Платить по-новому

6 мая исполнился ровно месяц с того момента, как Государственную налоговую администрацию в Сумской области возглавил новый руководитель - 30-летний киевлянин Николай Гусев. О том, какие проблемы он планирует решать в новой должности и как собирается это делать, - в интервью "Данкору".
- Вы уже немного рассказывали о себе во время представления на новой должности. Как Вы решились занять должность главы областной налоговой — ведь опыта работы в госорганах у вас нет?

 — Действительно, на госслужбу я попал довольно случайно. Если бы мне кто-нибудь полгода назад сказал, что я буду работать в г.Сумы начальником областной налоговой, я бы не поверил.

Осенью прошлого года во время президентских выборов так получилось, что я оказался в Ромнах в качестве руководителя группы наблюдателей от «Нашей Украины». Там же познакомился с Николаем Лавриком, который занимался выборами в Роменском районе. И после того как его назначили губернатором, он предложил мне возглавить ГНА в Сумской области.

Безусловно, колебания у меня были. Во-первых, было тяжело решиться уехать из Киева, поскольку я практически всю жизнь прожил там, у меня огромное количество друзей, налаженный быт и т.д. Но интерес к работе перевесил. Во-вторых, были и сомнения: справлюсь, не справлюсь? Но я решил, что справлюсь. Все-таки я работал финансовым директором достаточно крупного предприятия, а общение с налоговой службой на этой должности занимает если не львиную, то значительную долю времени. Правда, я находился «с другой стороны баррикад».

 — Вот именно. Мышление у представителя бизнеса и госслужащего разное?

 — Да, это так. Но я как раз считаю, что могу привнести в работу налоговой новое видение. Работая на предыдущем месте, я часто замечал, что налоговая действует неэффективно. Налоговая очень часто вела себя непоследовательно, обращала внимание на какие-то формальные вещи, не видя сути проблемы. Я задумывался над тем, какие ошибки делает налоговая и как можно было бы повысить эффективность ее работы. Я не имею в виду силовые методы — я говорю о создании таких условий, чтобы бизнесу хотелось платить больше налогов.

 — И что же Вы планируете изменить в работе налоговой?

 — Первое — нужно правильно подобрать кадры и расставить их на местах (я имею в виду уровень начальников управлений и заместителей). Второе — какую бы стратегию я тут ни развивал, многое зависит от качества работы тех исполнителей, которые будут на местах.

 — То есть Вы планируете провести кадровые ротации?

 — Безусловно. Когда я пришел сюда, у меня было десять замов. Количество замов в нашей области сократилось до четырех. То же самое произойдет на уровне городских и районных инспекций. Из свершившихся кадровых перестановок: ушел на пенсию первый заместитель главы областной налоговой Владимир Шконда. Что касается районов, то на данный момент перестановка у нас была только в Роменской межрайонной налоговой инспекции и налоговой милиции. Это произошло по результатам моей поездки в этот район. Такие же поездки будут и в другие районы. Все остальные перестановки в аппарате ГНА будут завершены до конца мая.

 — Что Вам известно о судьбе вашего предшественника?

 — Виктор Афанасьевич Лут? Не имею ни малейшего понятия о том, где и чем он сейчас занимается.

 — Чего ожидать от обновленной налоговой бизнесу области?

 — Я бы очень хотел донести до предпринимателей следующую мысль. У нас в области есть больше 150 предприятий, у которых оборот свыше 10 млн. гривен в год и которые налога на прибыль платят либо ноль, либо меньше полпроцента в год. Безусловно, к каждому из этих предприятий мы будем подходить индивидуально. Есть предприятия, убыточные в силу рыночной конъюнктуры. Но мы постараемся работать с ними так, чтобы они платили налоги. Я специально не конкретизирую сколько — потому что это зависит от сферы бизнеса, в которой они работают. Для кого-то нормальная налоговая нагрузка — это 2 процента от оборота, для кого-то — 3%, для кого-то — 5% в год. Мы обещаем лояльное отношение к ним со стороны налоговой службы и будем делать все, чтобы их бизнес развивался, потому что нам это выгодно.

 — Какими методами Вы планируете вывести на чистую воду тех, кто будет продолжать уклоняться?

 — Раньше налоги не платили в силу разных причин. У кого-то в соучредителях был народный депутат. Были предприятия, которые контролировались группой бывшего председателя ОГА, кого-то «крышевали» начальники местных инспекций и милиции. Теперь условия изменились и мы будем подходить к ним со всей строгостью закона, не станем делать никаких исключений. Я уверен, что мы сможем показать, где они прячут налоги.

 — Но на крупных предприятиях легко спрятать концы в воду?

 — Здесь отдельно надо сказать о роли налоговой милиции. Она должна перестать быть пугалом в масках и начать заниматься аналитикой. Основная задача налоговой милиции — отработка возможных схем ухода от налогообложения. Она не должна идти на предприятие и тупо перебирать бумажку за бумажкой. Нужно проверять именно «точки риска», искать возможные схемы сокрытия средств. А их должна определять налоговая милиция либо в ходе аналитических, либо в ходе оперативно-розыскных мероприятий.

 — Что касается малого и среднего бизнеса — сейчас с его стороны много нареканий на налоговые нормы, зафиксированные в законе о бюджете и изменениях к нему. Это касается и приравнивания «единщиков», постоянно предоставляющих услуги одному заказчику, к наемным работникам, сужение перечня сфер бизнеса, в которых можно работать по упрощенной схеме налогообложения, и др. Каков Ваш взгляд на эту проблему?

 — Мое мнение: эти нормы были приняты с целью потушить пожар, который разожгла предыдущая власть. Очень часто статус частного предпринимателя использовался для минимизации налогообложения. Происходило «дробление крупного бизнеса на малый». При этом, безусловно, есть огромное количество частных предпринимателей, которые действительно являются таковыми.

Но это неизбежные издержки борьбы с тенизацией доходов, имевшей миллиардные масштабы. Но я надеюсь, что в налоговом кодексе, который сейчас разрабатывается и, возможно, будет принят уже нынешним составом парламента, эти нюансы будут прописаны — и про упрощенную систему, и про принципы внесения изменений в законы.

 — Приходится слышать, что в работе налоговой много бюрократизма. В частности, у предпринимателей иногда не принимают декларации с убытками, заявки на возмещение НДС. Как планируете преодолеть это явление?

 — На самом деле таких норм никогда не существовало. Это издержки методов работы предыдущего руководства налоговой. Давалось распоряжение руководства ГНА области, что количество убыточных деклараций должно быть 0% или 0,1%, это все спускалось до инспектора, и чем ниже спускалось, тем грубее шел разговор и жестче применялись методы воздействия на предпринимателей. На данный момент системы завышения показателей работы налоговой нет. Наша задача — показывать реальную картину. Если человек принес убыточную декларацию или заявку на возмещение НДС, мы ее примем, но проверим.

А в целом, основная проблема уже давно не в налоговой. Препятствия к развитию бизнеса находятся чаще в земельных управлениях, санэпидстанциях, бесконечных тепло- и энергонадзорах. Деятельность налоговой на законодательном уровне урегулирована больше всего: когда мы можем проверять, сколько мы можем проверять и т.д. Мы находимся в очень строгих рамках, предприниматели хорошо знают свои права и нарушения могут обжаловать как по сути, так и по процедуре. Я не могу сказать то же про огромное количество карающих и надзирающих органов, с которыми предприниматели сталкиваются повседневно.  — Как планируете бороться с подпольными миллионерами?

 — Здесь я выскажу личную позицию. Ситуация действительно ненормальная, когда люди получают копейки и при этом имеют особняки стоимостью сотни тысяч долларов, дорогие иномарки. Я вижу выход в изменении налогового законодательства. Возможны два способа. Первый — применять методы косвенного налогообложения, то есть облагать налогом доходы по расходам. Если ты смог столько потратить, существует презумпция того, что ты это где-то заработал. Второй способ — это налог на имущество. Есть у тебя особняк за 400 тыс. долларов, ты должен платить с него полпроцента в год. Не можешь — продавай особняк за 400 тыс., покупай другой, за 40 тыс., из разницы плати налог. Для малоимущих вопрос решается с помощью прописанной в законе определенной социальной льготы.

Пока таких норм у нас нет, зато есть несколько косвенных факторов, которые играют в пользу государства. Все чаще, люди устраиваясь на работу, спрашивают: «А как будет платиться зарплата — в конверте или легально?» Сейчас работник больше стал думать о пенсии, страховке и т.д. Сам рынок труда постепенно требует легализации. Второе: что требуют банки для потребительского и ипотечного кредитования? Справку о зарплате. И банки все более формально подходят к исследованию источника дохода и кредитной истории клиента. Сейчас официально зарабатывать мало денег становится невыгодно. Ты не сможешь купить ни машину, ни квартиру в кредит. А это станет в ближайшие пять лет нормой жизни для среднего класса.
Владимир Сурков, газета "Данкор"
поздравляю

Если начальник обласной налоговой имеет такие взгляды на бизнес, то у этого бизнеса перспектив нет. На фига вообще работать, если всё равно заберут заработанное.
Back to USSR, товарищи!

поздравляю

Кстати, хорошо подходит другое название для статьи:
"Драть по-старому"

рус

а я не згоден щодо "назад в СССР". навпаки - дуже ліберальні погляди у нового начальника. ви сподівалися, що керівник податкової може сказати щось інше?

дмитрий

Нормальное, толковое интервью человека с большим будущим. Не налоговый инспектор делает проблемы предпринимателю, а законодатель. Господин Гусев молодой, но подающий надежды товарищ. Ему бы действительно необходимо очмститься от его ближайшего окружения как в обласной ГНА так и на местах-особенно в ГНИ г.Сумы

Low Gramm

Edinstvennyi normal'nyi paren' za vse vremia, chto chitaju "Dankor" v seti.11 let zhivu na Zapade -imenno tak zdes' rabotajut.A to mne malo poniatno, kak pri vashih tsenah (a oni u vas na promishlennyje tovary vishe chem v Evrope, na edu-protsentov na 20 nizhe) i pri zarplatah v 200$ narod umudriaetsa pokupat' avtomobili za 25000 $ ili obuv' za 300$.Sledovatel'no ,vsia ekonomika v "teni".Znaju ,chto nichego novogo ne skazal,vorovali, vorujut, i budut vorovat',no togda ne nado deklarirovat' stemlenije v Evropu-
stremites' v Afriku-rabotal tam i utverzhdaju-
v dannyi moment Ukraina k nei blizhe.

Финансовый Директор Крупн

Да Украина остается Украиной!!!!!!!!!!!! Какой ужас. Побыл наблюдателем от партии президента - и на тебе без конкурса прямо на одну из главных позиций в области.

А насчет косвенного обложения косвенного дохода налогами так об этом уже и на Украине как минимум лет 5 говорят. Только вот идеи предлагаемые этим новым начальничком бредовые. Никто в нормальных странах "доходы по расходам" не облагает. Если расходы не соответствуют доходам то проводиться расследование на соответствие приходов задекларированомым. Выясняются реальные доходы. Ну и в случае аыявления нарушений возбуждаются криминальные и гражданские дела.

Тем не менее налоги на Украине и на Западе - ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Еще лет 15 назад Украинское государство могло обойтись без налогов потому что оно по сути занималось бизнесом и имело прибыль с государственных предпрятий. В последующие 10 лет и не без участия высших фигур нынешней власти наодное имущество было разворовано и приносит прибыль своим новым владельцам. А с народа налоговая пытается шкуру содрать.

Пусть вернут накраденные предриятия государству - и потребность в налоговой отпадет!!!

LOW GrAMM

V moment otkrytija biznesa deklarirujut sobstvennost',posle chego raz v ennoje kolichestvo let ee kolichestvo proverjaetsa.Estestvenno,i pri etom
uhodiat ot nalogov-samoje prostoje-vse perepisivajetsa na ghenu(deda,babku i t. d.),no est' risk razvoda-i vse "gavknet".Eto real'no-sredi znakomyh moej zheny est' osnovatel' i vladelets zavoda,ot kotorogo baba ushla s trenerom, sud idet paru let, no nemnogoe udastsa spasti-vsebylo zapisano na nee.Muzhik ,kstati, nichego ne voroval, zavod podnimal s nulia, vo vremja pritoka 'RUSSKIH' v 90e.(rech idet ob Izraile).

Сергей Пелешук

Очень приятно читать интервью чиновника с передовыми взглядами. То, что он планирует сотрудничать с бизнесом и сам в нем работал радует. Другой момент это стремление вести дела прозрачно, тоже очень важно. Само наличие данной статьи не говорит о многом, но все же...
Единственно что настораживает, это скромность планов господина Гусева, которые включают 1) кадры и 2) кадры. Понятно, что кадры решают все, но все же надо еще и ставить конкретные задачи перед ними...
Удачи!

поздравляю

Хочу обратиться к тем, кому понравилось то, что сказал новый голова налоговой.
Понравиться все это может тому, кто не сталкивался с принципами работы налоговой. А эти принципы, судя по интервью, остались старыми. Суть их сводится кратко к следующему:
нам нужно сейчас столько-то денег (типа в бюджет) - выложьте нам.
И никого не интересует, что этих денег у тебя может не быть.
Специальный термин используют: "налоговая нагрузка". Но поскольку они "унивирситетовниканчали", то всех под одну гребенку - ты должен отдать процент от оборота . А где в законодательстве у нас это записано, этот процент от оборота для плательщиков налога на прибыль? Нигде. Государство по закону работать не хочет.
Немного теории. Экономистами давно расчитан оптимальный уровень налогообложения. Он составляет приблизительно 30% от заработанного. Если этот процент выше - экономика начинает уходить в тень, предприятия закрываются. В результате поступления в бюджет оказывается еще меньше, чем при 30%.
Легально работающее предприятие в Украине на общей системе налогообложения может отдавать (если все по-честному) до 60% заработанного. Теперь вопрос. Вам оно надо горбатиться, чтоб потом отдать большую часть наглым чиновникам разных уровней? На то, что деньги в полном объеме дойдут до бюджентиков, надеятся не приходится. И не нужно думать, что после революции все поменялось. Почти все осталось на своих местах. Почти...
А раз так, то может надо уменьшить налоговый пресс все-таки? Возможности для законной минимизации налогообложения урезали, а ставки налогов на уменьшены и плательщикам остается только уйти в тень, чтобы продолжать работать. Или закрыться и уволить работников.
Так что ждать хорошего новых властей не приходится. И это интервью тому подтверждение.

поздравляю

В догонку:
Статья "В ТЮЗе поставили налоговый спектакль" как раз в жилу. "Плохой" народ не хочет платить налогов, а "хорошее" государство с этим борется. И эта муть наверняка за деньги налогоплательщиков. Совсем людей за быдло держат.

Сергей Пелешук

дорогой Поздравляю,
готов вступить с Вами в полемику. Ваши высказывания по большей степени некорректны:
"Легально работающее предприятие в Украине на общей системе налогообложения может отдавать (если все по-честному) до 60% заработанного"
А можно поинтересоваться что вы называете "заработанное"? Это выручка, прибыль,...? Если вы заплатите половину своей прибыли государству и на эти деньги заплатят зарплату учителям, милиции, пенсионерам,... ничего с вами не случится. Разве вы не хотите чтоб учителя ваших детей не собирали бутылки на помойках?
Теперь, насколько система государства работает эффективно? Да, сейчас не работает, но если вы не будете платить налогов то ТАКАЯ система и останется.
Второй момент, судя по вашим высказываниям любая власть порочна и отдавать ей хоть какие-то деньги означает пускать их на ветер. История со Щербанем показательна. Но думаю не для того мы все голосовали за смену власти чтоб потом к ней так же относиться как и к прошлой. Они заслуживают чуть больше доверия на данный момент.
Для справки, я регулярно плачу налоги, но в другой стране, где они к сожалению гораздо выше чем на украине. Но и инфраструктура здесь повыше на сегодняшний день, думаю не в последнюю очередь благодаря высоким налогам.

поздравляю

ОК, полемика, так полемика.
Под "заработанным" я подразумеваю:
-для торгового предприятия - наценку;
-для производственного - разницу между стоимостью сырья и стоимостью реализации готовой продукции;
-для сферы услуг - выручка. (это, конечно, все условно. В постинге всех ньюансов не развернешь.)
Это "заработанное" остается у предпрития в распоряжении и идет на выплаты ЗП работникам, покрытие текущих материальных затрат, оплата услуг на сторону, уплата налогов. Специфика работы предприятий такова, что большая часть этого "заработанного" облагается НДС, а это 20%. Далее надо заплатить ЗП работникам. Из 138 грв, потраченых на ЗП, 13 грв - налог на доходы физлиц, 40грв - взносы в фонды.(расчет грубо) Итого на руки работнику остается 85грв из 138грв:). Это 62% от затрат на ФОТ. 38% - в "бюджет". Далее идут "мелкие налоги" - коммунальный, на транспортные средства, на виноградарство и т.д., список длинный. И на остаток остается налог на прибыль. Его ставка 25%,якобы одна из самых низких в мире. Якобы, потому что не все затраты хозяйственной деятельности можно считать затратами при расчете налога. Фактически вы можете иметь убытки и будете обязаны заплатить все равно налог на прибыль. Вот такая самая низкая ставка.
Если все налоги просуммировать, то в некоторых случаях процент налогов в "заработанном" будет просто анекдотическим.
Идем дальше.

"Если вы заплатите половину своей прибыли государству и на эти деньги заплатят зарплату учителям, милиции, пенсионерам,... ничего с вами не случится. Разве вы не хотите чтоб учителя ваших детей не собирали бутылки на помойках?"

Вы верите, что налоги идут на то, что вы перечислили? Наверно не совсем. Пример общеизвестный:
Фонд соцстраха резко увеличивает выплаты при рождении ребенка. До этого был слышен плач о том, какой это бедный фонд. Сейчас выплаты идут, бюджетные деньги в фонд не направлялись (по крайней мере соответствующих распоряжений ни кабмин ни президент не давали) и все в порядке. Откуда деньжата? А они там и были. В фонде. Просто на этот раз они пошли по назначению. Масштабы воровства в этих фондах дикие. Зачем долго говорить. Сходите на пл.Свердлова (если вы из Сум) и зацените новое здание фонда. И это так, крошки. Кто-то отмыл денег на строительстве не слабо.
Есть примеры более дикие. И все это продолжается. Немного по-другому, но суть та же.

Я сильно сомневаюсь, что власть станет лучше, если все дружно станут платить налоги. Она станет лучше, если мы будем требовать от нее выполнения ее функций, установленных законом. А вариант: сегодня заплати налоги, а завтра посмотрим, может и заплатим бюджетникам из бюджета - это к Ильфу и Петрову. Власти доверять нельзя, ее надо контролировать постоянно. Тогда и текущего бюджета будет хватать на всю страну. ИМХО.

Мое наблюдение: в восточной Европе страны с наиболее динамично растущей экономикой и наибольшим ВВП на душу населения имеют самый низкий показатель перераспределения ВВП через бюджет (отношение размера консолидированного бюджета к ВВП).
От такое от.

Сергей Пелешук

Ну, про перераспределение ВВП через бюджет в странах восточной Европы спорить не буду Smile

Соглашусь с одним пунктом вашей реплики, что "власть надо контролировать", иначе они расслабятся. Но чтобы иметь право контролировать боюсь Вам придется оставаться законопослушным и платить свой налог, иначе Вы становитесь уязвимым перед государством.

Успехов в Вашем бизнесе.

ЗЫ. Кстати, по определению НДС облагается не, по вашей терминологии "заработанное", а общая сумма продаж предприятия.
ЗЗЫ. Это нормальная практика, что не все расходы можно списать на себестоимость продукции. Такая система в большинстве развитых стран.

view counter

Сейчас на форуме

Євген Кудлай

Зарегистрированных 1
Гостей 811
Администраторов 0

Статистика

Всего тем на форумах 180090
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65052
Последний зарегистрированный пользователь beredis

Вы можете отметить интересные вам фрагменты текста, которые будут доступны по уникальной ссылке в адресной строке браузера.