Цитата:

Николай Гринишак
Общественная организация “Розвиток” решила сделать еще одну попытку пробудить в жителях Херсона желание вмешиваться в работу местных властей и влиять на принятие ими решений. Для этого общественники откроют свой интернет-сайт “Власть – громада – инициатива”.
Об этом они рассказали на “круглом столе” представителям СМИ, городской власти, коллегам-общественникам. Идея сайта в том, что на нем будет размещаться гораздо больше системной информации о деятельности органов местного самоуправления, чем в местных СМИ, она будет доступна всем (разумеется, тем, кто имеет доступ в Интернет). И каждый сознательный гражданин города здесь же сможет дать свою оценку или предложить инициативу.
Участники “круглого стола” идею хоть и одобрили, но высказали сомнения: очень мало херсонцев верят в то, что от них в нашем городе что-нибудь зависит. Но секретарь Херсонского горсовета Андрей Заднепряный заверил, что он готов поддержать громаду в ее желании участвовать в управлении городом. Это оптимистичное заявление несколько подпортили выступления других участников беседы, которые заявили, что многие люди не доверяют мэрии, а многие боятся обращаться в органы местного самоуправления. А кто и решается, то не всегда может попасть на прием к мэру из-за толп жалобщиков, у которых текут крыши, заливает водой подвалы, рушатся стены…
Несмотря на сомнения скептиков, активисты Херсонского Фонда милосердия и здоровья и коллектив редакции “Вгору” одобряют создание веб-сайта и намерены при его помощи регулярно сообщать городской власти мнение о ее решениях – как свое, так и наших читателей

 

Цитата:

Стаття 5. Україна є республікою.

Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування.

 

Barmaley написал:

Как?

 

Геннадий Миропольский написал:

Вы себе это как-то сейчас представляете?
Это практический вопрос.
Каковы могут быть формы прямого воздействия, прямого участия во власти сегодня?

 

Barmaley написал:

Думаю, для начала нужно определить цель.

 

Barmaley написал:

Поднять уровень сотрудничества в тандеме власть-народ или ввести во власть "нужных" людей.

 

Barmaley написал:

Кстати, я лично поддерживаю только первый вариант.

 

Barmaley написал:

Потом досконально изучить законодательство, разные "уставы", проч. по теме. В части что должны делать "слуги государевы" и как.

 

Barmaley написал:

После этого - анализ фактов "что и как делается" в сравнении с "что и как должно делаться".

 

Barmaley написал:

Объяснить по-хорошему.

 

Barmaley написал:

... тут уж возможны варианты.

 

Barmaley написал:

Обращаться в ВР или Президенту - бессмысленно. В Прокуратуру? Может быть...

 

Barmaley написал:

Майдан?

 

Геннадий Миропольский написал:

Нет. В постинге со ссылкой на 5 статью Вы ближе к моему пониманию сути дела. Не в сотрудничестве чиновников и "народа" дело, и не в том, чтобы заменить одного чиновника другим: из народа.
А именно в прямом властвовании: что и имело место осенью прошлого года.

 

Геннадий Миропольский написал:

А как же 5-я статья?

 

Геннадий Миропольский написал:

Вот - изучаю за свой счет

 

Геннадий Миропольский написал:

Маловероятно.

 

Barmaley написал:

Прямое властвование... Это очень спорный вопрос.

 

Barmaley написал:

Не сложился тандем - смена власти. Потому что главенство у народа! Где же Вы видите противоречие?

 

Barmaley написал:

Отож. Потому что власть получившие благодаря Майдану показали свою несостоятельность.

 

Barmaley написал:

И не нужно забывать, что по большому счёту Майдан расколол Украину.

 

Barmaley написал:

Но вот в местном, Сумском масштабе...

 

Barmaley написал:

ЗЫ. Хотел спросить. Что-то тишина по поводу того, что на счёт тарифов на воду были слушанья, где было в повышении отказано, а потом оп-па, подняли

 

Геннадий Миропольский написал:

 

Barmaley написал:

Прямое властвование... Это очень спорный вопрос.

Есть практические аргументы - "за". Они Вам неизвестны?

 

Геннадий Миропольский написал:

 

Barmaley написал:

Не сложился тандем - смена власти. Потому что главенство у народа! Где же Вы видите противоречие?

Противоречия не вижу. Вижу бессмысленное ожидание точки кипения.
Я не любитель кипения. И повторения 2004 года не хочу.
Поэтому ищу формы гражданского и непрерывного воздействия.

 

Геннадий Миропольский написал:

 

Barmaley написал:

Отож. Потому что власть получившие благодаря Майдану показали свою несостоятельность.

Мы сами отдали эту власть. Теперь "они" думают, что власть у них. Но ничего не поделать с нею не могут. Она - не у них. Она сейчас под ногами валяется, и они все никак не могут управиться с нею.

 

Геннадий Миропольский написал:

 

Barmaley написал:

И не нужно забывать, что по большому счёту Майдан расколол Украину.

Не думаю.

 

Геннадий Миропольский написал:

 

Barmaley написал:

Но вот в местном, Сумском масштабе...

Об этом и речь. Самая большая проблема - отсутствие постоянного и живого интереса со стороны общины к своим же собственным проблемам.
Выбрали этого. Плох. Скинем через 13 лет. Выберем другого.
Неумение решать свои проблемы. Предпочтение действиям - жалобе на жизнь. "Ничего не изменилось". "Мы разочарованы". "Я же вас предупреждал." И т.п. маразматичские сопли.
Решение здесь - в вовлечении граждан в ежедневную политическую жизнь. Нужны такие формы вовлечения.

 

Геннадий Миропольский написал:

 

Barmaley написал:

ЗЫ. Хотел спросить. Что-то тишина по поводу того, что на счёт тарифов на воду были слушанья, где было в повышении отказано, а потом оп-па, подняли

Не владею ситуацией. В последнем номере Панорамы интервью с Шамраем - он обещает не повышать тарифы в этом году - на тепло. На воду - не знаю.

 

Barmaley написал:

Майдан снёс бы до фундамента здание суда, если былобы другое решение. Так ведь? Я не говорю, что не было фальсификаций, они были. Но признайте, что ЗАКОННЫЙ метод разрешения

 

Barmaley написал:

А я маленький человек, который чтит Закон. И я не могу призывать к смене власти.

 

Barmaley написал:

Насмешили. "Отдали власть". О чём это Вы? Ведь в Сумах: Кому? Кто народ спрашивал?

 

Геннадий Миропольский написал:

Я придерживаюсь той точки зрения, согласно которой не было никаких революций. Ни оранжевых, ни любых других цветов радуги.

 

Геннадий Миропольский написал:

Все, чего мы добились, - это того, чтобы Закон был исполнен.

 

Геннадий Миропольский написал:

Можно, например, заставить его исполниться, если есть какие-то помехи. И весь вопрос - как это сделать?

 

Геннадий Миропольский написал:

А власть была у меня, например. Я лично осуществлял на законных началах контроль за проведением выборов на своем участке.

 

Barmaley написал:

Вернёмся к тандему "народ-власть".
Вы видите реальные, законные меры воздействия на власть в г. Сумы?

 

Геннадий Миропольский написал:

 

Barmaley написал:

Вернёмся к тандему "народ-власть".
Вы видите реальные, законные меры воздействия на власть в г. Сумы?

Да.
Прессинг горсовета запросами - один из них.
Важен будет даже негативный, но официально объявленный результат.

 

Геннадий Миропольский написал:

Далее - если потребуется - прокуратура. Это путь традиционный, скучный, длинный и, к сожалению, неизбежный. Нужно делать, что тут скажешь.

 

Геннадий Миропольский написал:

Давно высказывал идею (но у самого точно не будет времени добраться) политического театра. Нечто вроде "кукол", но только на местном материале и "вживую". Сериал, так сказать, с узнаваемыми местными политическими персонажами.

 

Barmaley написал:

Для результата (и, соответственно, принятия дальнейших действий) достаточно было бы, имхо, и одного запроса от общественного движения.

 

Barmaley написал:

Угу. А КРУ? ИМХО, они должни тоже контролировать порядки передачи в аренду, и проч. Или я ошибаюсь?

 

Barmaley написал:

Не в Сумах. Видикон непопулярен, да и нет у нас местного "Шендеровича"...

 

Геннадий Миропольский написал:

Такой запрос был. См. ветку на этом форуме
Сумский горсовет ответил Ночному дозору.
Там приведена сводная таблица ответов (отсутствия ответов)

 

Владислав Ивченко написал:

Организаторы анкетирования, ставившие целью собрать предложения по улучшению работы структурных подразделений горсовета, не получили ни одной заполненной анкеты.

Как сообщил член исполкома предприниматель Валерий Сорокин, несмотря на довольно широкое распространение бланков анкет через государственные органы и СМИ, обратной связи не получилось.

-Анкеты подтвердили, что предпринимателям ничего не нужно, -заявил В.Сорокин на встрече с руководителями предпринимательских организация 13 октября.

При этом В.Сорокин заявил, что предприниматели упускают уникальную возможность добиться от городской власти выполнения своих требований.

Распространявшаяся анкета содержала перечень управлений и отделов горисполкома с фамилиями их руководителей и пустой строкой, куда предлагалось записывать предложения по улучшению работы соответствующих ведомств.

 

Геннадий Миропольский написал:

нет, не ошибаетесь. И тех и других и третьих придется еще поуговаривать.

 

Геннадий Миропольский написал:

Уличные представления
Не нужен Видикон.

 

Геннадий Миропольский написал:

... Звучит фантистически, но мы ведь обсуждаем возможные формы, верно?

 

Газета "Вгору написал:

«Ще у серпні ми надіслали на ім’я голови Херсонської облради інформаційний запит з вимогою надати відомості про власника обласного Палацу молоді – чи є Палац комунальною власністю обласної громади, хто і коли видав документи про призначення керівника цього закладу.
У відповідь ми отримали листа: «…Оскільки згідно з Законом України «Про інформацію» реалізація права на інформацію громадянами…не повинна порушувати…законні інтереси інших громадян…пропонуємо отримати необхідні документи безпосередньо у керівника Палацу, з зазначенням підстав необхідності та напрямів використання цих документів».
Пікантності ситуації, що склалася, додає той факт, що майже 2 місяці тому ми направили директору Палацу молоді письмовий запит щодо можливостей збільшення приміщення для потреб нашої організації, відповіді на який ще й досі не отримали. Дуже хотілося б почути, що робити в подібних ситуаціях».
Людмила В.

Відповідає Микола Гринишак,
юрист Центру громадського правозахисту Херсонського обласного Фонду милосердя та здоров’я:
"Про те, що робити в подібній ситуації, йдеться в декількох законодавчих актах. Зокрема, у Законі України “Про інформацію” зазначено, що особа має право на інформацію (ст.9) і, відповідно, обов’язок органів державної влади та органів місцевого самоврядування надавати інформацію щодо своєї діяльності та прийнятих рішень. Цей обов’язок також поширюється і на посадових осіб цих органів (ст.32).
Якщо посадова особа органу місцевого самоврядування або дерслужбовець впродовж місяця (про термін йдеться у ст.33) не надала відповіді на інформаційний запит, оформлений належним чином (до кого звертається, П.І.Б. запитувача, інформація, яка цікавить, та адреса, на яку бажає отримати відповідь запитувач), або надала недостовірну, неповну інформацію, – є підстави для притягнення її до відповідальності згідно п. г) ч.1 ст.5 Закону України “Про боротьбу з корупцією”. Скарги на подібні дії/ бездіяльність чиновників треба надсилати до органів прокуратури та СБУ. Саме на ці установи антикорупційним законом покладений обов’язок розслідувати подібні випадки, складати протоколи та направляти їх до суду. За постановою суду правопорушник може бути оштрафований на суму від 255 до 425 грн. Якщо впродовж року подібне повториться, сума штрафу зросте – від 425 до 850 грн.
Також дії/бездіяльність зазначених вище осіб можна оскаржити в адміністративному порядку – до вищого посадовця або до суду.
Ці дві процедури – скарги до правоохоронних органів та звернення до суду або вищого посадовця – можна робити паралельно, вони не залежать одна від одної.
Щодо викладеної вище ситуації із “переадресацією” варто знов згадати ст. 32 Закону “Про інформацію”, яка встановлює, що право визначення, до кого звертатися, належить запитувачу і він не зобов’язаний пояснювати, навіщо йому ця інформація знадобилася"