поверить лехе,себя обмануть,ему в кумаре может и не такое предвидится

Ю.Р. 

 

В храмах крещение совершают бесплатно.

Вот только сначала - деньги, потом - крешение. Или наоборот?

Ваши аргуметы мне понятны, я их полностью принимаю, это реалии. Однако, не могу не ответить.

Я крайне негативно отношусь к деятельности христианской церкви и в далеком прошлом, и в недавнем. Однако, я крайне увежаю чувства искренне верующих людей, будь то вера в Иисуса Христа, Магомеда, ежедневный восход  или в светлое будущее. Я крещен в православние. Однако верующим в традиционном понимании этого термина себя не осознаю. Для вас, скорее всего, я - еретик, ибо думаю и пытаюсь находить причинно-следственные связи, в том числе и в истории христианства. На данный момент я считаю, что нынешнее христианство и близко не стоит с ранним, искренним своим этапом, изменения произошли коренные.

Расскажу Вам один случай. Год назад у меня умер отец. Пригласили батюшку на отпевание, за это дали 500р. Отпел, отвел в сторону меня и сестру, и начал мне рассказывать о пути души после смерти, не забыв упомянуть, как сложно будет этой душе, если не отслужить три службы. Психологи, блин, по свежачку работают, чтоб безотказно, как два выстрела в сердце. Конечно, были заказыны эти службы, обедня, все как полагается.  Только в храме ценник висит: за покой - столько, за здравие - столько, крещение - вот столько. Вы называете это пожертвованием? А если бы у меня не было этих денег? Мерзко и противно, когда служители (не наемные работники!) Бога, за свою службу берут мзду. Цель служения - борьба за души, это не работа, а именно служение, искреннее и бескорыстное. 

Деньги нужны, понятно. Так для этого  есть торговля сувенирами, символикой, аттрибутами, свечками, календариками и прочей литературой. Это - зарабатывание денег. Другой способ пополнения казны - пожертвования. Но пожертвования даются не "за что", а "на что". И добровольно. И не обязательно деньгами. Посмотрите, какой обычно размер пожертвований прихожан, и сравните с "прейскурантом" на службы, хотя бы за проведение того же обряда освящения автомобиля(!!!).

А если храм не собирает необходимых для его существования средств, то может что-то делается не то? Ну так в истории полно примеров, когда служители питались тем, что Бог послал, иногда и просто травой и водой.

У моего  дома строится храм, почти закончили. Поставили за несколько лет. За счет чего? А вот на пожертвования! Потому как служат в храме искренне верующие, и люди это видят, и идут, и жервуют. А до этого - служили в бышем магазине. Служили, а не зарабатывали! Мне остается сожалеть, что мелкого крестили не в нем.

Вот он, наш красавчик, Святодухов храм:

Прошу прошения у форумчан за отступление от темы "В Сумах милиция задержала священника...". Христианство и его влияние на мир - одна из немногих тем, за  которые меня можно зацепить. Больше не буду.

Нужно давно сказать,а лучше создать плакат-''Рось-не Русь''Компьютерщики сделайте такой кто может.

Для С Кубани.

Не надо сожалеть, что ребенка крестили в другом храме. Главное, что его крестили по канонам Православной Церкви. И растить бы его тоже хорошо в духе православия, иначе - зачем крестили? Тем более, что храм рядом такой красивенный.

Крещение бесплатно, значит бесплатно, значит не за деньги ни до, ни после совершения таинства Крещения ( я так понимаю).

Ваше негодование по поводу установленных сум на требы понимаю, но вместе с тем и не понимаю. У нас на сегодня сложилось общество потребления, которое хочет только брать - побольше, подешевле, а лучше бесплатно, но только брать, брать и брать. И это факт неоспоримый. На моём пути, слава Богу, встречаю достойных пастырей.

Ни разу не столкнулась с грубостью священства, ни разу не получила отказ при вопросе. Один раз пришла в храм без кошелька и записки на поминание у меня взяли бесплатно, назад не вернули. А Вы знаете христианство? Если медик при выборе профессии изучает мед.литературу, педагог - педагогическую, юрист - юридическую, чтобы овладеть профессией, то человек, который хочет быть православным христианином как минимум Закон Божий будет изучать, читать Священное Писание, труды святоотеческие. Оттуда прежде всего человек будет черпать знания о Боге, поняв, что Бог всегда Один и Тот же, Истина неизменна, основы православного христианства неизменные, Священное Писание богодухновенно! Бог безгрешен и безстрастен, но человек - грешен и священники такие же человеки, у них тоже есть свои грехи, они так же могут уставать, болеть, нервничать, они не святые.

Средний размер пожертвований мне неизвестен, а Вам известен?

Опять-таки по поводу сумм пожертвований. Меня они не смущают. Из треб заказывала сугубый молебен: со священником выбрали удобное время для обоих и в храме молебен был отслужен. Если Вас так сильно возмутила сумма, которую озвучил священник и его дальнейшие действия, Вы смело могли пойти к правящему архиерею и рассказать о ситуации - я бы поступила именно так. 

Можно еще много говорить, но не здесь. Мира Вам и Вашей семье!

Ребятки, а вы забыли ЧЕЙ ставленник этот Ивлев. Он же кореш Ионафана - того самого, который был епискомом Сумской области до 2000 года а потом перехал дальше гадить в Херсон. 

Гомоиерархи захватили церковь. Гребут бабло и прикрываются партией власти. 

пишуть шо вин розмахивал пистолетом,а шо вин пьяненький був чи обкуренный не дай Бог конечно,но почему???

А вот и реакция Церкви: http://portal-pravoslavie.sumy.ua/ieromonax-innokentij-ivlev-zapreshhen-v-svyashhennosluzhenii.html

А по Библии христиане должны ежемесячно вносить в общую церковную кружку десятую часть своих доходов. Тогда и обряды совершаются без платы. Но мы ведь не вносим такую десятину. А община должна содержать храм. Как же поступить? В Сумах итак крещение бесплатно во всех храмах. Свечи для неимущих - бесплатно. Совершение всех церковных обрядов для неимущих  тоже бесплатно. Так что же мы ропщем??? Что нам еще надо? 

Специально очернили батюшку.

"Возлюби бдижнего своего" от УПЦ Московского Патриархата.

Патриарх Кирил - часы BREGUET - 35 000 $

Абрамович - часы Polar - 150 $

Думай, Думай, Думай...

На чем ездят ПАТРИАРХИ:

Патриарх Кирилл, Россия

Патриарх Павел, Сербия

это же все не его личные авто, а выделяемые правительством для специальных мероприятий!!! зачем писать то о чем ни малейшего представления не имеешь?! а часы можно в фотошопе и не такие нарисовать, главное же это максимально очернить так же? безбожники

 

а часы можно в фотошопе и не такие нарисовать

іхіхіхіхі....Вспомним как эти часики стали СКАНДАЛОМ века, когда РПЦ разместили фото где с руки часы были "сфотошоплены" а вот отражение на столе затереть забыли....іхіхіхіхіхі ПОПИКИ одним словом... іхіхіхіх

Даже телеканалы россии проказали. Іхіхіхіхіх 

Вопрос, ЗАЧЕМ БЫЛО ВООБЩЕ "фотоЖопить"? :bigsmile:

А про ситуацию с часами можно сказать одно:

"Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом"  (Лк.16:10).  

 

а вот отражение на столе затереть забыли...

а не отражение нарисовали, чтобы всех запутать?

 

"Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом"  (Лк.16:10). 

ну во-первых не судите да не судимы будете, ибо какою мерою Вы меряете такою и Вам отмерят!!! а по сути, как Вы считаете патриарх Кирилл производит впечатление глупого человека? и еще, как Вы считаете мог бы человек с таким уровнем интеллекта, даже если бы у него были такие часы, надеть их перед камеры, чтобы самого себя скомпрометировать? скорей глупцы те, кто верит фотошопу, а не здравому смыслу!!!

А вот еще один пример "фотоЖопства" РПЦ Московского патриархата в Харькове, мало народу пришло.Ничего, фотошопом добавили. іхіхіхіхіхі   

да уж фотошоп на службе клеветников и гонителей Церкви и Бога-страшная сила

А особенно когда эти "клеветники и гонителеи" состоят на службе у кгб, облачаются в рясы и "проповедуют" о том, чего не ведают сами.

Мэр Славянска сказала, что "зелёные человечки" поселились в церкви УПЦ МП

Церковь России+ФСБ = Московский Патриархат

Патриа́рх Кири́лл (в миру Влади́мир Миха́йлович Гундя́ев; 20 ноября 1946, Ленинград, СССР) — советский и российский религиозный деятель, епископ Русской православной церкви; с 1 февраля 2009 года — Патриарх Московский и всея Руси, предстоятель Русской православной церкви, правящий архиерей Московской епархии.

Происхождение и образование

Родился 20 ноября 1946 года в Ленинграде в семье главного механика ленинградского завода имени М. И. Калинина (впоследствии — православного священника, протоиерея) Михаила Васильевича Гундяева[3][4].

Род Кирилла по отцовской линии имеет мордовские этнические корни[5]. Известно, что предки Кирилла были родом из села Оброчное (оно входило в ту часть Лукояновского уезда Нижегородской губернии, где преобладало мордовское население, а ныне входит в Ичалковский район Республики Мордовия), а фамилия Гундяев происходит от древнего традиционного мордовского имени Гундяй[6][4].

О своём деде[7] по отцу, священнике Василии Гундяеве, патриарх Кирилл рассказывал: «Дед у меня был замечательным человеком. Он прошёл 47 тюрем и 7 ссылок, прожил в заключении почти 30 лет и был одним из первых соловчан. Трудился машинистом на железной дороге казанского направления, а сидел лишь потому, что боролся против обновленчества, которое в своё время было инспирировано ЧК, а потом НКВД для разрушения Церкви»[8].

Отец — священник Михаил Васильевич Гундяев (18 января 1907 — 13 октября 1974). В 1926 году поступил на Высшие богословские курсы в Ленинграде[9], по окончании которых «попал в поле зрения органов государственной безопасности»[10]; служил два года в Красной Армии, к 1933 году окончил Механический техникум, поступил в Ленинградский индустриальный институт; был арестован, обвинён в политической нелояльности, 25 февраля 1934 года осуждён[11] на 3 года ИТЛ (на Колыме). 9 марта 1947 года был рукоположён в диакона, 16 марта того же года — в иерея митрополитом ЛенинградскимГригорием (Чуковым), назначен к храму Смоленской иконы Божьей Матери на Васильевском острове[9][10]. В 1951 году был переведён в Спасо-Преображенский собор, где вскоре стал исполнять обязанности помощника настоятеля по богослужебной части[9]. В 1960 году был переведён на должность настоятеляхрама Александра Невского в Красном Селе[9][12]; впоследствии Серафимовского храма, в 1972 году — настоятеля Никольского храма на Большой Охте.

Мать — Раиса Владимировна Гундяева (7 ноября 1909 — 2 ноября 1984; в девичестве Кучина[13]), преподаватель немецкого языка в школе[14]. Оба родителя похоронены на Большеохтинском кладбищеПетербурга[15].

Старший брат — протоиерей Николай Гундяев — был профессором и ректором Санкт-Петербургской духовной академии[16], настоятель Спасо-Преображенского собора в Санкт-Петербурге[14]. Младшая сестра Елена — директор православной гимназии[17].

После окончания 8-го класса средней школы поступил в Ленинградскую комплексную геологическую экспедицию Северо-Западного геологического управления, где работал с 1962 по 1965 год техником-картографом, совмещая работу с обучением в средней школе.

В 1965 году поступил в Ленинградскую духовную семинарию, затем — в Ленинградскую духовную академию.

По требованию митрополита Ленинградского Никодима (Ротова) сдавал за один год 2 курса.

Священство, начало церковной деятельности

3 апреля 1969 года митрополитом Ленинградским и Новгородским Никодимом (Ротовым) был пострижен в монашество с наречением имени Кирилл; 7 апреля того же года им же рукоположён во иеродиакона, 1 июня — во иеромонаха.

В 1970 году с отличием окончил Ленинградскую Духовную Академию со степенью кандидата богословия (диссертация на тему «Становление и развитие церковной иерархии и учение Православной церкви о её благодатном характере»), оставлен профессорским стипендиатом, преподавателем догматического богословия и помощником инспектора.

С 30 августа 1970 года исполнял послушание личного секретаря митрополита Ленинградского Никодима (Ротова).

12 сентября 1971 года возведён в сан архимандрита. В том же году назначен представителем Московского Патриархата при Всемирном совете церквей вЖеневе[4].

26 декабря 1974 года в возрасте 28 лет становится ректором Ленинградских духовных академии и семинарии, где создал специальный регентский класс для девушек и ввел уроки физкультуры.

С 7 июня 1975 года председатель епархиального совета Ленинградской митрополии.

С декабря 1975 года — член Центрального комитета и исполкома Всемирного совета церквей, с 1975 года член комиссии «Вера и устройство»Всемирного совета церквей, с 3 марта 1976 года член Синодальной комиссии по вопросам христианского единства и межцерковных сношений.