрослому это и не сильно экстримально, но у меня двое малышей, одному и года нет. Как выяснилось у дома за отопление долг приличный, НО это не долг нашей квартиры, а какого-то Васи Пупкина, который давно уехал в Москву, а здесь ни за что не платит, и еще нескольких семей, которые просто не могут заплатить - денег нет, многодетные и т.д. и т.п. Тоже самое с электричеством, если вдруг не заплатил ДОМ (т.е. все квартиры) вовремя, на следующий день свет сразу вырубают всему дому, а у нас нет газа, готовь хоть на керосинке  . Почему же должны страдать все жильцы дома, которые исправно платят из-за нескольких семей-должников? Как оказалось, у нас договор заключен между Теплокомунэнерго, РЕМ и домом целиком, а не каждой квартирой отдельно. Писали туда письма, ходили, просили перезаключить договор, чтобы с каждой квартирой был свой, они отказываются. Естественно, им это не выгодно, сейчас мы должны решать вопросы по неуплате, и они не хотят, чтобы это легло на их плечи. Но злосные неплательщики так и не платят, подавали на них в суд, это дело тягомонтое (за это время сами покрывали их долги, чтобы тепло включили и свет). А более того, суд постановил одной из семей - должников выплачивать долг в сумме по 100грн. в месяц, согласно их доходам (там глава семейства безработный, трое детей и т.д.), а долг у них больше 10тыс., так простите, когда они погасят этот долг??? И новый за это время вырастит. А страдают все жильцы дома, нам с детьми приходится снимать квартиру на осенне-зимний период, т.к. в холоде зимой жить невозможно. Вот и получается, что не можем жить в своей квартире из-за ОСББ, вернее не грамотно заключенного договора между поставщиками услуг и ОСББ. Подскажите, может есть какие-то грамотные юристы, которые знают толк в этом деле, как можно исправь ситуацию, чтобы люди жить могли в своих квартирах, и не боятся, что из-за какого-то урода, им отключат свет или тепло. Повторюсь, что мы оббегали много инстанций, но нас только посылают. Неужели этот вопрос можно решить только натравив на неплательщиков вышибал??? За автономное отопление молчу, много раз пытались - это незаконно. Простите за много текста, наболело... Жду Ваших советов.»

Barmaley

 
Grassroots написал:
Считаем, до осмд потребитель платил 30 квт + 10квт\3квартир=33.3 квт по цене 10 коп.=333 коп.

После создания осмд потребитель будет платить 30квт(по десять коп.) =300коп + ({(2000коп(100квт по 20 коп) \ 3 квартиры} – 300(30квт по 10 коп))= 300коп + 366.6 коп=666.6 коп

То есть ровно в 2 раза больше поскольку и тариф увеличился с 10 коп до 20 коп.

Собственно в платёжке потребитель увидит две графы.

1. по квартирному счётчику за 30 квт по 10 коп (тарифу для населения)=300коп

2. плата за электроэнергию общего пользования =366.6коп : ).

Откуда такие тарифы??? Да и вообще - интересное жонглирование фактами Smile  Кстати, с 1 апреля 2011 года НКРЭ повысила тарифы на электроэнергию для населения на 15%. Для потребителей, проживающих в городах, тариф на электроэнергию "до 150 кВт" с апреля-2011 тариф составляет 28,02 коп., "свыше 150 кВт" – 36,48 коп. за 1 кВт/час (с НДС).

Для потребителей, проживающих в сельской местности, тариф на электроэнергию "до 150 кВт" составляет 25,92 коп., "свыше 150 кВт" – 33,72 коп. за 1 кВт/час (с НДС).

Для населения, проживающего в домах, оборудованных кухонными электроплитами и электроотопительными установками, тариф на электроэнергию "до 250 кВт" составляет 21,54 коп., "свыше 250 кВт" – 28,02 коп. за 1 кВт/час (с НДС).

Но в целом, подчеркиваю В ЦЕЛОМ суть написана правильно.

А для особо пытливых разумом - предлагаю посмотреть на висящий на сайте мэрии образец счета от СумыЖулья на строчку "комунальна е/е", в частности на тариф  Wink

В РЕАЛЬНОМ счете для КОМУНАЛЬНОГО ДОМА я видел 36,5, но по-любому выше 28,02.

PS Кстати, что-то вспомнилось, как в 2010 году мэрия устанавливала этот тариф, исходя из кв.м.  :bigsmile:  На сайте мэрии есть.

Grassroots

тариф не главное и 10 коп, для физ лица и 20 коп для юр.лица взяты для простоты и наглядности. В посте раскрыта сама схема того что в осбб население платит за електроэнергию по тарифам юр. лица

поскольку важен домовой счётчик електроэнергии который согласно проэкту подвода электоэнергии к дому зарегистрирован на юр. лице,  и по нему выстовляються счета к осбб квартирные счётчики стоят после общедомового и тариф по ним для обл. энерго уже не имеет ни какого значения. поскольку потребитель заплатит за всё в коммунальной е/е.

Grassroots

исходя кв.м устанавливался тариф там где нет общедомового прибора учёта електроэнергии, при создании осбб вас заставят его установить. Ведь теперь голова осбб должен будет заказывать помесячные лимиты мощности  для дома в облэнерго( за перерасход лимитов потребления начисляеться соответственно штраф).

Grassroots

Такая же участь постигнет и осбб с приборами учёта тепла на дом. поскольку теперь согласно нормативно правовой базе тепловые организации могут законно выставлять тарифы за тепло как для юр лиц. это произойдёт когда голова осбб будет перезаключать договора с теплопоставляющими организациями после создания осбб. Осбб обосновано там где у людей доход выше среднего новый жилой фонд только введённый в эксплуатацию и есть чёткая дисциплина платежей и есть существенная придомовая територия которую теоретически Big smile Big smile можно оформить в собственность осбб. 

Grassroots

Думаю обл.энерго и теплогенерирующие организации должны сейчас просто молиться и приплачивать агитаторам ратующим за осбб 

Grassroots

И да советую посмотреть Вам все тарифы для юр лиц ))))) по теплу и электроэнергии.

Вассисуалий Лоханкин

 
Grassroots написал:
Grassroots

Уж больно Вы на генерального президента "Сумыжулья" смахиваете.

Grassroots

Хочу увидеть конструктивный диалог с фактами и альтернативной точкой зрения. Sad

view counter

Статистика

Всего тем на форумах 183025
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65139
Последний зарегистрированный пользователь beredis

Вы можете отметить интересные вам фрагменты текста, которые будут доступны по уникальной ссылке в адресной строке браузера.