30.04.2010 21:051733117
Медуниця про газові угоди
Газові угоди Януковича. Регіональний і не тільки розріз Написав Олег Медуниця Четвер, 29 квітня 2010, 16:17 Друк Олег МедуницяХарківська зустріч президентів України та Росії застала всіх зненацька. Опозицію, яка не відійшла від шоку втрати влади, політичних експертів, журналістів. Останнім, напевно, не пощастило найбільше. Особливо тим, хто висвітлював доленосну зустріч президентів. Такого приниження українські журналісти не отримували давно.
Газові угоди Януковича. Регіональний і не тільки розріз
Написав Олег Медуниця Четвер, 29 квітня 2010, 16:17 Друк
Олег МедуницяХарківська зустріч президентів України та Росії застала всіх зненацька. Опозицію, яка не відійшла від шоку втрати влади, політичних експертів, журналістів. Останнім, напевно, не пощастило найбільше. Особливо тим, хто висвітлював доленосну зустріч президентів. Такого приниження українські журналісти не отримували давно. Безпрецедентні міри, вжиті командою Януковича для убезпечення витоку інформації, призвели до того, що наші журналісти буквально просили російських колег поділитися інформацією. Але Бог з ним, з процесом. Зміст головніше.
Почнемо з того, що тексти угод ще не оприлюднені, хоча перемовники основні принципи вже проголосили. Спрощена формула домовленостей виглядає так: вони нам знижку за газ на 10 років(але не більше 100 дол. за тис кубів) – ми їм Чорноморський флот до 2042 року, СП з нашими державними авіазаводами під їх, зрозуміло, контролем, спільно будуємо атомні електростанції ( це в країні, де профіцит електроенергії). Все? Ні, ще не все. Подейкують, є також певні секретні протоколи, про зміст яких невтаємниченій публіці невідомо.
Для мене важливо було розібратися, наскільки ці угоди змінять наш регіон. Що принесе відносно дешевий російський газ для жителів Сумської області.
Ні для кого не секрет, що вже декілька років на Сумщині впроваджують заходи з енергозбереження і паралельно шукають інші, так звані альтернативні джерела енергії.
Розпочалася реконструкція Шостинської ТЕЦ, і за пару років вона мала повністю відмовитись від природного газу. Лише в минулому році на це було витрачено мільйони державних гривень. Вартість проекту – 37 мільйонів. Машинобудівні підприємства Тростянця і Лебедина вже почали випуск сучасних твердопаливних котлів, здатних опалювати великі площі. Декілька десятків бюджетних, і не тільки, установ перейшли на тверде паливо. В основному це дрова. Як результат, додаткові робочі місця, додаткові податкові надходження місцевого, насамперед, бюджету. Витрачено декілька мільйонів гривень, в тому числі бюджетних, на випуск деревних брикетів. Є проекти з енергетичних посівів, біогазу. Майбутнє цих проектів чітко пов’язане з ціною природного газу. Реформи, початі губернатором Качуром і продовжені Лавриком, під серйозною макроекономічною загрозою.
У виборчій кампанії Януковича в регіоні значну роль відігравало підприємство, яке сумчани зазвичай називають завод «Фрунзе». Менеджмент підприємства переконував працівників віддати голоси за кандидата Януковича. Один з аргументів – при новому Президентові підприємство отримає замовлення на модернізацію вітчизняної газотранспортної системи. Відповідно до нинішніх угод, ставка транзиту російського газу буде зменшена, адже вона прив’язана до ціни газу. Ресурсом модернізації вітчизняної ГТС можуть бути або інвестиції, або природно, кошти від ставки транзиту газу (яких буде менше). Тому малоймовірно сподіватися на великі замовлення, і реконструкції, очевидно, не буде. Максимум, на що заводчани можуть розраховувати – це замовлення, пов’язані з плановим ремонтом. А замовлення «Фрунзе» потрібні. В квітні цього року на підприємстві вперше за багато років почалися перебої із заробітною платою. Сподіваюсь, це тимчасово. У іншому випадку постане питання – може, не за того агітували на виборах?
Отже, від газових угод «Фрунзе не виграє точно. Може «Хімпром»? Наш інший промисловий гігант, що на ладан дише вже другий рік, в собівартості продукції має природного газу лише 8-10%. Тому 30 % знижка на газ, яку отримає це промислове підприємство, ніщо в порівнянні з кількасотмільйонними кредитними зобов’язаннями.
Може виграє населення? Зараз є декілька тарифів на газ для населення і основний принцип їх утворення був такий - чим більше споживаєш, тим більше платиш. І це правильно. Газ - товар переважно імпортований. За 1000 куб. найнижчий тариф - 480 гривень. Це менше, ніж ціна газу в сусідній Курській області РФ. Але давайте згадаємо, що Україна все-таки ще газодобувна держава, і ми видобуваємо газу рівно стільки, скільки споживає населення та теплоенергетика. Отже, свій газ ми можемо дозволити собі витрачати так, як заманеться. Тому запевнення Януковича, що газ для населення в цьому році не подорожчає, для мене не новина. Хоча, чесно кажучи, об’єктивні підстави для подорожчання газу для населення у нишіньої влади є. Так само, як і попередньої.
Хто реально і чуттєво може виграти, так це ті підприємства, де в собівартості продукції природній газ займає більше 50 відсотків. Якщо не брати до уваги підприємства теплоенергетики, то таких в Сумській області немає. Так де тоді той інвестиційних ефект, на який сподівається Янукович і його уряд?
Можливо, хтось виграє на рівні держави. Виграють підприємства (а вірніше їх власники), що споживають багато газу – азотні хіміки, підприємства металургії. Хоча останні вже реалізують амбітні, проте реальні проекти по відмові від природного газу. Так, на двох українських металургійних гігантах – «Arcelor Mittal Кривий Ріг» та «Азовсталь» знайшли заміну природному газу. В Кривому Розі в мартени з 2012 року будуть вдувати пиловугільну суміш. На масштабну реконструкцію витрачають солідні кошти. «Азовсталь» пішла іншим шляхом – там використовують коксівний газ розташованого поруч коксозаводу. Домовленість з коксівниками металурги знайшли швидко, адже обидва підприємства входять до промислової групи, що контролює Рінат Ахмєтов. Більше того, на рівні технологічних і бізнеспроектів подібні наміри мають всі українські металургійні підприємства! Навіть ті, які належать російським власникам.
Економічна політика будь-якої країни спрямовується на стимуляцію експорту та обмеження імпорту. Нинішні угоди протирічать цій логіці. Нинішні газові угоди - це чергова порція газового наркотику у вени української економіки. Проблема в тому, що наркотик цей вже не такий дієвий і дешевий, з огляду на вищенаведене. При цьому, залежність від наркодилера виникає миттєво.
Я навіть не буду суттєво зупинятись на тих проблемах, які принесе Україні перебування на її території Чорноморського флоту. Але перш ніж давати дозвіл на перебування військ іншої держави на власній території, треба хоча би проаналізувати політику цієї держави по відношенню до нас. Реальні дії РФ по відношенню до України визначаються її геополітичною стратегією, яка полягає в тому, що ми входимо в зону її стратегічних інтересів. Нас звичайно не питають, чи хочемо ми цього. Лише декілька неспростовних фактів, що промовисто свідчать про політику Москви по відношенню до України:
1. Росія – єдиний наш сусід, що відмовляється від демаркації спільного кордону.
2. Росія постійно провокує. Приклад: будівництво Тузлинської дамби в Керченській протоці.
3. Спецслужби російської федерації ведуть постійну активну розвідувальну діяльність в Україні. В цьому році СБУ вже затримало 5 офіцерів ФСБ. Правда, це було при іншому президентові.
4. Провідні російські політики постійно ставлять під сумнів належність Криму і Севастополя Україні.
5. Російській флот в Криму діє безконтрольно, ігноруючи вимоги місцевої влади та українських силовиків, створюючи постійні провокації, які Росія в перспективі може використати для розв’язання широкомасштабних дій для відторгнення Кримського півострова.
Харківські домовленості свідчать, що Янукович для підтвердження своєї лояльності РФ проігнорував ці очевидні небезпеки. Таким чином, він забезпечив надійний ресурс своєї підтримки з боку північного сусіда і довів, що на нього недарма ставили там ще в 2004.
Тепер і Росія змушена буде чіплятися за Януковича, як воша за кожуха, адже всі опозиційні політики заявили про зраду національних інтересів. Як Росія це може – ми знаємо. З попереднього президента Ющенка російські державні ЗМІ наполегливо і професійно робили ворога та посміховисько протягом всіх п’яти років його каденції.
Будь-який наступний президент, що не походить з середовища регіоналів та їх сателітів, ніколи не запропонує Росії більше, ніж зробив цей простий донецький парень з білоруським корінням.
«За 50 днів свого президентства Віктор Янукович не вніс жодного законопроекту до Верховної Ради, не ініціював жодної реформи. Зате зробив ряд кроків, які посилюють наявний розкол країни, і поставив підпис під принизливою й не надто практичною харківською угодою». Так починалася стаття групи авторів в «Дзеркалі тижня» – авторитетному українському тижневику, думку яких я цілком підтримую. Передвиборче гасло, що він об’єднає країну, залишилось гаслом.
Олег Медуниця, майбутній громадський діяч, для "Панорами"
Форум
Статистика
Всего тем на форумах 180060
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65052
Последний зарегистрированный пользователь beredis
Петренко
Извиняюсь, пост мой.
IMHO
Петренко написал:
Для журналистов, которые заинтересуются темой сахзаводов и памятника, хотелось бы предложить название статьи: "Гибель эскадры".
К моменту обретения украинской независимости на территории Сумской области успешно действовали 18 сахарных заводов. Для большинства населенных пунктов, где они располагались, это были градообразующие предприятия. Заводы давали работу для 600 и более человек каждый, и зарплату.
Последний сахзавод прекратил свое существование при Фуфайке.
Так что, памятник сахару - это памятник Советской власти, которая не только сохранила сахарную промышленность, доставшуюся ей от "темного царизма", но и развила ее. Памятник сахару - это символ единства рабочего и крестьянина, серпа и молота: вот они, настоящие символы.
Устанавливая памятник сахару (читай - разрушенной и уничтоженной сахарной промышленности в Сумской области), следует также поставить вопрос и об установке памятников практически уничтоженным мясокомбинатам (например, установить сосиску). Нужно поставить памятник заводам продтоваров (из них уцелел только один, в Бездрике). Нужно установить и памятник строительному мастерку - строительная отрасль ведь тоже практически лежит.
И вообще, местная власть страдает не только от помпезности в установке памятников, но и от некрофильства: памятники устанавливаются либо уже уничтоженному, либо умирающему.
Удивительная ситуация получается: каждый пятый у нас - Герой Украины, каждый десятый - почетный гражданин; памятников за последние пять лет поставлено больше, чем за последние 100 лет. А Украина, при этом, по уровню жизни катится вниз.
Так что, просматривается известная закономерность: чем хуже живем, тем больше памятников; чем хуже система управления, тем больше денег выделяется на освещение деятельности главного городского чиновника.
Правильно, если нет результатов работы, их необходимо придумать - построить какой-нибудь памятник и торжественно его открыть. Заодно, поддержать производителей памятников.
Да, лучше б поддержали мелкий бизнес, частных предпринимателей - реальных производителей. Вот им необходимо "ставить памятники" - речь, конечно же, идет не о монументальных структурах, но о создании полноценных условий для работы и об уважении.
Хотя, городские чиновники и эти слова могут извратить и предложат поставить памятник частному предпринимателю. Вопрос лишь в одном: кого изберут в качестве натурщика (или натурщицы). Может быть Минаева - его карьера действительно для многих является примером: мелкий бизнесмен - революционер - мэр города - собственник-миллионер - владелец и совладелец системных городских бизнесов - хозяин города.
непутін
К размышлению написал:
Вот так не повезло Мудунице! Надо же-не успел украсть мясокомбинат! Вот так ВОРИШКУ государственного масштаба выискали! Эдакий Бакай 2! Да даже если бы и захотел украсть (вот так бредятина!), не смог бы, потому, что как говорил Г. Вицин в известной классической комедии Гайдая "Все уже украдено до нас!" Кстати о нашем славном мясокомбинатте...Это же какой нужно иметь талантище или преступный злой умысел (что скорее всего), чтобы загубить такой мощный завод со славными традициями, такой выгоднейший бизнес!!! И это сделала команда проФФессионалов (хозяин то фактически-Щербань), которая рулит практически всей страной и которая клялась перед всем народом, что умеет руководить и созидать! Откуда нам только не везут кобасу-Харьков(4-6 заводов), Киев, Конотоп, Белополье, Ахтырка, Глобино, Яготин, Лебедин, Ворожба, Светловодск, Хмельницкий(!) и т.д. Везде, понимешь ли, выгодно заниматься таким бизнесом, а у нас нет! Полный кабздец! Все выжили, не смотря ни на какие кризисы(кушать хочется всегда), все развиваются, а наш гигант (таких еще поискать надо) стоит, люди уволены, поступлений в бюджет нет, скоро пилять начнут и т.п. И в этом виноваты разные там медуницы, "таки", кириленки, стецькиви и т.д.??? Эй, украинофобы! Не обманывайте себя и не сваливайте все на помаранчевых (таких в конце концов половина страны). Воистину, уж лучше бы нашим мясокомбинатом руководил какой-нибудь "Медуница". У него не хватило бы совести и наглости загубить такое предприятие! Ну да не дай БОГ! Слава Всевышнему у Олега Медуницы другая ипостась!!!
И на счет квартиры, которую он кого украл... Вот мне интересно это была рейдерская атака или военизированный штурм (как проФФессионалы атаковали генпрокуратуру), в результате которой Медуница стал счастливым обладателем вожделенной квартиры??? И где заявление потерпевших??? Если у кого имеются подобные компроматы, поделитесь со мной. ЭЙ, злопыхатели и завистники! Вместо того, чтобы распинаться здесь во лжи и клевете, потрудитесь оторвать свои 5-е точки от стула и поинтересоваться в каком банке чесный, порядочный, ВЕРУЮЩИЙ(!) человек выплачивает своими кровными кредит! Впрочем здесь уже веет конфидициальностью и личной и банковской... Но все же дерзайте..... 
АБВ
Господа, Вы много уделяете внимание сути памятника сахару. Минаев на градсовете сказал, что последним толчком для него в этом вопросе - установке контактной скульптуры - всего лишь скульптуры, а не памятника - послужило то, что в Курске и в Белгороде их установлена тьма - на разные темы, а в КУРСКЕ - памятник АНТОНОВКЕ. Яблоку, которое, дало развитие всей Курской губернии со времен Екатерины.
Сейчас на территории Курской, Белгородской и Воронежской областей давно уже нет садов с яблонями антоновки, а скульптура "Яблоко "Антоновка" в Курске - есть. Напротив сельхозакадемии. Так что не копайте глубоко. Контактных скульптур в городе должно быть много и разных, тем более, что из бюджета на эти цели денег не выделяется.
IMHO
АБВ написал:
Вот и следовало бы поставить памятный знак сахару возле проходной рафинадного завода, как памятник разрухе и забвению.
залетный
А не пора нам собирать денюШки на памятник минашке,,сидячий или стоячий,??? решит ,,,,,,,,,,?????
без ника.
АБВ написал:
Знаете в чем отличие между УМНЫМ человеком и ДУРАКОМ???????? Умный человек понимает что в Курской-Белгородской и других областях страны которая продает газ по 300 долларов бюджеты позволяют ставить не только памятники а еще и полностью менять дороги - строить новые больницы и школы - запускать новые железнодорожные составы (Сапсан) а также строить в космосе станции. При этом УМНЫЙ человек понимает что в стране которая покупает этот самый росийский газ по 300 долларов и в которой эти самые школы и детские садики закрываются а население вымирает быстрее чем при голодоморе а бюджет города НЕпозволяет купить простого сепаратора крови чтоб спасти жизни больных тратить лишние копейки не только на памятник который СЕГОДНЯ никому не нужен но и на другие вольности (хоккей на траве например который обходится городу дороже чем содержание больниц) это не просто тупо но и преступно. У нас уже один был любитель памятников который только на памятник голодомору в Киеве потратил больше чем выделяется на здравоохранение в одной области. А если посчитать сколько таких памятников голодомору по его приказу было поставлено по всей Украине????????? При этом УМНЫЙ человек понимает что когда Минаев говорит что ГОРОДУ (то есть нам с вами ) установка памятника НИЧЕГО не будет стоить то нужно всем срочно прятать с наших карманов деньги поскольку сейчас дурошлеп их тырить начнет. Умный человек понимает что когда Технова будет финансировать очередной пиар проект Минаева ( в данном случае памятник сахару) то эти затраты она компенсирует за НАШ с вами счет. И не важно как. Или Минаев с очередной раз поднимет ОБОСНОВАННО тариф для своих подельников или Технова просто прикрутит вентиль газа и будет подавать вам еле подогретую воду сэкономив миллины гривен зная при этом что власть стыдливо отвернет при этом глазки. Только ДУРАКИ могут верить в благие помыслы меценатов дающие деньги на памятник который СЕГОДНЯ никому не нужен для того чтоб Минаев в очередной раз появился на телеэкранах как мер котоый не может ничего делать и который хоть памятник говеный поставил. А Сумские бизнесмены знают КАК ИМЕННО власть просит деньги на такие вещи. Я уже когда то писал что Лаврик будучи замом Андронова отвечая за сбор средств на памятник Харитонову посылал письмо с просьбой перевести деньги на счет а следом посылал УБЭП который трусил этих самых бизнесменов до тех пор пока эти денги не поступят.
ЗЫ. Кстати маленький момент который все пропустили. Конкурс на памятник выиграл очередной Минаевский ублюдок который сделав памятник Сумски мин..етчицам раздул скандал что этот памятник Клочко сделал НЕ в бронзе. Минаев с Положием тогда этот скандал очень хорошо раздули благодаря тому ублюдку. Теперь пришло время отдавать долги.
IMHO
Вокруг памятников обычно рождаются какие-нибудь легенды. Например, у сумку (возле ресторана "Сумка") принято бросать копейки, у английских парламентариев перед проведением заседаний принято потирать ногу У.Черчилю, бронзовая фигура которого стоит на входе в нижнюю палату английского парламента. Есть предложение сумским молодоженом "на счастье" облизывать памятник сахару, для чего сумской архитектуре поручить каждую пятницу и субботу посыпать этот памятник сахарной пудрой, сделанной из кубинского тросника (своего-то сахара уже не производится).
Минаев
IMHO написал:
Наконец-то хоть одно дельное предложение. Учту.
Петренко
Переслал последние посты Градову, который снова уехал на дачу.
IMHO
прохожАЯ написал:
Сосущий или облизывающий памятник - это круто. Ведь Минаев любит попозировать перед телекамерами: то клюшкой помашет, то на детском велосипеде прокатится, а теперь пусть покажет длину своего языка. Но обязательно крупным планом, как Альберт Эйнштейн.
непутін
Гость77 написал:
Ну во-первых: это не українська мова, а "великий и могучий"(хотя если честно, то предпочитаю общатся и в жизни и на всяких там форумах на державнi мовi). Но однажды один гость попросил меня писать по рассейски, потому, что сам из России (впрочем как и я, как ни странно!) и иногда не совсем понимает о чем речь. И как человек толерантный для тех, кто не понимает державної мови України, пишу на российской. А ТИМ, ХТО ЗВЕРТАЄТЬСЯ ДО МЕНЕ НА ДЕРЖВНІ МОВІ, Я ЗАВЖДИ ЗАЛЮБКИ ВІДПОВІДАЮ УКРАЇНСЬКОЮ!!!
Во- вторых: А чем это тернопольское образование(ты был хоть в этом прекрасном городе , чтобы использовать это название, как имя нарицательное?) хуже или лучше Сумского, Полтавского, Московского, Киевского или Тюменского? Можно закончить Оксфорд, Кембридж или университет Брэдфорда и остаться, как пел незабвенный Владимир Семенович Высоцкий, БАОБАБОМ!!! И скрывать никто, ничего не собирается... Мне своего образования (и не одного) вполне хватает. Скрывают те, которым (как в пословице) показть нечего. 
В-третьих: "Кто такой непутiн?" Да все гениально просто! Это точно такой же гость (пардон за тавтологию), как и Гость77, только в отличии от тебя не святотатствующий и прекрасно понимающий, что от СВЯТОЙ воды не покрываются коростой, а исцеляются и очищаются. 
И в заключении. Нисколько не жалею,что хаму (это я о "без ника") ответил по-хамски! Так будет и вредь! Хватит, 5 лет либеральничали с вами, а надо было вашими же методами вас и осаждать! 
Белый
Петренко написал:
Закрытые сообщества себя не оправдают в местных условиях. На Данкоре посещаемость берется извне, следовательно пользователям нужно оплачивать интернет и знать о существовании этого форума. На телесвитовском форуме посещаемость большей частью локальная, количество пользователей достаточное, на такой базе можно было бы нечто подобное устроить, но там вопрос
общей (не)вменяемости администрации...
без ника.
залетный написал:
Дубль - 2. Памятник нужно ставить стоячему Минаеву с вываливающимися из всех карманов деньгами. Сидящего Минаева мы потом увидим и не в бронзе.
ЗЫ. А шо у нас уже проблемы с цензурой??????????????? Выборы на носу дурошлеп давит?????????
Гость77
Белый написал:
Вот тут согласен. Там пара-тройка "модераторов" делает всю политику "фопрума". Убивает посты под различными предлогами тех, кто не поддерживает их мнение и не разделяет политику Минаева и его "гоп-компани"
и нассаждает мнение "нацюцюрников". Наверное это и называется истинной демократией 
Несмотря на малую посещаемость форума Данкора
(по данным этих самых модераторов телесвита) на Данкоре есть более-менее возможность высказывать свои мнения, не совпадающие с "политикой партии" от нациков и мэрии, за что им (в частности Телепину) честь и хвала. Иначе люди просто уйдут в свои "коммунальные квартиры".
Гость77
непутін написал:
Оооооо!!!
Вы на правильном пути, господин, прошу пробачення, пан насследователь Гебельса. 
По вашему мнению для инакомыслящих необхдимы замеры черепов и показательные рассстрелы на пчелофермах?
Это настоящая дИмАкратЫчна эурополлитика. Именно ее нассаждали все 5 лет
Петренко
Белый
Цитата:
Гость 77
Цитата:
По моему мнению, на форуме Данкора и на форуме Телесвіта есть по нескольку нормальных человек. Если б кто-то сделал отдельный движок, а кому модерировать - у меня есть, то можно было бы сделать нормальный серьёзный форум узкой направленности. А то надоело тратить время на дурацкие посты малолетних и немалолетних дурачков.
Этот форум не совсем удобный. Например, нельзя редактировать свои сообщения.
telepin
Петренко написал:
Форум Данкора, как впрочем и весь сайт, существенно переделываются. Уже альфа-тестирование идет. В скором времени (на стадии закрытой беты - перед тем, как открыть) я создам специальный раздел для определения того, что стоило бы сохранить, изменить, улучшить etc.
Поэтому к этой теме мы еще вернемся.
ЗЫ. Редактировать свои сообщения могут только зарегистрированные пользователи. И здесь, и на любом другом форуме.
непутін
Гость77 написал:
ЭЭЭЭЭЭЭЭ!!!! Все ясно с вами! Какие заезженные, заплесневелые, ржавые (это я о черепах) КЛИШЕ!!! Бедненький Вы мой пострадавший, это что же Вам такого 5 лет насаждали? Полицейское государство, засилье цензуры, кучмовские (путинские, лукашенковские как у наших соседей) ТЕМНИКИ? К Вам приезжал ночью черный воронок, у Вас сейчас томятся родственники в концлагерях? Ну если так , то вам немедленно следует обратиться в ООН (комитет по правам человека) или в Страсбургский Суд!!! У Вас есть шанс! А мы здесь поболеем за Вас!
И, ВООБЩЕ, что за манера спрыгивать с темы (я об украденной квартире)??? Вы уже выяснили какие спецподразделения штурмовали облюбованную квартиру и выбрасывали младенцев из окон??? Где жертвы разбойничего налета??? Заявления в прокуратуру написаны (она сейчас ваша)??? Так вот: Вы, ШАНОВНИЙ, есть ПРОВОКАТОР (возможно проплаченный-это сейчас модно) и Вам писать нужно не здесь, а где-нибудь на форуме "Московские новости"!!! И по сему именно Вы и есть последователь Берии, Кагановича, Молотова, Косиора и прочей нечести!!!! 
И еще. ЭЙ, ВСЕ ФОРУМЧАНЕ!!! Предлагаю занести Гость77 в список жертв репрессированных граждан, наряду с жертвами сталинских, гитлеровских, франкистских, маоистских, ким ир сеновских и т.п. режимов!!! Глядишь, какие-то льготы получит. А против Гебельса и прочих подонков мои два деда воевали, так, что попрошу святое не трогать
AWASS
непутін написал:
1 отсутствие цельности, когда голова не дружит с членом, то результатом такой деятельности является импотенция и наши лидеры это превосходно показали, сделав Украину импотентом
2 неумение работать, когда человек постоянно визжит, то ему не до работы, но зато ночью разгружать самолет с медикаментами пришло все государственное руководство, и эту "работу" видела вся страна
3 невидение перспектив, когда двигаться вперед жопой, видя перед лицом ГОЛОДОМОР, то куда можно прийти?
Можно много "насаждаемого" привести, но опровергни это, или поменяй свой ник на Путина
непутiн
AWASS написал:
Ты, наверное, тоже из подвальных застенков после лютых пыток недавно возратился (сам Наливайченко катував)? А потому в рядах обиженных и вид у тебя, как на твоей картинке. Извини, я не хотел тебя обидеть!!! Пойми, у меня тоже очень много волросов к ушедшей власти и многих мерзавцев я бы четвертовал, но еще больше вопросов к нынешней клике, дорвавшейся до корыта, которая добьет страну окончательно( Будет нам всем "единство слов, дел и мыслей")!! Это же только слепому не видно! Об этом можно говорить вечно! Но я о другом.
Пойми и следующее: что за красивыми картинками и слоганами не всегда можно утаить хорошо просматриваюмую сущность и натуру собеседника и его, пардон, векторность и заангажированность (или незаангажированность). Здесь же всех и, тебе очевидно тоже, насквозь видно! 
И еще: я не люблю когда мои цитаты выдергуют из контекста и (ОПЯТЬ ПОВТОРЯЮСЬ) спрыгивают с темы, как это мастерски делает гость77 (надеюсь, что ты от него отличаешься в лучшую сторну). А именно-обсуждаем "Газовi угоди", а скатываемся до нижнего белья, "украденных" квартир и черепов!!! Это как ""гав-гав и в сторону, а вы думайте, что это значит" 
А ГОЛОДОМОР батенька не трогай-это святое!!! Тебя (вернее вашу семью или род-как угодно) судя по всему эта мегатрагедия не коснулась (если так, то СЛАВА БОГУ! Говорю это искренне!). И если ты интелегентный, образованный человек, не агент ФСБ или СБУ и НЕ ПРОПЛАЧЕННЫЙ то имей мужество не упоминать об трагедии миллионов в негативном ракурсе. Вот тогда и будет у нас полное "единство слов, дел и мыслей"! 
И на счет ника... Можно и поменять, да только смысл??? Ты думаешь Путин, что-то отличное от этого скажет? Врядли, для этого нужно полностью менять "единство слов, дел и мыслей", а практически никогда не случается. Да живого Путина (землячка моего) мне по горло хватает! За сим прощаюсь.. "Единства" тебе... 
AWASS
непутiн написал:
Да-авно это было, поломали мне судьбы дурдомом. Но я рад, что это испытал. А что ты испытал, кроме "красивого" трепа?
Цитата:
И это знаю, отец рассказывал, как гнилую картошку по огородам собирали... Объясни мне, почему он после такого "издевательства" в КПСС вступил и до сих пор считает коммунистов лучшими?
Да и я, после "издевательств" коммунистическую идею не предам на националистическую. Те кто могут выбирать, делают СВОЙ выбор, а у папугаев - свой. "Гусь свинье не товарищ" 
непутін
AWASS написал:
И это нормально??????? Тем более где? В УКРАИНЕ, где лучший вмире чернозем!!!!!
:? ПОЗОР режиму!!!
AWASS написал:
Вам виднее, но скажу следующее: может так запугали(?), а, может, пардон, для карьеры (без КПССа при режиме не видать ее родимой!) и это было повсеместно.
AWASS написал:
Да вы, батенька, мазохист!
НЕ ПОНИМАЮ!
AWASS написал:
Ну и какая в вас "цельность"(???), если делиете людей на гусей и свиней????
Петренко
Наша цель - коммунизм! И баста.
непутін
Петренко написал:
Такой большой, а в сказки веришь!!!
AWASS
непутiн, отец вступил в КПСС в 1961 году, помню как мать и дед его песочили, но идея всеобщности сильнее всяких песков. И я пытался вступить в КПСС в середине 70-х, но дурдом помешал, не собрал рекомендаций
Да и голодомор сделал не Сталин, а мелкособственники крестьяне, не поняли линию партии на коллективизацию, получили голод, причем местные власти его усугубили и очень существенно. Я не знаю точно, но в нашей деревне, вроде в 33 году ни одного человека не умерло, а в 47 два человека от голода померли. Но честно говоря, меня прошлое мало интересует, так как оно не способствует объединению людей, а наоборот - разъединяет. Объединяет понимание того, что и как надо делать сегодня чтобы попасть в светлое будущее. Лучше чем Царство Божие, для будущего, ничего не придумали, а оно равняется коммунизм плюс Бог. Коммунизм ведет нас к братству и равенству, а Бог осветляет наши дела. Так что "сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок" 
Петренко
AWASS написал:
И лучше. чем Медуница Олег, которому посвящена эта тема, не персонифицирует коммунизм плюс Бога. Если не глубокоуважаемому Медунице, то кому тогда вести украинцев к светлому будущему?