вы, журналисты, будете кричать, что из-за врачей погиб от инфаркта человек, т.к. они не успели к нему

Будут. И правильно сделают. Жаль, что только кричат гораздо меньше, чем погибает в руках горе-медиков.

интересно, а почему так мало защитников и обвинителей мамы? это ж она не допустила к ребенку врачей и в принципе была против любой медицинской помощи? а то папа да врачи виноваты... как-то странно замалчивается роль мамы в неоказании ребенку медпомощи... или мама тоже чья-то хорошая знакомая??

Ну почему же? Тут и папу, и маму нужно бы проверить. Но папа, очевидно, понимая все это, как бы сказать помягче, немного злоупотребил своим положением и подключил друзей и подруг - журналистов как раз для того, чтобы отвести от себя все подозрения.

И смотрите, когда и где это видано, чтобы журналист называл читателей троллями? И чтобы журналист грозил Врадиевским сценарием в случае, если не признают врача виновным? Почитайте комментарии к первой статье, Адаменко там это писала.

Статья от 2.07.2013, комментарии страница 3: "пойдем по врадиевскому сюжету".

Дайте слово врачу, фельдшеру той бригады. Интересно и противоположное мнение. 

Вот именно! Очень хочется узнать версию самого врача и медсестер, что происходило в той квартире.

А зачем давать слово врачам?? Мама с Папой совершили преступление - отказались предоставить ребенку медицинскую помощь, в результате чего ребенок умер. Кто виноват??? Конечно врач!!!  А вот если бы врач набил морду неадекватным родителям и принудительно госпитализтровал ребенка - его обвинили бы в рукоприкладстве, пытках и похищении ребенка. И опять врач был бы виноват. Жаль что, принудительное психиатрическое лечение неадекватніх родителей у нас в стране запрещено. И наверное лучше, что ребенок наконец освободился от таких извергов. Жаль, что такой ценой!!! ПОЗОР И ПРЕЗРЕНИЕ САДИСТАМ-РОДИТЕЛЯМ!!!!

Смешной вы, Гость86. То есть называть журналиста "дешевым киллером" и строить предположения о ее личных связях с отцом ребенка комментаторам - можно, а назвать неадекватных персонажей троллями - нет? Слово врачу бригады скорой предлагали дать не единожды, Однако этот господин отказывается от общения и даже не пришел на встречу, которую сам назначил телевизионщикам... Хватит толочь воду в ступе. Если таков вердикт облздрава, значит так и есть. У медиков обычно действует круговая порука, так что если выгораживать не стали, то врач виноват.

 

У медиков обычно действует круговая порука

У  журналюг тем более, особенно среди любовников

Врач виноват в том, что мама не расписалась в карте вызова. Это дисциплинарный проступок. А ребенок умер из-за отказа мамы допустить врачей к ребенку и оказать ребенку мед помощь. Это называется оставление человека в опасном для жизни сосотянии. Это преступление. И оставили его в этом состоянии родители. Кроме этого, если Вы забыли, то ребенок умер в одиночестве и в мучительных болях. Мама позвонила папе ребенка, когда пошли уже трупные пятна. Зачем она ждала их появление?? Хотела убедиться, что ребенок действительно мертв?? Или ее вообще не было рядом, когда ребенок умирал?? Где она была?? 

Вы хронологию перепутали: журналист обзывает читателей троллями, а уже потом кто-то пишет про дешевого киллера. Я этого не оправдываю, но все равно уважение у меня этот "журналист" потерял окончательно. И я не верю, что расследование было объективным, т.к. они просто побоялись связываться. Ну как может журналист (которая в той квартире не была и не видела и не слышала, что происходило) написать статью только со слов папы (который кстати почему-то ничего не видел и не слышал, когда врач прошел в комнату к больному ребенку, что уже печально и крайне подозрительно) и ТРЕБОВАТЬ, чтобы расследование провели объективно, а если его не проведут объективно (значит, если врача не признают виновным, если кто не понял), то журналисты соберутся на митинг и даже пойдут по Врадиевскому сюжету. В то же время никто так и не ответил и даже не пытался ответить на вопрос: Мальчику уже ведь долгое время было плохо, почему родители к нему днем не вызвали врача, почему не поехали в поликлинику, почему мать была ПРОТИВ вызова скорой, почему отказалась от госпитализации, почему не вызвали еще раз скорую ни в ту ночь, ни на следующий день и почему в конце-концов у ребенка на теле были уже трупные пятна?

мое мнение - ребенка сознательно довели до такого состояния, т.к. ребенок-инвалид и мешал устраивать личную жизнь как папе, так и маме. Надеюсь, что Бог есть и он действительно ОБЪЕКТИВНО разберется. А относительно журналистки Адаменко - либо непрофессионализм в данном деле (статью писала после некоторого кол-ва мартини с водкой - вот и не разобралась с вопросом)  либо сговор с родителями. Жаль, раньше я все ее статьи читал с интересом и считал объективным журналистом, а теперь прийдется читать под увеличительным стеклом и противогазе, дабы не задохнуться от тлетворного запаха.. жаль.. деградируем... врачам сочуствую... мальчику - светлая память... родителям-садистам - позор и презрение..

Мне, конечно же, льстит столь пристальное внимание к моей скромной персоне (говорят, имя твое чего-то стоит, пока его пытаются склонять), к тому же  чуть-чуть злословия придает жизни пикантную остроту. Но вынуждена вас разочаровать, мой любовник не Игорь Назаренко.  Я давно и регулярно  изменяю мужу со своей работой.

Тем, кто считает, что я не объективно подаю информацию о расследовании преступления «неоказание помощи больному медработником»  и злоупотребляю правами журналиста, рекомендую официально (неанонимно)обратиться к моему начальнику с просьбой провести служебную проверку и привлечь меня к дисциплинарной ответственности, в прокуратуру или суд.  Смею также заверить, ни ваши комментарии, ни заявления никоим образом не заставят меня прекратить освещать эту тему до тех, пока в уголовном производстве не будет поставлена логическая точка, которой, по моему (субъективному) мнению, должен стать приговор суда.

При этом вынуждена вам напомнить, что преследование журналиста за критику влечет за собой уголовную ответственность. Кроме того  ст. 43 ЗУ «О печатных средствах массовой информации (прессе) в Украине) ( на ст. 41 которого кто-то уже ссылался) предусматривает, что честь, достоинство и неприкосновенность журналиста охраняется законом. 

 

предусматривает, что честь, достоинство и неприкосновенность журналиста охраняется законом. 

про честь есть несколько иное мнение - говорят ее нужно беречь смолоду (может врут люди?). Законом от утери чести не защитишься 

 

обратиться к моему начальнику с просьбой провести служебную проверку и привлечь меня к дисциплинарной ответственности,

Это хороший стеб. Зачетно!

Кстати, Лена, а как быть с законом за подстрекательство к бунту, если вопрос будет решен не по вашему? 

Это шантаж? Злоупотребление своим положением и профессией? Неуместно выданная фраза? Или про по недоумству?

Уважаемая (пока еще) Адаменко, никто не спорит, что точку в деле должен поставить суд. Но почему только относительно врачей, а относительно родителей??? Я понял бы ситуацию, если бы родители вызывали скорую 10 раз на день и в течение всего проблемного периода, а скорая не приезжала, или приехали бы пьяные врачи, или приехали без лекарств и не оказали помощь, потому что не захотели врачи или спать хотелось и т.д.. Тогда однозначно в смерти ребенка виноваты врачи. Вопрос, умер бы ребенок, если бы мама с папой дали врачам возможность осмотреть ребенка, поставить диагноз, госпитализировать при необходимости? А так, только ДВА звонка в скорую - в середине агонии ребенка и после появленя трупных пятен. Это есть РОДИТЕЛЬСКАЯ ЗАБОТА???Вот здесь и есть проблема, которую Вы упорно игнорируете. Поэтому и возникает вопрос о Вашей необъективности. Я не знаком ни с Вами, ни с ребенком, ни с его родителями, ни с врачом, который приезжал на вызов. Но я вижу однобокость подачи материала и игнорирование обстоятельств дела. К ответсвенности нужно привлечь всех - и врача, и его начальника, и родителей. И пусть суд определит вину КАЖДОГО участника данной трагедии. 

Гостю 13:34 - отдносительно подстрекательства Адаменко к бунту - хотелось бы считать, что это результат  перегрева на солнце или результат смешивания мартини с водкой. Потому что иначе - подстрекательство  к захвату гос зднай - это в нашей стране злочин...

Логическая точка, которой должен стать приговор суда РОДИТЕЛЯМ. Вы уже начали думать в правильном направлении. Ну и выговор или какое там предусматривается наказание для врача за то, что не избил родителей и не заставил их силой подписать отказ от госпитализации.

А что касается преследования журналиста за критику - не позорьтесь еще больше, чем Вы уже опозорились с этой историей. Вас люди критикуют за необъективность и односторонность подачи статьи, а Вы и дальше слепо защищаете своего друга и дальше продолжаете игнорировать основные вопросы в этой истории. Ответы на эти вопросы есть, только они никак не подходят к Вашему изложению событий и к тому образу родителей мальчика, который Вы пытаетесь внушить читателям.

Гостю 13:43 я так думать начал сразу после прочнения первого материала. Просто я надеялся, что ситуация исправится - будет интервью с мамой, с врачами. Если врачи и мама, по какой-то только им ведомой причине, не хотят давать интервью Адаменко, у нас много других хороших журналистов. Но как я понял, никто не хочет ПОЛНОГО и ОБЪЕКТИВНОГО рассмотрения этого дела.

Поэтому, согласно логике Адаменко - врачи-вредители, их всех в тюрьму, скорую помощь расспустить. Папе и маме ребенка медаль, а лучше орден за родительскую заботу. А журналистов (всех) причислить к лику святых... Полный п...ц!!!

 

Мне, конечно же, льстит столь пристальное внимание к моей скромной персоне

Вы меня уже цитировать начали? приятно...

 

Тем, кто считает, что я не объективно подаю информацию

а Вы сами как считаете?

 

ни ваши комментарии, ни заявления никоим образом не заставят меня прекратить освещать эту тему до тех, пока в уголовном производстве не будет поставлена логическая точка, которой, по моему (субъективному) мнению, должен стать приговор суда.

В ЧЕМ КОНКРЕТНО ВИНА ВРАЧА ПО ВАШЕМУ СУБЪЕКТИВНОМУ МНЕНИЮ????

Гость 76, это у меня цитата не сработала. Это не Вам, конечно же, было написано, а ответ на комментарий Адаменко.

Вина врача - смотрим вверх данной страницы

«Согласно медицинской документации не проведен осмотр ребенка»

Согласно логике Адаменко - ребенок умер на следующий день, потому что его не осмотрел врач скорой, который приезжал за день до смерти. И именно, потому что врач не осмотрел ребенка, мама позвонила папе, когда появились трупные пятна. Врач тоже в этом виноват. Согласно логике Адаменко мы живем в лесу - и у нас ОДИН врач на весь лес, и того вызывать можно только РАЗ в год для живого ребенка и РАЗ в год для мертвого. И звонить отцу умершего ребенка, нужно только после осмотра живого ребенка врачом. Не осмотрел врач ребенка - не звоним отцу, ждем трупные пятна. Такова логика НЕЗАВИСИМОГО и ОБЪЕКТИВНОГО "журналиста" Адаменко, которая начинает уже прикрываться начальством. Да... разруха в головах...

У меня вопрос ко всем, кто не согласен с формулировкой "виновен врач". А если врача накажут в угоду журналистскому натиску, сможете вы и дальше не молчать? Сможете вы вынести эту дискуссию за рамки форума Данкора? Сможете возражать, например, перед объективами телекамер? Сможете выйти из форумного подполья и открыто сказать, что журналисты раздули историю?

Согласно данным управления статистики в Сумской области, в Сумах за первые четыре месяца текущего года умерли 5 детей в возрасте до года, 16 детй до года умерли в Сумской области за этот же период. ПОЧЕМУ журналисты не пишут об этих смертях, а так накинулись на смерть этого мальчика при таких противоречивых обстоятельствах? ПОТМУ ЧТО родители этого мальчика - журналисты.

Выдержка из форума врачей по поводу отказов и расписок родственников(филькиных грамот, не имеющих никакой юридической силы ни при каких обстоятельствах)

Если состояние больного действительно тяжелое и есть реальная, сиюминутная угроза жизни, - вызывать сотрудника милиции.  Ситуацию следует рассматривать, как криминальную, с подозрением родственников тяжело больного в покушении на УБИЙСТВО (преднамеренное или по-неосторожности – не важно!). Прибывший сотрудник милиции (а не прибыть при такой формулировке он не имеет право!) должен зафиксировать в протоколе факт отказа от жизненно необходимых манипуляций и отказе от госпитализации. В случае отказа сотрудника милиции на такие действия – сообщить дежурному по городу по телефону «02» об уклонении сержанта Гр***ко от своих обязанностей не смотря на сообщение ему о готовящимся преступлении. Конечно, следует сообщить о ситуации старшему врачу с подробным занесением происходящего в карту вызова. Ситуацию следует доводить до кажущегося абсурда и не бояться конфликта! Если этого не сделать, скорее всего, ваше место жительства изменится на несколько лет, в лучшем случае - условно!
Другой вариант. Больной не тяжелый, но по ряду признаков может им стать. Эти признаки видны только Вам и никак - родственникам, сержанту Г***ко, ну и самому пациенту, конечно. Тут - вилы. Если Вы ошиблись - скорее всего будет жалоба. А если были правы, взяли филькину расписочку, а больной вскоре погиб - мыльте веревку! Что здесь делать - не знаю. По возможности, пытаться представить второй варианта, как первый, наверное... Не знаю. Плохо, что нет никакой четкой юридической защищенности... 

http://www.forum.feldsher.ru/topic/13573-raspiska-ob-otkaze-gospitalizacii/

Меня удивляет в этой истории молчание как минимум врачей сумской "скорой", а по-хорошему, в общем то, всех сумских врачей. Это значит, что пара сумских журналистов могут обвинить и настаивать на вине любого человека? Сегодня из одного врача сделают "КОЗЛА ОТПУЩЕНИЯ", завтра из другого, послезавтра - не только из врача. Я понимаю, что наши врачи получают зарплату от государства и особо возмущаться не любят. Но где же ваша, медики, пресловутая корпоративная этика - все за одного? Журналисты и в прокуратуру, и губернатору написали - просим объективность обеспечить в расследовании. А ВРАЧИ, МЕДИКИ - почему вы не написали туда же? "В связи с давлением некоторых журналистов на расследование случая, просим со своей стороны тоже обеспечить объективность".

1. «Согласно медицинской документации не проведен осмотр ребенка»

Товарищи врачи, - а это, вместе со свидетельствами родителей, криминал. Вот это и есть классическая халатность. Данных за отказ матери нигде нет, а пора бы уже и научиться ВСЕМ медикам грамотно их оформлять. Согласен с мнением про вызов милиции, или, думаю, можно позвонить старшему смены и спросить распоряжений.

2. Мать абсолютно не виновна. Это проблема нашей медицины, что больные не знают, что делать - когда, куда, к кому, сколько и в чем...Конкретно, врач не догадался, а мать должна догадываться. Например, где у нас в государстве учат признакам жизни и смерти, первой помощи. Да, мединститут, колледж, пожарников, может милицию и все. Какие вопросы?

3. Почему все врачи должны протестовать если в конкретной ситуации потерпевший сам молчит, и высока вероятность того, что все таки была эта халатность. Медики тоже люди и тоже разные.

profitmakerу - 1. посадить на скамью подсудимых - врача, папу, маму, возможно даже Адаменко. 2. Получить ответ относительно вины КАЖДОГО участника инцидента. 3.Отстранить от работы Адаменко в связи с ее непрофесионализмом - комисиия сделала вывод, что вина врача заключается в том, что он не осмотрел ребенка, а Адаменко утверждает, что комиссия сделала вывод, что в смерти ребенка виновен врач. Налицо, передергивание фактов и манипуляция общественным мнением. Относительно звонка на "102" - боюсь, что в сегодняшних реалиях это бы не помогло...  Когда неадекватная мама ребенка считает его своей собственностью и делает с ним, что хочет, потому что она мама... что сказать??? Жаль, что нельзя принудительно таких мам, да и пап  лишать родительских прав... при совке это было возможно...а так демократия, хаос, журналисты-шантажисты...