Сашок написал:

3400куб\м разделить на 8грн за один долар=425 доларов за одну тысячу кубов, а Юлька верещит не верьте газ стоит 228дол. за тыс.куб.м. так где же правда.

Чуть неправильно написал:3400 грн.(1000куб.м.)разделить на 8грн за один долар=425 доларов за одну тысячу кубов, а Юлька верещит- не верьте газ стоит 228дол. за тыс.куб.м. так где же правда если я сегодня плачу по 425.

Позволю и я себе вклиниться в Вашу дискуссию. Реальная ситуация на сегодняшний день. Я имею 2 машины с маршрутами. Была одна машина в кредите, взял вторую - ГАЗель. Казалось. жизнь налаживается. При этом, я работаю в организации, так же как и многие, т.е. основное место работы не бросил и получаю з/п, как и все Вы. Парралельно занялся этим бизнесом, и не для того. чтобы стать миллионером. а для того. чтобы позволить себе собрать деньги (доплату) на квартиру 2-х комнатную. Так вот, с этих пор всё изменилось: дорожает. газ, метан, бензин, дорожают детали, ремонт и з/п водителей. Дальше - хуже, я уже не в состоянии платить кредиты по машинам, когда предлагают схему повышения проезда!!! Да, есть выход. Но не тут-то было. Взамен газели я должен купить Руту. В течении месяца продаю Газель, покупаю Руту, новый кредит, новые затраты на оформление, страховку и т.д. да. я выполнил условия договора. С хамством водителей боремся регулярно. заметьте. это от человека зависит. Если наши люди так воспитаны. так они и на любом другом месте хамить будут. Работа ведётся. Остановки в положенных местах - есть остановки. Чехлы, шторки - уют. Всё. что от нас зависит мы делаем. Что видим дальше. А дальше один ремонт обходится в 100-1500. А машина 2 дня ездит, а 3 дня ремонтируется. Потому что наши замечательные Руты сделаны в нашей стране и ломаются каждый Божий день. Зла не хватает. а отступать поздно. И то, что сделали по выходным проезд 2 грн. нас это не спасает. Даже больше. люди стали ездить на троллейбусах или ходить на рынок по субботам. А если бы издали указ ездить по 1грн, и при этом покупать детали в пол цены - я бы двумя руками ЗА! Я уже молчу, что с понедельника подорожал этот злощастный метан. Результат: куча кредитов. выхода нет. Вы скажете, что это не Ваши проблемы и наши кредиты никого не волнуют. Но до того. как я продал газель было ещё каду ни шло. а сейчас - полный абзац. Тут и по 3 грн будет мало проезд. Я прекрасно понимаю всех жителей города: пенсионеров. простых работникой, студентов и.т.д У меня мать пенсионер, тёща на рынке. Друзья, знакомые - всем тяжело. Но не надо же говорить, что перевозчики гады. хамы и т.д. Мы точно такие же жертвы обстоятельств, как и Вы все. Ещё месяц и я не смогу платить кредит, брошу всё, продам машины или отдам их банку. Через месяц это сделает ещё 30% перевозчиков. И что. вернёмся опять к автобусам и троллейбусам 1 в час? Веди и троллейбусы и автобусы через год прийдёт в упадок, если будут ездить по 1 грн. Они тоже не смогут ремонтироваться и проходить То и платить налоги. Это сейчас, временно всё хорошо. Через пол года они начнут ЛОМАТЬСЯ!!! А старые троллейбусы вообще уйдут с маршрутов. Что будет? А будет то, что самы богатые выкупят всю транспортную систему города и уж потом будет дешевле ездить на такси. Можно верить в лучшее будущее. но с нашей страной это вряд ли произойдёт. И я не виню наше руководство города или мэра. Вы же не предъявляете претензии директорам и успешным предпринимателям в том. что они много зарабатывают. Да, есть люди, которые зарабатывают, а есть люди, которые копейки считают. Чья это вина? Я не для жалости всё это пишу, а для того. чтобы Вы поняли. что мы такие же, как и Вы, что мы тоже хотим как лучше. Но не получается. При всём желании

 

Сашок написал:

 

viy написал:

И Бармалей тут кричал буквально на форуме что маршрутки на газу ездят, который не дорожал,

Как вам не стыдно, подымите документы стоимость газа в 2004 году была на уровне 0,60копеек, летом 2,18, а на сегодняшний день
3,40. ВДУМАЙСЯ!!! 3400куб\м разделить на 8грн за один долар=425 доларов за одну тысячу кубов, а Юлька верещит не верьте газ стоит 228дол. за тыс.куб.м. так где же правда.

тут дело немного не в этом. Да, действительно, цены растут и по хорошему надо и на проезд цены поднимать. Но тут есть одно но. Надо разобраться, насколько цена в 1 грн. была адекватна для периода 2004-2007 годов? А была она, на мой взгляд, малоадекватна, ибо позволяла перевозчикам, имевшим по нескольку машин, иметь сверхприбыли. К примеру, знаю такого перевозчика, как Илью Акентьева. У человека на тот период что ни год - новая дорогая иномарка. Ну и сам образ жизни - девочки, кабаки. Другой перевозчик не вылапзил из Сплита сутками (случалось мне забегать в Сплит, сейчас туда не хожу, потому текущей обстановки не знаю). Сам факт конкурса, когда откаты за маршрут были по 5000 уе, говорит сам за себя.
Потому изначально отталкиваться от цены в 1 грн, как справедливой для 2006 года считаю неправильным. Сейчас маршрутный бизнес конечно не такой привлекательный, как был в 2006 году. Да, сверхприбылей нет, но доход он ведь дает? И сильно сомневаюсь, что на заводе можно заработать больше.
Исключительно по этому я против того, чтобы вернуть маршрутному бизнесу сверхприбыльность, особенно в текущее время.

Сергей

действительно ваши кредиты - исключительно ваши проблемы. понимаете, я сам плачу кредит, при этом расходы на жизнь сильно возросли, у меня жена в декрете и маленький ребенок, на мне висит все в нашей семье, но это ведь не основание требовать от моего руководителя на работе повысить мне зарплату? мой кредит - моя личная головная боль. так же как и ваш кредит - ваша личная головная боль.
при этом я еще хочу добавить, что бизнес - всегда повышенный риск. я пока не в бизнесе, работаю на дядю, и именно тот факт, что возьми я кредит на бизнес, мог бы остаться в случае неудачи ни с чем, пока остановил меня от этого рискованного шага. ну а вас почему то не остановил.

ЗЫ: мне кажется вданном положении самым нормальным вариантом был бы новый конкурс, это позволило бы установить действительно конкурентную цену на перевозки.

Иногда читаю дискусии и диву даюсь. Вы все нормальные, адекватные люди и понимаете, в городе существуют две категории людей. Простые жители города которые хотят ездить дешевле и перевозчики, которые хотят возить дороже. Максимальные желания жителей города ездить бесплатно, максимальные желания перевозчиков возить по 100 долларов за проезд с каждого, да еще и последние трусы снять с нам на выходе. И две этих категории людей сегодня антогонисты, и на две этих категории людей властям по большому счету плевать, они о них вспоминают или когда выборы на носу или когда Минаеву нужны деньги на поездку за границу и надо срочно нести конверты.
О чем вы вообще спорите. Никто и никогда не высчитает и не узнает сколько максимально должен стоить проезд в маршрутках, поскольку любые расчеты и замеры легко фальсифицируются. Посадили счетчиков в маршрутки, а маршрутчики перед этими маршрутками пускают по 2-3 маршрутки, и выходит что маршрутки со счетчиками пол дня пустые катаются. Да вам сотни способов можно назвать как можно показать убытки перевозчиков и все они будут законные, начиная от полной уплаты налогов.
Уже писали и говорили, цены на первозки будут близки к истине только когда эти цены определят сами перевозчики на конкурсах, борясь за прибыльные маршруты. Сегодня выставите на конкурс 23 маршрут например, и победителя определяйте по минимальной цене на проезд завяленную участниками конкурса. Уверен что 1 гривня будет, поскольку маршрут заполнен целый день и порожняка нет. Вот только Минаев на перераздел этого рынка услуг никогда не пойдет, поскольку понимает, в борьбе за этот перераздел полетит в первую очередь он сам. Те кто проиграет сами Минаева и сдадут выкидывая компромат и рассказыая всем какие его маршрутки на маршрутах и сколько взяток они дали ему ранее. Поэтому и ведутся и будут весьтись килейные переговоры между Минаевым и маршрутчиками, вроде как порешать"по понятиям".
Уже всем надоели эти споры "Сколько должен стоить проезд". Все знают ответ. На прибыльных маршрутах минмальную цену от 1 гривны, на неприбыльных маршрутах может даже по 2-3 гривны. Не хотят ездить маршрутки по 14 маршруту значит там дороже проезд, что бы привлечь перевозчиков на убыточные маршруты. Перед нами выбор, или такси по 20 гривен или маршрутка по 3 гривны. Выбирайте.

Я это всё говорил к тому, что вас же никто не заставляет покупать машину к примеру Лексус вместо Лады. Из-за того, что Вашим соседям не нравится вид во дворе, или Ваша машина гудит или ещё какие-то неудобства. А нас заставили менять машины, хотя на конкурс многие шли с новыми газелями, а не со старыми. И меняли бы машины те, у которых машины старше 2-х лет. Так нет, надо всем поменять. А теперь мы столкнулись ещё и с повышением курса доллара. Я бы с газелью сейчас и по 1,25 ездил. Но. опять-таки, если весь маршрут будет ездить по 1,50, а я по 1,25, то жизни бы не было как со стороны водителей. так и со стороны перевозчиков. А теперь Вы ещё предлагаете устроить новый конкурс. Во-первых затраты, а во-вторых я его уже не выиграю. Нет ни денег, ни возможности. И что потом прикажете делать с моими машинами, которые я взял в кредит для комфортного перевоза пассажиров? Вот так и везде у нас получается. Загнали в угол и делайте что хотите. А по поводу проезда в 1 грн в прошлые годы , тогда я этого вообще не застал - не могу судить. Да. бизнес это риск, но почему-то вы на работе требуете выплату больничных, соц. пакет и т.д. и если нет возможности платить кредиты тоже ищете выход из ситуации. Мы не хотим выходить из ситуации за счёт простых людей, но и обвинять нас в том, что мы тут трутни миллионеры нельзя. Всё совсем не так. Всем хочется зарабатывать и Вам и нам. И мы с вами не виноваты, что это не получается. Тем более, могу сказать, что если бы снизить цену проезда за счёт увеличения количества людей в машине было бы более выгодно. Но на это тоже нет возможности. В газель не посадишь 20 человек. Милиция не даёт - раз, а если даёт, то люди возмущаются. Хотя в троллейбусе милиция не пересчитывает сколько лишних людей туда зашло. И в автобусах. кстати тоже. И никто не кричит, что они едут с старейшем троллейбусе города с сумасшедшим перегрузом и что это опасно для жизни. А маршрутке - это смертельная опастность!!!!!Замечаете справедливость?

 

Сергей написал:

Позволю и я себе вклиниться в Вашу дискуссию. Реальная ситуация на сегодняшний день. Я имею 2 машины с маршрутами. Была одна машина в кредите, взял вторую - ГАЗель. Казалось. жизнь налаживается.

Приятно говорить с вменяемым человеком. Спокойно, обоснованно. Он свои аргументы, ему свои.
Если перевозчики желают обоснованно поднять цены - флаг в руки. Только вот эти расчеты должны быть предоставлены общественности и все д.б. прозрачно Всего делов то.
Второй момент - сейчас трудно всем, не стоит наживаться одним за счет других. Все мы люди.
На счет кредитов - я не согласен, что они должны полностью погашаться за счет пассажиров. Все мы (наверное чуть ли не поголовно) набрались в свое время кредитов и как теперь выворачиться одному ЕМУ лишь известно. Но это дело человека брать кредит или обходиться без него. Что владельцам авто, что пассажирам. И те и другие в равном положении - по-этому говорить, что пассажир должен оплатить еще и кредит некорректно.

Что предлагается. Огласите по маршрутам кол-во рейсов, загрузку (кол-во перевозимых пассажиров в день, в месяц). Покажите реальные затраты на запчасти, зарплату, топливо.

Пока, что участники дискуссии высказали только предполагаемые затраты на ремонты и топливо.
А как же аммортизация ТС, налоги. Никто не хочет говорить о зарплатах водителей (2 водителя получают от 6 до 10 тыс), ну и что еще более возмутительно о реальных доходах. То, с чего нужно начинать все расчеты. Может в этом и зарыта собака?

Если перевозчики реально хотят найти консенсус с громадой - опубликуйте реальные цифры. Покажите, что вы еле-еле сводите концы с концами. Я думаю люди не дадут вам помереть с голода, они пойдут вам навстречу. Транспорт нужен всем. Но жировать во время тяжелого материального положения тоже не дело.

Пы.Сы. По поводу загрузки маршрутов. Как то нужно было уехать от таможни до рынка. Номер маршрута не помню. Но еле втиснулся в разваленную Газель. При 14 местах народа было человек 20. За время езды по указанному маршруту контингент поменялся почти полностью. "Стоячие" рассосались только к привокзальной, но пустых мест не было. На любой остановке при выходе пассажиров тут же появлялись новые. Таким образом, за время езды от таможни до рынка проехало порядка 30 человек, а ведь это были не конечные пункты маршрута. И это в обычной Газели.

 

Влад написал:

Посадили счетчиков в маршрутки, а маршрутчики перед этими маршрутками пускают по 2-3 маршрутки, и выходит что маршрутки со счетчиками пол дня пустые катаются

НАглая брехня!!! Узнайте в Исполкоме, мы сами настояли что бы выкатка маршрутов проводилась тремя подряд автобусами, что бы такие как вы Хомы неверующие не ставили нам это в упрек.

 

Сергей написал:

Я бы с газелью сейчас и по 1,25 ездил. Но. опять-таки, если весь маршрут будет ездить по 1,50, а я по 1,25, то жизни бы не было как со стороны водителей. так и со стороны перевозчиков.

Вот я этот момент особо выделю как на мой взгляд ключевой. Видите, по идее ни кто особо не заставлял вас подписывать первое дополнение, ездили бы сейчас на Газели по рублю, никаких обязательств перед горсоветом. Но из ваших слов получается, что на подобных вам оказывают давление более крупные перевозчики. Тут вам надо както самим в своих отношениях разбираться.

 

Сергей написал:

А теперь Вы ещё предлагаете устроить новый конкурс.

Я лично полностью поддерживаю проведение нового конкурса. НО!!!
Во-первых, т.к. наши депутаты делают все через ж..., кхе-кхе как проктологи, конкурс нужно проводить именно новый, когда закончатся договора по прошлому конкурсу.
Во-вторых. Разработать правла проведения конкурса, чтобы выигравшие не смогли играться в "монопольку". Ведь сам Сергей сказал:

 

Сергей написал:

Я бы с газелью сейчас и по 1,25 ездил. Но. опять-таки, если весь маршрут будет ездить по 1,50, а я по 1,25, то жизни бы не было как со стороны водителей. так и со стороны перевозчиков.

Т.е. налицо картельный зговор, не так ли?
В-третьих. ПЕРЕД проведением конкурса нужно разработать простые и понятные правила перевозок. И по чем возить, и что входит в расходную составляющую, и порядок согласований повышений/понижений тарифа, и, главное, условия, по которым расторгаются договора.

Далее.

 

Прохожий написал:

На счет кредитов - я не согласен, что они должны полностью погашаться за счет пассажиров.

Фишка в том, что расходы по кредитам ложаться в себестоимость. Другой вопрос, кто, как и насколько профессионально пересчитывает эти затраты.

 

Влад написал:

Уже писали и говорили, цены на первозки будут близки к истине только когда эти цены определят сами перевозчики на конкурсах, борясь за прибыльные маршруты.

На данном этапе - бесперспективный и безнадежный путь. Вот, к примеру, Анновка, 11 маршрут. Альтернатив маршрутке НЕТ! И поэтому для перевозчика даже 10 гривен будет вполне обоснованная цена

Я уже предлагал, еще перед проведением конкурса, использовать схему 9 маршруток + 1 автобус. Но власть пошла иным, свойственному ей пути, проведя конкурс и подписывая договора с владельцами 1-2 маршруток. Суксь и мастдай.

 

Прохожий написал:

Огласите по маршрутам кол-во рейсов, загрузку (кол-во перевозимых пассажиров в день, в месяц). Покажите реальные затраты на запчасти, зарплату, топливо.

Поддерживаю. Хочется, чесслово, почитать, как в маршрутке 4 человека ездит

Да. согласен, но Вы не учитываете, что такие перегрузы машины не на руку перевозчику, потому что на следующий же день он станет на ремонт с лопнутой рессорой. С этим мы тоже сталкивались и боролись. Рессора в среднем стоит 160 грн. Плюс день простоя и оплата СТО. Так посчитайте, выгодно ли нам возить перегрузы? даже если 160 разделить на 1,50 уже получится 106 человек!!! А перегрузы могут быть примерно в часы ПИК. Не так ли? Вы видели перегруз в районе 2-х часов дня? Нет, разве что во время рынка по выходным. И то, не все маршруты ходят через рынок. По поводу других ремонтов - тоже самое. По мне, так не нужно этих перегрузов, лишь бы машины не ломались. Я не говорю, что надо выезжать за счёт других со своими проблемами, но ведь хлеб завод поднимает цену на хлеб тоже не от хорошей жизни. И все остальные тоже. Согласен. что некоторые на этом наживаются. Точно так же, как глядя на 13 маршрут, он всё время забит. Да, это прибыльный маршрут, казалось бы. Но никто не знает, чего это стоит хазяину. А если похожие маршруты типа 21, 3 сделать по разным ценам, то что получится. 21 - 1,50, а тройка по 2. Все пойдут на 21. В результате, если он не будет брать перегруз, то всё равно он больше людей не перевезёт. Из-за этого начнуться проблемы: почему одни так, а другие по-другому. А через время тот же 21 маршрут исчерпает все свои ресурсы и будет убыточным. Расчёт прост, машина должна ходить 10 кругов. В машине 16 мест.
16*2=32 человека
32*10 кругов=320
320*1,50=480
480-217 (заправка, подсчитали предыдущие участники) = 263
Водитель работает примерно 15 дней, ему надо около 1500грн з/п. Значит 100 грн в день
263-100=163 - остаётся 163 грн.
колько нужно заложить на ремонт, амортизацию и разные расходы перевозчику???? Незнаете??? И я не знаю.
Даже, если 63 грн в день откладывать.
Остаётся 100, как и водителю.
100* на 29 дней рабочих (2 оставляем на ТО)= 2900
Из них, нужно платить налоги за водителей, за стоянку, медика.
Да даже, если и 2900. Я за кредит Руты плачу 4500 в месяц. Не по своей воле купленной.
Я понимаю, что мои расчты далеко не идеальны и вы скажете. что кол-во людей занижено. Но, посмотрите на улицы - милиция кругом. Сейчас редко встретишь перегрузы большие в машинах. А если они и есть. то они компенсируются тем, что бывают \"порожняки\", такие как в 11-12 часов дня. Или после 7-8 вечера. Да, и 10 кругов машина не ездит, в основном 8-9.
Вот я и вязл в расчёт такие данные, как даже по правилам нужно было бы возить.
10 кругов и по 16 человек в машине.
Ну, даже если 2900 взять чистыми - это не миллионный бизнес, согласитесь. И ремон нам обходится дороже

Сергей

Я склонен предположить, что ваш расчет на неприбыльный маршрут, думаю, на 23-м маршруте дела идут получше. Тем не менее... Я набросал быстренько в экселе формулку для того, чтобы посмотреть, как изменится доход при изменении стоимости маршрута. Если при тех же исходных данных поставить цену проезда 1,75 грн, то на выходе уже имеем 5220 грн/мес, если 2 грн - 7540 грн/мес. если же еще предположим, что у некоторых по 7 машин... Вы знаете, доход с 1 маршрутки при нынешних расценках не впечатляет, согласен. Но с двух - я столько на своей работе не зарабатываю.

 

LevAris написал:

Вы знаете, доход с 1 маршрутки при нынешних расценках не впечатляет, согласен. Но с двух - я столько на своей работе не зарабатываю.

С двумя маршрутками проблем ровно в два раза больше, по вашему принципу не должно быть людей имеющих три и более машин , аптек, магазинов и т.д.
Вы ходите на свою работу на восемь и до пяти, а меня снимают с Дня рождения из-за поломки или аварии и вы хотите сказать что я должен зарабатывать столько же сколько и вы, так я лучше приду к вам напарником сяду за казенный компьютер и буду писать на форуме.

Хоть я и отстаиваю позиции перевозчиков с Сергеем чуть чуть не согласен в плане рассчетов, т.к. есть еще смена пассажиров и так называемый коэффициент сменяемости.

 

LevAris написал:

Я набросал быстренько в экселе формулку для того, чтобы посмотреть, как изменится доход при изменении стоимости маршрута. Если при тех же исходных данных поставить цену проезда 1,75 грн, то на выходе уже имеем 5220 грн/мес, если 2 грн - 7540 грн/мес.

Вы забываете что при любом поднятии тарифа какая то часть людей пересядет на троллейбусы(именно то что нужно коммунальному транспорту), кто-то пойдет пешком, а кто-то вообще не выйдет из дома , проблема вся в том , что если бы год назад применили тариф 1,5 на сегодняшний день в городе было бы значительно больше богданов, которые могут перевозить одновременно до 50-ти пассажиров, а именно количество предоставляемых мест и есть той частью рассчетов , которая способна значительно снизить стоимость проезда, так же Богданы работают на диз. топливе ,которое действительно подешевело т.е. на фоне поднятий стоимости зап.частей , зарплат и т.д. проезд наверное стоил бы 1,5 . (Прогноз сделал по ситуации ,которая сложилась во Львове, у них вопрос тарифа возник в одно и тоже время с нами, только вот наша местная власть ГЛУПО и непрофессионально решает его.

пы.сы. И еще если это диалог, давайте постараемся без глупых обвинений в обе стороны т.к. без одной из сторон общение будет
невозможно. И последнее кто нибудь согласен на этом форуме, что цена 425 долларов за 1000м.куб, это очень дорого.

 

сашок написал:

 

LevAris написал:

Вы знаете, доход с 1 маршрутки при нынешних расценках не впечатляет, согласен. Но с двух - я столько на своей работе не зарабатываю.

С двумя маршрутками проблем ровно в два раза больше, по вашему принципу не должно быть людей имеющих три и более машин , аптек, магазинов и т.д.
Вы ходите на свою работу на восемь и до пяти, а меня снимают с Дня рождения из-за поломки или аварии и вы хотите сказать что я должен зарабатывать столько же сколько и вы, так я лучше приду к вам напарником сяду за казенный компьютер и буду писать на форуме.

Хоть я и отстаиваю позиции перевозчиков с Сергеем чуть чуть не согласен в плане рассчетов, т.к. есть еще смена пассажиров и так называемый коэффициент сменяемости.

Ха, и меня бывает срывают с дня рождения, если оборудование, которое я поставил, начало сбоить. Так что вы сильно ошибаетесь, говоря, что я за свою зарплату штаны протираю. Бывало так, что по две недели с 9 до 23 на своей работе без выходных. Или вы думаете, моя достаточно высокая зарплата мне так просто достается? Но только и со своей достаточно высокой зарплатой я проигрываю против всего навсего двух машинок.
Так что все относительно. На поверку ваш доход вполне и вполне.

 

перевозчик написал:

Вы забываете что при любом поднятии тарифа какая то часть людей пересядет на троллейбусы(именно то что нужно коммунальному транспорту),

Увы, но скорее всего не у нас, ибо ограничен у нас этот коммунальный транспорт. Ну и в общем уже ведь поднимали стоимость проезда в маршрутках, и ничего, народ ездит, и даже в час пик если выпустить в 2 раза больше маршруток, и те будут забиты.

 

LevAris написал:

На поверку ваш доход вполне и вполне.

хочу предложить вам сделку, обратитесь к Сергею, я думаю он продаст свои Руты с маршрутом и всех делов зачем вам оборудоание и все остальное, только я не удивлюсь если вы появитесь на этом форуме через пару месяцев только у же с другой стороны баррикад.

 

Сашок написал:

Как вам не стыдно, подымите документы стоимость газа в 2004 году была на уровне 0,60копеек, летом 2,18, а на сегодняшний день
3,40. ВДУМАЙСЯ!!! 3400куб\м разделить на 8грн за один долар=425 доларов за одну тысячу кубов, а Юлька верещит не верьте газ стоит 228дол. за тыс.куб.м. так где же правда.
Бред 99,9 процента маршруток работают на сжатом газе(метане), и во всех рассчетах закладывалась цена именно газа.

Подымите архив этого форума за 2007 год, когда все активно спорили по цене на проезд, и перевозчики и Минаев утверждали что маршрутки ездят на солярке. Хотя все понимали что это не так!!!! Вот я и спрашиваю где вы были 2 года назад?

А по поводу газа 228 - это на границе, в Сумах в трубе это уже 315 долларов, а после компрессора в колонке уже ваши 3,4 грн. Если вас интересует этот бизнес, то я слышал что Фрунзе собирается свои две колонки продавать.

 

Сергей написал:

Взамен газели я должен купить Руту. В течении месяца продаю Газель, покупаю Руту, новый кредит, новые затраты на оформление, страховку и т.д. да. я выполнил условия договора.

Вот все говорят что в городе стало много дельфинов, Рут, и я не спорю. сам их вижу, но вот езжу почему-то в основном на старых газельках. Я все пытаюсь сфотографировать это и выложить на форуме, но вот блин они так забиты что иногда и дышать некак не то что телефон достать. И вот какого х... я должен за это платить 1,5???

Тут еще много перевозчиков любят расказать что водилы ни х... не делают, только имущество портят. В выходные наблюдал как на конечной водилы мыли две машины с 34 маршрута, кстати тоже газельки.

 

перевозчик написал:

 

LevAris написал:

На поверку ваш доход вполне и вполне.

хочу предложить вам сделку, обратитесь к Сергею, я думаю он продаст свои Руты с маршрутом и всех делов зачем вам оборудоание и все остальное, только я не удивлюсь если вы появитесь на этом форуме через пару месяцев только у же с другой стороны баррикад.

Вы бы эту сделку предложили год назад, а так я ведь уже писал страницей ранее, что сам в кредитах, а новых не дадут.
Что касается "по другую сторону баррикад" - вполне возможно, но исключительно ради хлеба с маслом и черной икрой, ибо на хлеб с маслом и так хватило бы.

 

LevAris написал:

случалось мне забегать в Сплит, сейчас туда не хожу, потому текущей обстановки не знаю

Нашел более дорогой кабак?

 

LevAris написал:

К примеру, знаю такого перевозчика, как Илью Акентьева. У человека на тот период что ни год - новая дорогая иномарка.

Вас жрет огромная жаба.Акентьев такой же перевозчик как и вы.Да у него есть 3 или 4 машины,но основной вид деятельности это продажа автомобилей бу.Вот откуда иномарки.

 

LevAris написал:

Сам факт конкурса, когда откаты за маршрут были по 5000 уе, говорит сам за себя

Дай конкретный факт,а без фактов все домыслы.

 

LevAris написал:

Сейчас маршрутный бизнес конечно не такой привлекательный, как был в 2006 году. Да, сверхприбылей нет, но доход он ведь дает? И сильно сомневаюсь, что на заводе можно заработать больше.

Сверхприбыльный он был в 98-2000годах.Как можна сравнивать с работой на заводе?Рабочий отработл и домой,а перевозчик на работе с момента выезда автомобиля и до самого заезда.

 

LevAris написал:

действительно ваши кредиты - исключительно ваши проблемы. понимаете, я сам плачу кредит

Вас никто не заставлял брать кредит,а перевозчику навязали замену газелей на руты или дельфины.

 

Влад написал:

Вы все нормальные, адекватные люди и понимаете, в городе существуют две категории людей. Простые жители города которые хотят ездить дешевле и перевозчики, которые хотят возить дороже.

Есть еще категория-журналисты,которые хотели бы подороже продавать свои газеты пассажирам и перевозчикам.

 

Влад написал:

Посадили счетчиков в маршрутки, а маршрутчики перед этими маршрутками пускают по 2-3 маршрутки, и выходит что маршрутки со счетчиками пол дня пустые катаются.

Вранье,во время выкатки горисполкомом ехало подряд три машины со счетчиками.

 

Влад написал:

Уже писали и говорили, цены на первозки будут близки к истине только когда эти цены определят сами перевозчики на конкурсах, борясь за прибыльные маршруты.

В условиях проведения конкурса ничего не сказано остоимости проезда.

 

Влад написал:

Уже всем надоели эти споры "Сколько должен стоить проезд". Все знают ответ. На прибыльных маршрутах минмальную цену от 1 гривны, на неприбыльных маршрутах может даже по 2-3 гривны. Не хотят ездить маршрутки по 14 маршруту значит там дороже проезд, что бы привлечь перевозчиков на убыточные маршруты. Перед нами выбор, или такси по 20 гривен или маршрутка по 3 гривны. Выбирайте.

А сколько должен стоить Данкор?Как по мне 50коп.и то в базарный день.

 

Прохожий написал:

Если перевозчики желают обоснованно поднять цены - флаг в руки. Только вот эти расчеты должны быть предоставлены общественности и все д.б. прозрачно Всего делов то.

А почему только перевозчики?А аптекари,рынки,парковка,газеты и т.д.?Все расчеты на стол.В отделе по ценам лежат расчеты,подними свой зад и возьми,Влад вам как журналисту даже упакуют.

 

Прохожий написал:

Что предлагается. Огласите по маршрутам кол-во рейсов, загрузку (кол-во перевозимых пассажиров в день, в месяц). Покажите реальные затраты на запчасти, зарплату, топливо

Я не против огласить,только я должен знать кому.

 

Прохожий написал:

А как же аммортизация ТС, налоги. Никто не хочет говорить о зарплатах водителей (2 водителя получают от 6 до 10 тыс), ну и что еще более возмутительно о реальных доходах. То, с чего нужно начинать все расчеты. Может в этом и зарыта собака?

Ну зарплата на порядок ниже в районе 3 тыс.А нас заставляют ставить минимальную зарплату.Перевозчики предлагали заключить с городом договор и в расчеты ставить зарплату ту которую хочет город.

 

Прохожий написал:

Если перевозчики реально хотят найти консенсус с громадой - опубликуйте реальные цифры

Реальные цифры в отделе по ценам.

 

Прохожий написал:

По поводу загрузки маршрутов. Как то нужно было уехать от таможни до рынка. Номер маршрута не помню. Но еле втиснулся в разваленную Газель. При 14 местах народа было человек 20. За время езды по указанному маршруту контингент поменялся почти полностью.

Маршрут №14 на грани закрытия.

 

Barmaley написал:

Я лично полностью поддерживаю проведение нового конкурса.

Конкурс проводиться раз в 5 лет.

 

Barmaley написал:

Разработать правла проведения конкурса,

Они разработаны до вас,и прописаны в законе о транспорте.

 

Barmaley написал:

Альтернатив маршрутке НЕТ! И поэтому для перевозчика даже 10 гривен будет вполне обоснованная цена

Цену не так просто обосновать.

 

Barmaley написал:

Поддерживаю. Хочется, чесслово, почитать, как в маршрутке 4 человека ездит

Это говорит о том что 4 человека находиться всегда,на отстое,когда машина едет на заправку(а таких ходок как минимум две),находится в парке и т.д.

 

LevAris написал:

Но с двух - я столько на своей работе не зарабатываю.

Я уже написал что 14 маршрут на грани закрытия,там можна поставить и больше машин,давай попробуй.

 

ujcnm написал:

Есть еще категория-журналисты,которые хотели бы подороже продавать свои газеты пассажирам и перевозчикам.

А сколько должен стоить Данкор?Как по мне 50коп.и то в базарный день.

...Влад вам как журналисту даже упакуют.

К сведению: под ником "Влад" не Владислав Ивченко пишет... Поэтому вышеприведенные аппеляции не корректны.

 

Barmaley написал:

ПЕРЕД проведением конкурса нужно разработать простые и понятные правила перевозок. И по чем возить, и что входит в расходную составляющую, и порядок согласований повышений/понижений тарифа, и, главное, условия, по которым расторгаются договора.

Представте вы выиграли конкурс сегодня на пять лет, вы задекларировали стоимость проезда ну положим 1,5гр., завтра благодаря рьяным усилиям нашего правительства газ дорожает до 4грн., рост инфляции на уровне 25% и это все произойдет только за 2009 год, а вам еще работать четыре года и вы понимаете, что через пять лет ваш автобус, это куча металлолома (именно так вы называете наши двухлетние газели) , а в 2010 году опять инфляция и подорожания и вы хотите сказать , что вы работали бы в таких условиях.

 

viy написал:

Подымите архив этого форума за 2007 год, когда все активно спорили по цене на проезд, и перевозчики и Минаев утверждали что маршрутки ездят на солярке.

Ну разве можно нести такой бред никто иникогда не говорил, что в нашем городе маршрутки работают на дизеле, я помню что то было об Икарусах по №64 №55.

 

telepin написал:

 

ujcnm написал:

Есть еще категория-журналисты,которые хотели бы подороже продавать свои газеты пассажирам и перевозчикам.

А сколько должен стоить Данкор?Как по мне 50коп.и то в базарный день.

...Влад вам как журналисту даже упакуют.

К сведению: под ником "Влад" не Владислав Ивченко пишет... Поэтому вышеприведенные аппеляции не корректны.

Истинная правда. Я уже не раз говорил, я занимаюсь бизнесом. Вернее сейчас как и все пытаюсь заниматься.
Именно поэтому, как бизнесмен который живет и работает в Сумах, я говорю, каждый кто занимается бизнесом знает кто и сколько берет взяток во власти. Как раньше знал это Минаев, когда он сам занимался бизнесом, так сегодня знаем мы кто их продолжает брать. Просто не вижу смысла тут распространяться о этом, поскольку нет смысла. Никто Минаева за это не накажет, никто за руку не схватит, только Минаев на этом попиарится да напишет еще одно заявление в прокуратуру с просьбой выдать ему справку.
Взятки за маршруты давались и даются, на за все а за самые выгодные и борьба за маршруты идет активная даже после их распределения. Сегодня вы просто этим спором переливаете с пустого в порожнее. Любой нормальный и адекватный бизнесмен вам скажет, сегодня те предприниматели которые взяли машины под гривневый кредит и ездят сегодня на маршрутах наверно самые удачливые бизнесмены в Сумах. Это строительный бизнес лег, это импрот лег, это производство легло, а вот лежачие маршрутки я что то не видел. Это монополия которая будет всегда необходима и востребована. Как то же теплоснабжение, водоснабжение и пр.
Все что пишут перевозчики это вранье, их с этого бизнеса не только поганой метлой не выгонишь, их бомбой оттуда не подвинешь. Спорить просто не вижу смысла, поскольку сказал что две категории горожан сегодня антогонисты, одни хотят ездить бесплатно, другие хотят возить по 100 долларов за поездку. Никогда вы консенсуса в этом споре не найдете, это все равно что с Минаева признание выклянчивать что он взяточник.

P.S telepin вы Ивченко передайте мое извинение за мой ник нэйм. Я даже не подумал.

 

Цитата:

Нашел более дорогой кабак?

Остепенился. И Сплит - в первую очередь казино.

 

Цитата:

Вас жрет огромная жаба.Акентьев такой же перевозчик как и вы.Да у него есть 3 или 4 машины,но основной вид деятельности это продажа автомобилей бу.Вот откуда иномарки.

Да нет, финансово это меня касается другим боком, меня просят заплатить больше за то, что, я считаю, и так выгодно. А Акентьев бу машинами не занимался. Сейчас может быть, я давно с ним не пересекался, а 2-4 года назад - нет.

 

Цитата:

Дай конкретный факт,а без фактов все домыслы.

Если-б у меня были такие факты, я бы наверное был очень большим человеком. А так только со слов плативших.

 

Цитата:

Сверхприбыльный он был в 98-2000годах.Как можна сравнивать с работой на заводе?Рабочий отработл и домой,а перевозчик на работе с момента выезда автомобиля и до самого заезда.

Да ладно вам, рассказывайте, есть разные перевозчики. Есть и такие, которые спят и занимаются своими делами, пока машины ездят. Это сравнение по трудозатратам. Можно сравнить по доходу (уже сравнивали). Работа на заводе тоже бывает всякая. Слышали понятие "ненормированный рабочий день"? И в конце концов как же нам определить, выгоден ли бизнес или надо поднимать цену за проезд? Видимо по среднестатическим доходам с учетом все тех же работяг на заводах.

 

Цитата:

Вас никто не заставлял брать кредит,а перевозчику навязали замену газелей на руты или дельфины.

Никто никому ничего не навязывал, ездили бы дальше по рублю на газелях. С другой стороны скажу честно, если знаю, что на маршруте высокие просторные маршрутки, пропускаю все газели и жду высокую, ибо там удобнее.

 

Цитата:

Я уже написал что 14 маршрут на грани закрытия,там можна поставить и больше машин,давай попробуй.

И я уже писал, что поезд ушел.

 

LevAris написал:

А Акентьев бу машинами не занимался

Он этим занимался всегда.

 

LevAris написал:

Если-б у меня были такие факты, я бы наверное был очень большим человеком. А так только со слов плативших.

Все твое богатое воображение.

 

LevAris написал:

Работа на заводе тоже бывает всякая. Слышали понятие "ненормированный рабочий день"?

Сколько денег вы вложили в завод?И сколько вкладываете с каждой зарплаты?

 

LevAris написал:

Никто никому ничего не навязывал, ездили бы дальше по рублю на газелях.

90% перевозчиков ЗАСТАВИЛИ!

 

LevAris написал:

И я уже писал, что поезд ушел.

Еще не ушел,таких как ты ждут.До конкурса еще 2,5 года.Купишь
старенькую газель и вози по 1гр.

 

Влад написал:

Истинная правда. Я уже не раз говорил, я занимаюсь бизнесом. Вернее сейчас как и все пытаюсь заниматься.

Скажите,а вы согласовали стоимость товаров или услуг(в зависимости чем вы занимаетесь) с горисполкомом,вынесли на общественные слушания?И вообще давайте ваш бизнес обсудим на форуме,я хочу что бы вы побыли в моей шкуре.

 

ujcnm написал:

Скажите,а вы согласовали стоимость товаров или услуг(в зависимости чем вы занимаетесь) с горисполкомом,вынесли на общественные слушания?И вообще давайте ваш бизнес обсудим на форуме,я хочу что бы вы побыли в моей шкуре.

Лично я нет. Я уже писал, что не даю взятки городским чиновникам, а без этого тендера выиграть можно лишь теоретически. При этом я наблюдал как мой брат поучаствовал в играх с исполкомом. Выиграв тендер, не за красивые глаза, он вынужден был выполнять работы по заявленной цене, хотя работы при изменении цен на стройматерилы была для него убыточной. Все попытки поднять расценки на выполняемые работы натыкались на требования дополнительных взяток при неопределенных обещаниях.
Как бизнесмен, который работает с другими бизнесменами, я могу вас заверить в одном, если я подписал договор на поставку стройматерилов и решу срубить на этом еще деньжат, я отдаю себе отчет о трех вариантох финала моей жадности. Со мной расторгнут договор и взыщут пеню, меня заставят сделать это через хозсуд, меня просто вывезут в лес и повесят за яйца. В бизнесе такие махинации которые вы проделываете со всем городом не пройдут. Там мало кого трогают что подорожало и что поднялось в цене, прежде чем подписывать договор считай, иначе это называется бизнес риски. Только мы все покрываем эти риски со своего кармана, а вы тянете деньги с нас всех, раздавая взятки чиновникам которые должны нас всех защищать от таких как вы.
Именно поэтому я говорил, сегодня перевозчики просто жиреют под крышеванием Минаева выкручивая руки городу. Уже не раз писали на этом форуме "Не хотите, не можете, убыточно возить жителей города, договора на стол и на завод" Лично я не знаю ни одного перевозчика, а я их знаю пять человек, которые горели таким желанием. От них кстати и знаю размеры взяток которые вы платите за выиграш конкурсов на перевозки. Нравится вам кормить Минаева, кормите. У вас свои принципы, у меня свои.

 

Цитата:

Все твое богатое воображение.

Вы любите своих родителей (детей)? Докажите!

Некоторые вещи невозможно доказать, тем не менее они есть. Я не могу следить за Минаевым и компанией, я не могу следить за вами, у меня нет средств и возможностей на то, чтобы поймать чиновников на горячем. Тем не менее я доверяю своим источникам.
Если верить только доказанным фактам, так мы в раю должны жить уже.
Самое интересное, что и вы и я это прекратно понимаем, толко вы выбрали позицию отрицания всего, что не доказано. Мы не на следствии, потому мне в общем все равно.

 

Цитата:

Сколько денег вы вложили в завод?И сколько вкладываете с каждой зарплаты?

Какое отношение это имеет к разговору? Мы, при подсчете все эти расходы вычитаем. Считаем только чистую прибыль.

 

Цитата:

90% перевозчиков ЗАСТАВИЛИ!

Кто заставил? Каким образом?

 

Цитата:

Еще не ушел,таких как ты ждут.До конкурса еще 2,5 года.Купишь
старенькую газель и вози по 1гр.

Вы кредит сейчас сможете взять? Нет? Значит поезд ушел. Чтобы что-то купить, надо либо чтото продать, либо взять денег в долг. Свободных средств у меня сейчас нет. И в ближайшие пару лет не будет.

 

Влад написал:

При этом я наблюдал как мой брат поучаствовал в играх с исполкомом. Выиграв тендер, не за красивые глаза, он вынужден был выполнять работы по заявленной цене, хотя работы при изменении цен на стройматерилы была для него убыточной.

Если он выиграл не за красивые глаза,то завысил чистую прибыль как минимум в два раза,на этом и закончил работу по тендеру.

 

Влад написал:

Как бизнесмен, который работает с другими бизнесменами, я могу вас заверить в одном, если я подписал договор на поставку стройматерилов и решу срубить на этом еще деньжат, я отдаю себе отчет о трех вариантох финала моей жадности. Со мной расторгнут договор и взыщут пеню,

У вас проблема в составлении договора.Учитесь составлять договора.

 

Влад написал:

Только мы все покрываем эти риски со своего кармана,

Не верю.

 

Влад написал:

раздавая взятки чиновникам которые должны нас всех защищать от таких как вы.

Я так и не услышал фактов,а без фактов это больное воображение.

 

Влад написал:

Не хотите, не можете, убыточно возить жителей города, договора на стол и на завод"

Не нравится не садитесь в маршрутку,есть выбор автобус,троллейбус,такси наконец.

 

Влад написал:

Нравится вам кормить Минаева, кормите. У вас свои принципы, у меня свои.

Научи своим принципам и брата,а то он за взятки заберет все тендера.

 

LevAris написал:

Некоторые вещи невозможно доказать, тем не менее они есть. Я не могу следить за Минаевым и компанией, я не могу следить за вами, у меня нет средств и возможностей на то, чтобы поймать чиновников на горячем. Тем не менее я доверяю своим источникам.

Если невозможно доказать,то это уже попахивает клеветой.А источники держи при себе.

 

LevAris написал:

Самое интересное, что и вы и я это прекратно понимаем, толко вы выбрали позицию отрицания всего, что не доказано. Мы не на следствии, потому мне в общем все равно.

Тогда я могу сказать что вы гей,и следуя вашим понятиям буду прав.Вам же доказать невозможно обратное,тем более если я уверен в этом.

 

LevAris написал:

Какое отношение это имеет к разговору? Мы, при подсчете все эти расходы вычитаем. Считаем только чистую прибыль.

А где же я взял деньги на покупку первого автомобиля,второго и т.д.?Ведь в расходы я не закладывал эти суммы.

 

LevAris написал:

Кто заставил? Каким образом?

Через подписания допугод.

 

LevAris написал:

Вы кредит сейчас сможете взять? Нет? Значит поезд ушел. Чтобы что-то купить, надо либо чтото продать, либо взять денег в долг. Свободных средств у меня сейчас нет. И в ближайшие пару лет не будет.

Я готов предоставить в рассрочку газель 2004года.

 

Влад написал:

Истинная правда. Я уже не раз говорил, я занимаюсь бизнесом. Вернее сейчас как и все пытаюсь заниматься.

Бизнесом, в смысле пишете статьи за деньги?