Без Ника.

Почитал, и, знаешь, тоскливо стало, йоптыть...

Сейчас поясню.

Ты почитал сам пресс-релиз, но есть ещё отчёт http://meria.sumy.ua/ua/archive/news_events/2006/12/20/zvit

А там уже мно-о-о-го интересного...

Заказчик - горисполком.

 

Цитата:

7. На підставі договору між Сумською міською радою і АТЗТ "ЕФЕН - Київ" №054/10-06 експертна фірма підготувала "Експертний висновок відносно економічної обгрунтованості розрахункових нормативів тарифів на послуги з централізованого опалення, гарячого водопостачання і теплопостачання від окремо розташованих котельних ТОВ "Сумитеплоенерго" на 2006 рік".

Не буду останавливатся на персоналиях комиссии от горисполкома, интересно не это.

 

Цитата:

Спираючись на експертний висновок комісія констатує:
1. Вважати, що виконавчий комітет Сумської міської ради виходячи з необхідності забезпечення енергетичної безпеки міста цілком обґрунтовано прийняв рішення про погодження тарифів (стор. 17 експертного висновку).

Но далее...

 

Цитата:

Комісія рекомендує:
1. Виконкому Сумської міської ради вказати ТОВ "Сумитеплоенерго" на необхідність перерахувати тарифи та в термін до 27.12.2006 р. погодити уточнені цінові пропозиції, прийнявши за базу значення тарифів на виробництво теплової енергії для ТОВ "Сумитеплоенерго" затверджених Постановою НКРЕ України № 1329 від 12.10.2006 р., а саме:
- 99,48 грн/Гкал (без ПДВ) - для населення і бюджетних установ;
- 107,63 грн/Гкал (без ПДВ) - для інших промислових підприємств.

Т.е. 99,48 грн/Гкал без НДС = 114,34 грн/Гкал с НДС.

Но мы помним принятое решение, да?
http://meria.sumy.ua/ua/archive/news_municipal/2006/09/04/exec_commettee

 

Цитата:

... на послуги із теплопостачання ТОВ „Сумитеплоенерго”:
- для населення – 161,95 грн. за 1 Гкал з урахуванням ПДВ, або 4,42 грн. за 1 кв. м;
- для бюджетних установ – 206,4 грн. за 1 Гкал з урахуванням ПДВ.

Стоп, ребятки. 161,95 грн/Гкал несколько отличаются от 114,34 грн/Гкал, не так ли? А именно на 47,61 грн/Гкал. Т.е. уже не 4,42 грн. за 1 кв. м, а всего лишь 3,12 грн. за 1 кв. м.

Внимание, вопрос:
Если мэрия согласовала ЗАВЫШЕННЫЕ тарифы, как они могут быть цілком обґрунтованими :?:

Вот нашел интересную ссылку - Закон о теплоснабжении

Стаття 13. Повноваження органів місцевого самоврядування у сфері теплопостачання

До основних повноважень органів місцевого самоврядування у сфері теплопостачання належать:

регулювання діяльності суб'єктів відносин у сфері теплопостачання в межах, віднесених до відання відповідних рад;

затвердження місцевих програм розвитку у сфері теплопостачання, участь у розробці та впровадженні державних і регіональних програм у цій сфері;

затвердження з урахуванням вимог законодавства у сфері теплопостачання проектів містобудівних програм, генеральних планів забудови населених пунктів, схем теплопостачання та іншої містобудівної документації;

здійснення контролю за забезпеченням споживачів тепловою енергією відповідно до нормативних вимог;

погодження на розміщення в межах відповідної адміністративно-територіальної одиниці нових або реконструкцію діючих об'єктів теплопостачання та сприяння розвитку систем теплопостачання на відповідній території;

встановлення для відповідної територіальної громади в порядку і межах, визначених законодавством, тарифів на теплову енергію, які надаються підприємствами та організаціями комунальної власності, крім тарифів на теплову енергію, що виробляється на установках комбінованого виробництва теплової і електричної енергії.

Вот это я понимаю кидок ...

Без ника, погорячился ты, назвав так ветку.

Да уж, но это к сожалению не смешно.

Ну что подобьем все в кучу.

Бармалей, ты просто молодчага, что нашел ссылку на постанову НКРЕ, она есть в Лиге.

НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ РЕГУЛЮВАННЯ ЕЛЕКТРОЕНЕРГЕТИКИ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА

від 12 жовтня 2006 року N 1329

Про затвердження тарифів на виробництво теплової енергії для ТОВ "Сумитеплоенерго"

Згідно з повноваженнями, наданими Законами України "Про електроенергетику" та "Про теплопостачання", Указом Президента України від 14.03.95 N 213 "Про заходи щодо забезпечення діяльності Національної комісії з питань регулювання електроенергетики України" та відповідно до Процедури перегляду та затвердження тарифів для ліцензіатів з виробництва електричної та теплової енергії, затвердженої постановою НКРЕ від 12.10.2005 N 898, Порядку розрахунку тарифів на електричну та теплову енергію, що виробляється на ТЕЦ, ТЕС, АЕС, затвердженого постановою НКРЕ від 12.10.2005 N 896, Національна комісія регулювання електроенергетики України постановляє:

Затвердити для Товариства з обмеженою відповідальністю "Сумитеплоенерго" тарифи на виробництво теплової енергії:

- яка поставляється для населення та бюджетних установ - 99,48 грн. за 1 Гкал (без ПДВ);

- яка поставляється для промислових споживачів - 107,63 грн. за 1 Гкал (без ПДВ).

Голова Комісії
О. Рогозін

И вот согласно этой постанове нам должны выставлять счета за отопление.

А решение нашего исполкома - туфта, согласно ст 13 Закона "О теплоснабжении" он вообще не имел права его принимать. Но принял. Интересно как у него с регистрацией в Минюсте.

Город кинули на такие бабки, что даже считать не хочется.

Бармалей, я как раз не погорячился. Если ты внимательно прочитаешь мой пост, то я писал, что тема отчета о проверки тарифов это отдельный разговор. Я лишь сделал акцент на то, что журналистам не мешало бы узнать, КТО ИМЕННО ОПЛАТИЛ ТАКОЙ АУДИТ. Не мне тебе обьянять, что это удовольствие не просто недешевое, ЭТО ОХРИНИТЕЛЬНО ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ. Когда мы узнаем сумму оплаты и самое главное КТО заплатил а НЕ ЗАКАЗЫВАЛ эту экспертизу, то все встанет на свои места. Так что этот дерибан который устроили БЕСПРЕДЕЛЬЩИКИ обдирая людей, это тема отдельного разговора. И ты полностью прав, выводы которые даже сегодня есть подтвердили, что Минаев устроил беспредел с тарифами. ЦИФРЫ ГОВОРЯТ САМИ ЗА СЕБЯ.

Тему я так назвал потому что ТЭЦ все таки возвратили хоть под какой т контроль Грмады. Громада, в том числе и мы с тобой тоже , и ВИЙ и МОША и дургие люди заставили этих дерибанщиков испугаься и все таки ввести в состав учредителей городские структуры. Дальше уже пошла раота правоохранительных органов. Кто и сколько получил откатов за то, что город более 3 месяцев не имел своих представителей в „Сумитеплоенерго”,
и сколько денег поторял от этого городской бюджет а главное на сколько успели обокрасть людей пусть разбирается прокуратура. Думаю что это ее компетенция. Главное ТЭЦ под контролем Громады а не лавочников. Поэтому и написал, что вернули ТЭЦ под контроль Громады, значит боятся Тема посвящена именно этому.

По поводу тарифов и как Минаев опустил пенсионеров установив тарифы

- для населення – 161,95 грн. за 1 Гкал з урахуванням ПДВ, або 4,42 грн. за 1 кв. м;
- для бюджетних установ – 206,4 грн. за 1 Гкал з урахуванням ПДВ.

вместо

- 99,48 грн/Гкал (без ПДВ) - для населення і бюджетних установ;
- 107,63 грн/Гкал (без ПДВ) - для інших промислових підприємств.

есть предложение обсудить в отдельной теме.

ТЭЦ ВЕРНУЛИ И ЛАДНЕНЬКО !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

viy написал:

Да уж, но это к сожалению не смешно.

Бармалей, ты просто молодчага, что нашел ссылку на постанову НКРЕ, она есть в Лиге.

Ессно, не смешно. Я там смайл поставил без нику, шоб не шибко торопился. А то тема "не дерибан", когда дерибан в полный рост.

Я здесь ни при чём.
Номер и дата постановы на сайте мэрии в тексте отчёта о проверке http://meria.sumy.ua/ua/archive/news_events/2006/12/20/zvit

Кстати, забыл ещё один интересный момент. Теперь эти все танцы должны заинтересовать людей, которым тепло подаёт КСПУ и проч.

 

без ника. написал:

Бармалей, я как раз не погорячился. Если ты внимательно прочитаешь мой пост, то я писал, что тема отчета о проверки тарифов это отдельный разговор. Я лишь сделал акцент на то, что журналистам не мешало бы узнать, КТО ИМЕННО ОПЛАТИЛ ТАКОЙ АУДИТ. Не мне тебе обьянять, что это удовольствие не просто недешевое, ЭТО ОХРИНИТЕЛЬНО ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ. Когда мы узнаем сумму оплаты и самое главное КТО заплатил а НЕ ЗАКАЗЫВАЛ эту экспертизу, то все встанет на свои места.
Так что этот дерибан который устроили БЕСПРЕДЕЛЬЩИКИ обдирая людей, это тема отдельного разговора. И ты полностью прав, выводы которые даже сегодня есть подтвердили, что Минаев устроил беспредел с тарифами. ЦИФРЫ ГОВОРЯТ САМИ ЗА СЕБЯ.

Горисполком заказал аудит и был этим же аудитом натянут. Гы.
И я уверен на 200%, что, если бы в городе была НОРМАЛЬНАЯ гражданская организация (о которой, к примеру мы говорили), которая бы оплатила аудит и совмесно с аудиторами провела проверку, то результат был бы ещё интереснее. Но это всё так, умозаключения.

P.S. Без ника, Панорама об этом не напишет, кажись ей помещение для редакции на Красной площади, 6 "отписали" Так что не до "острых материалов" сейчас им, бедолашным...

Бармалей, ти молодчага. Дійсно Положію віддали весь другий поверх приміщення по Червоній площі, 6 (з євроремонтом). Ось це "расчет" Мінаєва за допомогу у виробах. Пам'ятаєте Положіївську характеристуку Мінаєва перед виборами: "почти нет недостатков (у Мінаєва), кроме незнания украинского языка".
Мені цікаво, чи не йокнуло у "подвальщика" Положія серце від сорому, коли вони із Мінаєвим фармазонили з підставними фірмами конкурс по Червоній площі, 6. Ось Вам і чесність людини, яка знає все, судячи із його "підвальчика", не знає лише, як росте дерево і як пишеться музика. Положій дав у вухо Мінаєву, який приніс за допомогу у виробах останньому 1000 доларів, після чого Мінаєв і розрахувався приміщенням по Червоній площі, 6. Не вірите? Запитайте в жеяких журналістів Панорами.

Ну фармазолили они с Положием еще на выборах, когда гранты дерибанили, да деньги с избирательного штаба сосали. Так что ничего нового в том, что наш писака Положий тоже рылом в корыто зарлся. Я думаю что весь город и так знает есть ЧЕСТНОСТЬ И ПОРЯДОЧНОСТЬ.

Зато может хоть с говенного подвала вылезет, он конечно конченый, но уже достал Сумы позорить показывая куда забились главреды.

ЖЕНЯ ПОЗДРАВЛЯЮ !!!!!!!!!!!!! Главное не хрюкать сильно когда вселятся будешь

Ну а по поводу что не напишет, так он и не писал. Все более менее значимые газеты написали о том как ТЭЦ раздерибанили, правда некоторые остро некотоые как просто информацию, а у Жени в это время мозг который отвечает за память спал наверно, он забыл просто что в городе ТЭЦ есть. Ничего страшного, бывает.

Главное ТЭЦ вернули и ладненько. Я вот посто думаю, сколько бы еще Минаев молчал что ТехНОВА поимела 100% контроля над ТЭЦ, если бы Моша не написал о этом. Пол года, год?

ЭХ МОША МОША, КАКОЙ БИЗНЕС МУЖИКАМ ОБЛОМАЛ

ЗЫ. Хотел бы я видеть, как эту штуку давал и по уху получал кто то Жлобье оно и есть жлобье

Моша - нормальный журналист. Умеет писать гхм... остро. Ему б ещё научиться Инетом пользоваться

Кстати о журналистах и газетах.

Первым о "танце с ТЭЦ" написал ВШ. Ярко, остро, в красках.
Вторым написал "Данкор". Сухо и корректно, как в Англии.

Теперь, когда ПЕРВЫМ написал сайт мэрии о гхм... нюансах ценообразования в г. Сумы на тепло, кто напишет ВТОРЫМ и, главное, КАК?

"Ваш Шанс" или "Данкор"? А может "Панорама"? Или ОГТРК?

Есть ещё газеты, имеющие сайты, где можно прочитать, и ессно, дать ссылки?

ПАНОРАМА??????????????????

Ты что с ума сошел

Там сейчас Женя стрижет с кумом город по полной.

Кстати, как стало известно сегодня, еще 13 декабря Минаева взяли за яй...... , ну короче за эти самые , депутаты горсовета требуя отчета Минаева о его фортелях с комунальной собственностью а именно с ТЭЦ.

Депутаты спросят с Минаева за ТЭЦ
21.12.2006
Депутаты Сумского горсовета решили заслушать отчет мэра Сум Геннадия Минаева по поводу вывода коммунального предприятия «Сумыкоммунинвест» из состава учредителей ООО «Сумытеплоэнерго», арендующего у города Сумскую ТЭЦ.

Мэр отчитается перед депутатами на сессии 20 декабря. Пока же депутаты выразили на своем собрании 13 декабря недоумение: мол, каким образом без их участия ООО «Сумытеплоэнерго» стало де-юре частным предприятием.

«Регионал» Сергей Науменко сообщил коллегам, что это вопрос стратегический и слушать его необходимо в первую очередь, причем как можно раньше. – Тогда (20 декабря. — Ред.) будет уже поздно давать объяснения, каким образом это предприятие, независимо от депутатских собраний и сессий, стало вдруг частным! — сказал С.Науменко.

Его поддержала фракция БЮТ, а первый заместитель руководителя фракции Дмитрий Сиденко озвучил решение фракции заслушать отчет мэра о ситуации, сложившейся вокруг «Сумытеплоэнерго» и Сумской ТЭЦ.

Напомним: на сегодняшний день киевская фирма «ТехНова» является единственным учредителем ООО «Сумытеплоэнерго», которому отдана в аренду Сумская ТЭЦ. Раньше Г.Минаев заявлял, что к новому году будет закончена процедура оформления уставных взносов города в «Сумытеплоэнерго». При этом город будет иметь 50 процентов уставных долей, наравне с «ТехНовой».

Артем Антонюк, "Данкор online"

http://www.dancor.sumy.ua/articles/4323.htm

Тут уже выхода небыло, больше тянуть опастно было. Но самое интересное, наши депутаты еще те поцы, только в декабре бедные узнали что ТЭЦ быстрые ребята подерибанили. Эх выборы весной будут, вот смешно будет когда станет всплывать как любители народных интересов город на части рвали, а другая половина молчала.

ЗЫ. Заметили а БЕСПРЕДЕЛЬЩИКИ тихо тихо сидели. Так говорите Такул машину купил?

 

без ника. написал:

А КТО ОПЛАТИЛ ЭТОТ АУДИТ ДАННОЙ КОМПАНИИ И В КАКОЙ СУММЕ?

Решение об оплате было принято на сессии тем-же решением, которым и созывалась комиссия.

 

Barmaley написал:

Стоп, ребятки. 161,95 грн/Гкал несколько отличаются от 114,34 грн/Гкал, не так ли?

Если Вы в состоянии прочитать документ, то, пожалуйста, читайте его внимательно. Там четко и ясно написано: прийнявши за базу значення тарифів на виробництво теплової енергії. Это те тарифы, которые уже утверждены НКРЕ. Есть еще другие составляющие, например тариф на транспортировку тепловой энергии.

 

Чингачгук написал:

 

без ника. написал:

А КТО ОПЛАТИЛ ЭТОТ АУДИТ ДАННОЙ КОМПАНИИ И В КАКОЙ СУММЕ?

Решение об оплате было принято на сессии тем-же решением, которым и созывалась комиссия.

 

Barmaley написал:

Стоп, ребятки. 161,95 грн/Гкал несколько отличаются от 114,34 грн/Гкал, не так ли?

Если Вы в состоянии прочитать документ, то, пожалуйста, читайте его внимательно. Там четко и ясно написано: прийнявши за базу значення тарифів на виробництво теплової енергії. Это те тарифы, которые уже утверждены НКРЕ. Есть еще другие составляющие, например тариф на транспортировку тепловой энергии.

Чингачгук, я понимаю что можно сделать вид будто вы не умеете читать. Повторюсь еще раз.

СКОЛЬКО ДЕНЕГ БЫЛО ЗАПЛОЧЕНО АУДИТОРСКОЙ ФИРМЕ ЗА ЭТОТ АУДИТ?

 

без ника. написал:

Есть еще другие составляющие, например тариф на транспортировку тепловой энергии.

Есть еще много составляющих. Например откаты чиновникам, оплата проститутк, оплата саун тощо.

 

без ника. написал:

Чингачгук, я понимаю что можно сделать вид будто вы не умеете читать. Повторюсь еще раз.

СКОЛЬКО ДЕНЕГ БЫЛО ЗАПЛОЧЕНО АУДИТОРСКОЙ ФИРМЕ ЗА ЭТОТ АУДИТ?

Я и написал: Решение об оплате было принято на сессии тем-же решением, которым и созывалась комиссия.

А поскольку именно Вы здесь лично приводили ссылку на этот документ, я решил что с памятью у Вас все нормально. Оказывается нет. Как и с головой. Поэтому для тупых ссылка на решение: http://www.meria.sumy.ua/images/ua/documents/rada_decisions/
rada_decision_2006/session5_1/177-mr.pdf, в котором написано:
5.Фінансовому упралінню Сумської міської ради (Липова С.А.) передбачити виділення 10000 грн. на оплату роботи експертів.

Кстати Чингачгук, вы не забывайте еще одной детали. Мы опираемся в информацию с вашего сайта, где Сакура посчитал необходимым выложить то что он считает нужным. Согласитесь Громаде интересно было бы прочитать на сайте мэрии выводы даже такого аудита. А вот например как прокоментировала это событие Сумское телевидение.

http://www.strc.sumy.ua/index.php?page=5&w_date=2006-12-20

Експертна фірма „ФМ - Київ” знайшла багато протиріч у розрахунках стосовно витрат на паливо, обсягів виробництва теплової енергії тощо. Комісія твердить, що з поданих „Сумитеплоенерго” матеріалів взагалі неможливо розрахувати оптимальний тариф.

Заметьте что тут даже слова нет за электроэнергию, которую наверняка вывели за рамки проверки потому что это золотая жила.

Так что все предельно ясно. Дерибанить тоже надо уметь. Это не компы малолетним лузерам втюхивать из бэушных запчастей.

В любом случае думаю, что это тема отдельного разговора. Главное что вами спиз...ную ТЭЦ вернули городу. И то славненько. Приперли к стенке дерибанщиков и вернули. Хотя судя по всему вам дерибан до того понравился, что повторно сп...еть ТЭЦ вы не оставляете надежды, только более умно а не беспределу как пытались до этого.

Також Геннадій Мінаєв повідомив, що „ТехНова” висунула пропозицію наступного року перетворити ТОВ „Сумитеплоенерго” в Акціонерне товариство. (источник там же)

Тут главное не подавится, а то знаете всякое бывает.

 

без ника. написал:

А вот например как прокоментировала это событие Сумское телевидение.

Между прочим, если до Вас все-таки еще не дошло, то на сайте выложены в полном объеме именно те выводы комиссии, которые и комментируют местные СМИ.

 

без ника. написал:

Громаде интересно было бы прочитать на сайте мэрии выводы даже такого аудита.

А то у вас со зрением слабовато.

ЗЫ. Гена к вашему сведению даже в самой захудалой аудиторской, юридической, консалтинговой Киевской конторе с вас возьмут минимум 20 долларов в час за работу. Это так, к слову, что бы вы не выглядели идиотом доказывая нам, что 10 тысяч гривен это БОЛЬШИЕ деньги для Киева. Для вас голодных и жадных да, согласен.

 

Чингачгук написал:

 

Barmaley написал:

Стоп, ребятки. 161,95 грн/Гкал несколько отличаются от 114,34 грн/Гкал, не так ли?

Если Вы в состоянии прочитать документ, то, пожалуйста, читайте его внимательно. Там четко и ясно написано: прийнявши за базу значення тарифів на виробництво теплової енергії. Это те тарифы, которые уже утверждены НКРЕ. Есть еще другие составляющие, например тариф на транспортировку тепловой энергии.

Уважаемый, если Вы обратили внимание, то я:
1. Не писал о гхм... эээ.... "некоторых противоречиях" в цифрах, котрые увидела комиссия;
2. Не задавал вопрос о том, как горисполком, зная о противоречиях и нестыковках (документы ведь ТОВ „Сумитеплоенерго” были поданы для принятия решения, или принимани "вслепую и навскидку? Ведь нет ), всё-таки ПРИНЯЛ тарифы, при этом напирая на их "обоснование";
3. Не задавал вопрос о том, что после принятия Постанови НКРЕ України № 1329 від 12.10.2006 р. не было проведено сесии с уточнением принятых НКРЕ тарифов. (Разница 99,48 грн/Гкал (без ПДВ) НКРЕ и 134,95 грн/Гкал (без ПДВ) Решение від 04.09.06 № 483);
4. Не задавал вопрос о том, что тем решением (http://meria.sumy.ua/ua/documents/exec_committee_decisions/2006/04092006/483), в частности п. 4 и п. 7 предусмотрено

 

Цитата:

4. ТОВ „Сумитеплоенерго” опрацювати розрахунок нормативних втрат тепла водяними тепловими мережами, виконаний ДП “ДонОРГРЕС”, з урахуванням зауважень Державної інспекції з енергетичного нагляду за режимами споживання електричної і теплової енергії в Сумській області. Питання впливу визначеного розміру втрат тепла на рівень тарифу на послуги з теплопостачання винести на розгляд виконавчого комітету у встановленому законодавством порядку.
...
7. ТОВ „Сумитеплоенерго” у термін до 01 листопаду 2006р. підготовити розрахункові матеріали щодо переведення роботи ТЕЦ на часткове використання альтернативних видів палива та план заходів по переведенню роботи станції на такий режим для подальшого інформування міської ради.

. И не подымал вопрос о выполнении этих пунктов
5. Кстати, Вы ссылаетесь на "тариф на транспортировку тепловой энергии". Но на сайте мэрии http://meria.sumy.ua/ua/archive/news_municipal/2006/09/04/exec_commettee написано:

 

Цитата:

В тарифах для населення закладений нульовий відсоток рентабельності теплопостачальних підприємств та передбачено втрати в мережах на рівні 9%.

Поспорим дальше?

Бармалей, ну с кем ты спорить собрался. Они ТЭЦ на три месяца уперли и для них это впорядке вещей, с издевкой еще и говорят " ведь вернули же, значит не уперли."

Комисия им говорит, что неправильно тарифы посчитали, надо пересчитать, а Минаев на своем сайте мэрии пишет

що для забезпечення енергетичної безпеки мешканців міста Суми виконавчий комітет Сумської міської ради обґрунтовано прийняв рішення про погодження тарифів на послуги теплопостачання для ТОВ „Сумитеплоенерго”.

http://meria.sumy.ua/ua/archive/news_events/2006/12/20/

Кому и что ты хочешь доказать? Дерибанщикам что они дерибащики? Так они этого никогда не признают. Ты можешь себе представить Щербаня который вышел бы и сказал ВОРОВАЛ,ВОРУЮ И БУДУ ВОРОВАТЬ? Правильно нет. И от Минаева мы не дождемся никаких признаний и покаяний. Прижучили разок, теперь бояться будут, а там посмотрим Согласись, если бы волна не поднялась, то и до сегодняшнего дня Громада не знала бы что ТЭЦ уперли.

И по ЖЭКАМ все утрясется. Люди перестанут платить, Минаева сами же барыги которым он тарифы устанавливает такие сделают его же крайним. Опять будет бегать кричать КТО ЖЭ ЗНАЛ. Вчера стоял в кассе делал оплату, передо мной 5 человек все как один говорили кассирше не делать оплату за тепло и эксрасходы. Вот так, стоял я смотрел и что то грустно мне делалось.

ЗЫ. За тепло я тоже не платил и платить не собираюсь. У меня теперь есть заключение фирмы оплаченное дядей Геной что меня сильно поимели. Пусть в суд подают

 

без ника. написал:

Кому и что ты хочешь доказать?

Людям, которые читают форум

Я думаю что люди и так знают как их сейчас имеют дерибанщики. Им ничего доказывать не надо. А дерибанщикам ты ничего не докажешь все равно.

Лозунг ВОЛЯ ГРОМАДЫ ЗАКОН ДЛЯ ВЛАДЫ поэтому и называется лозунгом, сказал забыл. Мы же уже смеялись с того, когда Минаев в интервью Панораме сказал, что он никаких обещаний не давал, кроме двух которые уже выполнил.

 

Barmaley написал:

Не писал о гхм... эээ.... "некоторых противоречиях" в цифрах, котрые увидела комиссия

А зачем? Об этом написано в заключении комиссии.

 

Barmaley написал:

как горисполком ...... всё-таки ПРИНЯЛ тарифы, при этом напирая на их "обоснование"

В заключении комиссии тоже написано, что горисполком принял обоснованно несмотря на некоторые противоречия.

 

Barmaley написал:

после принятия Постанови НКРЕ України № 1329 від 12.10.2006 р. не было проведено сесии с уточнением принятых НКРЕ тарифов

Тарифы утверждены только на производство. На транспортировку нет. Какой смысл чего-то уточнять, если оно опять ничего координально не решит? Хотя (мое личное мнение) будет как с протестом прокуратуры: поменяют букву "а" на букву "бе" и вопрос закроется.

 

Barmaley написал:

ТОВ „Сумитеплоенерго” опрацювати розрахунок нормативних втрат тепла водяними тепловими мережами, виконаний ДП “ДонОРГРЕС”, з урахуванням зауважень .......

Они просчитали. Доложили. 18%. Вы довольны? Легче от этого ведь совсем не стало... Вот в следующем году опять поднимут цену на газ, НКРЕ утвердит транспортировку тепла, они новые тарифы городу и предложат... с учетом уже не 9, а 18%.
И не стоит меня пинать. Я тоже плачу за тепло. Я и сам в шоке от таких приколов!

 

Barmaley написал:

роботи ТЕЦ на часткове використання альтернативних видів палива

Это было сделано уже давно. Еще в июле этот вопрос поднимался. И по поводу угля... И отходов деревообрабатывающих производств... И учтено в новом тарифе.

 

Barmaley написал:

В тарифах для населення закладений нульовий відсоток рентабельності теплопостачальних підприємств та передбачено втрати в мережах на рівні 9%

18 теперь. И никому от этого не легче.

 

Barmaley написал:

Поспорим дальше?

Не хочу. Вы пытаетесь раздуть проблему там где ее нет. Хоть и вопросы задаете правильные.

 

Чингачгук написал:

Вы пытаетесь раздуть проблему там где ее нет.

Значит вы считате что наш народный Президент страны тов. Ющенко тоже заказушник когда сказал, что обеспокоен антинародными тарифами установленными в Киеве. Или вы разницу не знаете между Киевскими тарифами на тепло и Сумскими?

ДА КАК ВЫ СМЕЕТЕ СТАВИТЬ ПОД СОМНЕНИЕ МНЕНИЕ НАРОДНОГО ПРЕЗИДЕНТА СТРАНЫ.

Проблема Чингачгук будет когда за газ нечем будет платить из за неплатежей, тогда у тебя откатов небудет а у нас тепла.

вот решение исполкома. Из первой его части понятно что они догадывались что не имели права его принимать

РІШЕННЯ
від "04" вересня 2006 р № 483
м. Суми
Про тарифи на послуги з теплопостачання, що надаються на базі міського цілісного майнового комплексу з виробництва та транспортування тепла, ТОВ „Сумитеплоенерго”

Розглянувши звернення ТОВ „Сумитеплоенерго” про погодження тарифів на послуги з теплопостачання, що виробляються на базі цілісного майнового комплексу, який орендується підприємством, враховуючи значне підвищення цін на газ та відмову Національної комісії регулювання електроенергетики України розглядати матеріали щодо затвердження тарифів на виробництво теплоенергії згідно з вимогами статей 13, 20 Закону України “Про теплопостачання” до затвердження нормативно-правових документів у сфері теплопостачання (лист №04-39-23/431 від 27.01.06), для забезпечення виконання підпунктів 5 та 6 статті 7 Закону України “Про житлово-комунальні послуги”, керуючись підпунктом 2 пункту ”а” статті 28 та підпунктом 5 пункту ”а” статті 30 Закону України „Про місцеве самоврядування в Україні”, виконавчий комітет Сумської міської ради

А вот что гласит закон, ст 20 "О теплоснабжении"

Стаття 20. Загальні засади формування тарифів на теплову енергію

Тарифи на теплову енергію повинні забезпечувати відшкодування всіх економічно обґрунтованих витрат на виробництво, транспортування та постачання теплової енергії.

Тарифи на теплову енергію, реалізація якої здійснюється суб'єктами господарювання, що займають монопольне становище на ринку, є регульованими.

Тарифи на виробництво, транспортування та постачання теплової енергії затверджуються органами місцевого самоврядування, крім теплової енергії, що виробляється суб'єктами господарювання, що здійснюють комбіноване виробництво теплової і електричної енергії та/або використовують нетрадиційні та поновлювані джерела енергії, на підставі розрахунків, виконаних теплогенеруючими, теплотранспортуючими та теплопостачальними організаціями за методиками, розробленими центральним органом виконавчої влади у сфері теплопостачання.

Тариф на теплову енергію для споживача визначається як сума тарифів на виробництво, транспортування та постачання теплової енергії.

Тарифи повинні враховувати повну собівартість теплової енергії і забезпечувати рівень рентабельності не нижче граничного рівня рентабельності, встановленого Кабінетом Міністрів України за поданням центрального органу виконавчої влади у сфері теплопостачання.

У разі якщо тимчасово тариф на теплову енергію встановлено нижче її собівартості з урахуванням граничного рівня рентабельності, то орган, яким установлено цей тариф, повинен передбачити механізми компенсації цієї різниці в порядку, встановленому законодавством.

Збитки теплоенергогенеруючих та теплопостачальних організацій внаслідок надання пільг з оплати за спожиту теплову енергію окремим категоріям споживачів повністю відшкодовуються за рахунок джерел фінансування, визначених законами України, які передбачають відповідні пільги.

Регулювання тарифів на теплову енергію, що виробляється теплоелектроцентралями, іншими установками з комбінованим виробництвом електричної і теплової енергії, здійснюється Національною комісією регулювання електроенергетики України з урахуванням того, що ціни на теплову енергію від теплоелектроцентралей, установок з комбінованим виробництвом електричної і теплової енергії не повинні перевищувати ціни на теплову енергію від інших теплогенеруючих об'єктів на відповідній території.

Слушайте, тут одно нарушение на другом, даже спорить смешно

 

viy написал:

Слушайте, тут одно нарушение на другом, даже спорить смешно

Угу. Но работу горисполкомовского юротдела в вопросах подготовки решений, экспертизы решений и проч. - это смешно даже обсуждать

 

Чингачгук написал:

 

Barmaley написал:

Не писал о гхм... эээ.... "некоторых противоречиях" в цифрах, котрые увидела комиссия

А зачем? Об этом написано в заключении комиссии.

 

Barmaley написал:

как горисполком ...... всё-таки ПРИНЯЛ тарифы, при этом напирая на их "обоснование"

В заключении комиссии тоже написано, что горисполком принял обоснованно несмотря на некоторые противоречия.

Знаете, Вы иногда меня просто удивляете. Вот Вы, заказав себе дома ремонт, проверите смету или нет? Проверите, и не абы как, а с калькулятором
Так почему же горисполком, обосновываясь на противоричивых данных, принял тарифы с расхождениями? Непрофессионализм, тупость, коррупция, другое?

 

Чингачгук написал:

 

Barmaley написал:

после принятия Постанови НКРЕ України № 1329 від 12.10.2006 р. не было проведено сесии с уточнением принятых НКРЕ тарифов

Тарифы утверждены только на производство. На транспортировку нет. Какой смысл чего-то уточнять, если оно опять ничего координально не решит? Хотя (мое личное мнение) будет как с протестом прокуратуры: поменяют букву "а" на букву "бе" и вопрос закроется.

В тарифы входит транспортировка, и потери тоже. Я уже привёл ссылку, где это написано. О прокуратуре. То, что она не задаёт вопросы типа:
1. Как при отсутствии чёткого экономического основания били приняты тарифы?
2. Почему после утверждения тарифа НКРЕ не было принято решение об отмене раннего решения и не приняты новые тарифы?
3. Хотя... Двух первых вопросов для грамотного работника прокуратуры хватит.

 

Чингачгук написал:

 

Barmaley написал:

В тарифах для населення закладений нульовий відсоток рентабельності теплопостачальних підприємств та передбачено втрати в мережах на рівні 9%

18 теперь. И никому от этого не легче.

Вы же раньше доказывали, что транспортировка "не входит". А ведь нельзя осуществить потери, не транспортируя

 

Чингачгук написал:

 

Barmaley написал:

Поспорим дальше?

Не хочу. Вы пытаетесь раздуть проблему там где ее нет. Хоть и вопросы задаете правильные.

Проблема есть. И уверен, что "подумаишь, на рупь в тарифах обшиблись" - НАЛИЧИЕ проблемы. Я понимаю, что было бы лучше, чтобы народ просто заткнулся и пел хвалебные. Но увы, не получиться. Громадський контроль.

 

без ника. написал:

Проблема Чингачгук будет когда за газ нечем будет платить из за неплатежей, тогда у тебя откатов небудет а у нас тепла.

Угу, я тоже этого опасаюсь ввиду "особомудрого" управления городом...

Viy да все ты правильно написал. Тут уже давно это писали и многое другое. О чем мы говорим? Если мы говорим о желании властей установить минимальные тарифы для населения, при этом что бы не довести до калапса неплатежами город, это одно. Если мы говорим о том, сколько по максимуму можно получить прибыли на комунальном имуществе а следовательно на откатах от этого, это другое.

Возьми восстанови события которые проходили в этом году вокруг ТЭЦ.

1. Освобождении от уплаты 2 мил гривен за аренду ТЭЦ, не при Минаеве, но потом полное игнорирование им этого вопроса, хотя вопрос интересен.

2. Оставление ТехНОВЫ на рынке теплоуслуг в городе, несмотря на свои громкие заявления и при наличии минимум 3 организаций которые хотели работать на нашем рынке, когда решался вопрос при Клочко. Помню Харьковчане бегали и еще кто то.

3. Вывод городских структур из состава учредителей в августе месяце в результате чего ТехНОВЕ приходит 100% контроль не только над ТЭЦ, но заметь, за расчетом тарифов. Нельзя определить сколько стоит килограм колбасы не зная сколько туда ложат мяса.

4. Странное принятие тарифов. Тут вопросв не просто много, а архимного.

5. Молчание о том, что город не контролирует более 3 месяцев Сумскую ТЭЦ и лишь случайно это становится достоянием гласности.

6. Ввод имущества на 4.2 миллиона гривен в качестве взноса в Уставной фонд при наличии мнгомиллионных долгов по кредитам взятых в августе месяце. Сумма фигурировала в газетах от 4 до 7 миллионов гривен.

7. Странный аудит за 10 тысяч гривен такого огромного комплекса.

Это только маленькие шалости новой власти. А ты тут хочешь что то узнать как они ПОДРАХУВАЛИ.

ПРАВИЛЬНО ПОДРАХУВАЛИ, ПО ПАЦАНСКИ.

Все понимают пока Минаев молча будет наблюдать как БюТ и НОЧНИК будут дерибанить город по земле и имуществу, он будет сидеть в этом кресле, поскольку никто ему вопросов не задаст а уж тем более недоверие не выскажет. Комунисты и Регионалы в горсовете никакого веса не имют, НСНУ тоже, поэтому они будут помалкивать. Как только БюТ на что то сильно обидется то это все припомнится. Поэтому БюТ будут по мксимуму подкармливать несмотря даже на то что этот дерибан стал уже притчей во языцах в городе. Так что ждем и наблюдаем. ТЭЦ вернули и ладненько. Дальше все пойдет как по маслу. Зима ударит, денег на газ не будет, народ ведь платить не будет точно, БЮТ спася свою жопу в Сумах это все припомнит, поскольку выборы наверняка весной-летом в парламент будут. Надо будет найти врага, который допустил что бы Сумчане мерзли. Щербаня теперь нет, на себя пальцем не покажут. Вот и надают по шапке несмотря на то, что Минаев их с руки кормил. В дерибане ведь дружбы нет, там одни расчеты. Вон Клочко того же Минаева с его БЕСПРЕДЕЛЬЩИКАМИ как ублажал. И памятники и помещение и пр. все равно выборы все на места расставили. Там друг другу глотку перегрызут.

 

Barmaley написал:

почему же горисполком, обосновываясь на противоричивых данных, принял тарифы с расхождениями?

... расхождениями, которые смогла выявить независимая экспертная комиссия.

 

Barmaley написал:

Вы же раньше доказывали, что транспортировка "не входит".

Я ничего никому не доказываю. Я просто внимательно прочитал заключение комиссии. Вы спросили, а где то что просили посчитать потери, я и ответил. они их в следующем году в тариф заложат, не сомневайтесь.

 

Barmaley написал:

подумаишь, на рупь в тарифах обшиблись

Это не я ошибся. Хотя, как я уже и говорил, вся проблема скорее всего решится путем замены буквы "а" на букву "бе". И проблема будет снята.