Уважаемый Сиденко Дмитрий! Знаете в чем Ваша проблема лично и нынешнего состава горсовета и городского головы вообще. Все дело в том, что все Вы шли во власть НЕ ЗНАЯ элементарных полномочий этой власти. Не буду останавливаться на конкретных примерах, их легко определить по тому объему обещаний, которые давали перед выборами как партии, так и кандидаты в мэры. Поймите же Вы, что наши, как вы называете, "продажные" суды и раньше были такими же. Они не изменились в одночасье. Но, в прошлые годы обращений граждан и предпринимателей в суд против горсовета и мэра было меньше. Не задумывались, почему? Моя версия ответа - потому, что руководят нами ДИЛЕТАНТЫ, понятия не имеющие ни по вопросам местного самоуправления, ни по собственным и делегированным полномочиям. И Вы, Дима, извините, тоже дилетант. Я не хочу лично Вас обижать ибо и на этом сайте среди гостей очень много дилетантов. Но... Гости этого сайта, они не у власти, они пользуются возможностью свободно общаться...
Почитайте хотя бы Маркса, но глазами сегодняшнего человека. Уясните для себя такие вещи, как "надстройка", "базис", "экомия", "управление", "власть" и т.д.
Попробуйте изучить опыт тех городов, где нет такого бардака, как у нас, где депутаты принимают решения также и на пользу громаде, а не только - себя.
Вы посмотрите, кто у нас занимается землей. Шилов. Он, что всю свою сознательную жизнь изучал Земельный кодекс, знал ранее, что такое кадастр или сервитут. Так вот, уважаемый Дима, Вам надо честно сказать избирателям, что Вы и многие из Вас цинично нас обманывали, чтобы получить власть, как СРЕДСТВО, своего личного или корпоративного обогащения.
Мой Вам совет. Будьте хорошим бизнесменом, но не будьте плохим политиком. Лучше воспитайте этого политика за свои деньги, но чтобы он был ПРОФЕССИОНАЛ, что бы знал грани возможного и никогда не принимал решений невозможных (читай - незаконных). Тогда и судьи, может быть, будут чествнее.
С уважением - человек, голосоваший за БЮТ, но думающий о том, чтобы этого больше не делать.

 

СФ написал:

- четкого и прозрачного обоснования тарифа
- четкого и прозрачного механизма пересчета

Калининская болеет...

 

Anonymous написал:

... óâàæàåìûé Äèìà, Âàì íàäî ÷åñòíî ñêàçàòü èçáèðàòåëÿì, ÷òî Âû è ìíîãèå èç Âàñ öèíè÷íî íàñ îáìàíûâàëè, ÷òîáû ïîëó÷èòü âëàñòü, êàê ÑÐÅÄÑÒÂÎ, ñâîåãî ëè÷íîãî èëè êîðïîðàòèâíîãî îáîãàùåíèÿ...
...Áóäüòå õîðîøèì áèçíåñìåíîì, íî íå áóäüòå ïëîõèì ïîëèòèêîì. Ëó÷øå âîñïèòàéòå ýòîãî ïîëèòèêà çà ñâîè äåíüãè, íî ÷òîáû îí áûë ÏÐÎÔÅÑÑÈÎÍÀË, ÷òî áû çíàë ãðàíè âîçìîæíîãî è íèêîãäà íå ïðèíèìàë ðåøåíèé íåâîçìîæíûõ (÷èòàé - íåçàêîííûõ)...

ÿ íèêîãî íå îáìàíûâàë. Ïîêàæèòå ñíà÷àëà ãäå ÿ ëè÷íî èëè êîðïîðàòèâíî îáîãàòèëñÿ îò ñâîåãî äåïóòàòñâà, à ïîòîì äàâàéòå òàêèå ñîâåòû.
ß íå áèçíåñìåí, è èì ñòàíîâèòüñÿ íå ñîáèðàþñü. Èäåÿ âîñïèòàíèÿ ïîëèòèêà çà äåíüãè - ýòî ìû óæå âèäåëè ))) çíàêîìàÿ ðèòîðèêà ))) õîòèòå ïîëèòèêîâ çà äåíüãè - èäèòå ê Áîãóñëàâñêîé èëè íà ìåñòíîì óðîâíå ê Ìîëîäè Ñóìùèíû.
íó è ÷òî õàðàêòåðíî - òàêîé óìíûé, è òàêîé àíîíèìíûé...

http://sumy.ruhelp.com/index.php?showtopic=2420&st=0&#entry13482

 

Тепловик написал:

1. Это не снижение тарифа. Это перерасчет.

 

Barmaley написал:

Ясно, заммэра "соврамши".

Да, Бойко вроде бы давал комментарий. Не в курсе очевидно товарищ А вот Минаев "исправился" - раньше говорил по "теплую" зиму. Очевидно Леонид Дмитриевич Пляцук указал ему на его ляп. Теперь он говорит "правильно": "в связи с отклонением от нормативов выработки теплоносителя"

 

Тепловик написал:

2. Не пересчитываем тем, у кого долг был за февраль 2007 г. по состоянию на 30 апреля.

 

Barmaley написал:

Это официальная информация? Ссылка есть? И почему именно 30 апреля, а не, к примеру 1 мая (чтобы учесть поступившие платежи 30-го)?

Официальная. Утвержденная в методике перерасчета. Закрепленная согласованием с управлением экономики мэрии. 30 апреля в расчетах "участвует". Это я не совсем корректно написал. В бухгалтерии есть термин "с и по" и "на". Я употребил "по", т.е. "включая 30 апреля". Хотя нужно было употребить "на", т.е. на утро 1 мая. Приношу извинения.

Выше сообщение мое.

 

Гость написал:

Официальная. Утвержденная в методике перерасчета. Закрепленная согласованием с управлением экономики мэрии.

Ссылка есть, чтобы почитать "официальную, согласованную информацию"?

И второй вопрос. На когда назначен рассмотр "опротестований уменьшений тарифов"?

 

Гость написал:

Официальная. Утвержденная в методике перерасчета. Закрепленная согласованием с управлением экономики мэрии.

 

Barmaley написал:

Ссылка есть, чтобы почитать "официальную, согласованную информацию"?

На сайте мэрии ищите опубликованную методику. Сейчас сайт мэрии у меня не грузится. Должна была быть опубликована и в газете "Сумы и сумчане" - официальном органе городского совета.

 

Barmaley написал:

И второй вопрос. На когда назначен рассмотр "опротестований уменьшений тарифов"?

ООО "Сумытеплоэнерго" в суде первой инстации еще в начале апреля доказано беспочвенность вывода инспекции по контролю за ценами (равно как и КСПУ), на основании которого был построен протест прокуратуры и, соответственно, решение горисполкома (3,77 грн.). Насколько я знаю, испекция собиралась подавать апелляцию, но мы ее еще не получили. На сегодня данное решение горисполкома приостановлено.

 

Тепловик написал:

На сайте мэрии ищите опубликованную методику.

http://meria.sumy.ua/ua/archive/news_communal/2007/05/14/methodics Там нет.

В брифинге мэра http://meria.sumy.ua/ua/archive/news_municipal/2007/05/19/

 

Цитата:

Але ж, треба зазначити, що і ТОВ „Сумитеплоенерго” відмовилося робити перерахунки мешканцям, які на 1 березня 2007 року мали значні борги за послуги з теплопостачання, мотивуючі свою позицію тим, що кредитувало мешканців, надаючи їм послуги в борг. Таким чином, перерахунок в повному обсязі матимуть всі сумчани, які сумлінно сплачували за отриману послугу.

Правильнее было бы:

 

Цитата:

Таким чином, перерахунок в повному обсязі матимуть всі сумчани, які сумлінно кредитували СТЕ за неотримані послуги.

 

Тепловик написал:

ООО "Сумытеплоэнерго" в суде первой инстации еще в начале апреля доказано беспочвенность вывода инспекции по контролю за ценами (равно как и КСПУ), на основании которого был построен протест прокуратуры и, соответственно, решение горисполкома (3,77 грн.)

Посмотрим...

Бармалей, что значит "неполученные услуги"? Это в Алчевске в 2005-2006 году половину отопительного сезона были "неполученные услуги", а Вы и Вий услуги получали - Вы можете доказать обратное? И никто не кредитовал ООО "Сумытеплоэнерго", Вы не платили наперед, а Вий вообще не платил. Посмотрим на аргументы Вия в суде.

 

Тепловик написал:

Бармалей, что значит "неполученные услуги"? Это в Алчевске в 2005-2006 году половину отопительного сезона были "неполученные услуги", а Вы и Вий услуги получали - Вы можете доказать обратное? И никто не кредитовал ООО "Сумытеплоэнерго", Вы не платили наперед, а Вий вообще не платил. Посмотрим на аргументы Вия в суде.

Я заплатил за, скажем, январь 200 грн., тепло мне предоставили на 150 грн., вернули разницу спустя 4 месяца.
Чистый 4-х месячный кредит на 50 грн. ХОЧУ СВОИ ПРОЦЕНТЫ!!!

 

Прохожий написал:

Я заплатил за, скажем, январь 200 грн., тепло мне предоставили на 150 грн., вернули разницу спустя 4 месяца.
Чистый 4-х месячный кредит на 50 грн. ХОЧУ СВОИ ПРОЦЕНТЫ!!!

А есть ведь люди которым не вернули, да и не только люди! Висят долги контор, которых уже нет. Может и эта уйдет через годик-другой в небытие ? Ведь как я уже говорил этот бизнес становится очень прибыльным, а за все прибыльное и бесхозное у нас в стране идет драка.

Прохожий, тепла Вам предоставили столько, сколько положено по норме, чтобы к Вас в квартире быле не ниже 18 градусов по Цельсию. У Вас, что - была ниже температура?

Другое дело, что на выработку этой "нормы" пошло чуть меньше газа и угля.

И третье, последнее. Это наша добрая воля. Никакими законами нас не могут заставить это делать. КСПУ не захотела и мэрия даже в суде не заставит это их сделать.
Исходя из нашей доброй воли и мы и включили в методику "коэффициент привлеченных средств". Ведь за газ и за уголь мы платили, а Вий нам не платил за услуги. Почему нам по доброй воле пересчитывать Вию, раз мы с ним в суде будем видеться. Пусть встречный иск подаст на отсутсвие пересчета и в суде разберемся.

 

Тепловик написал:

И никто не кредитовал ООО "Сумытеплоэнерго"

Да ну? Вы думаете, что это была "безоплатная финансовая помощь"?
Человек полгода платил по счетам ПОЛНОСТЬЮ, а потом Вы делаете "перерасчёт", т.е. ВОЗВРАТ. Кстати. Реально Вы ничего не возвращаете, а говорите (не Вы лично), что эти деньги пойдут в учёт на следующий отопительный период. Т.е. ещё полгода СТЭ будет пользоваться РЕАЛЬНО (а не на бумаге) средствами населения.

 

Прохожий написал:

Бармалей, что значит "неполученные услуги"?

Те услуги, которые признаны уже ОФИЦИАЛЬНО, как недополученные - по которым идёт возврат. :!:

И вообще, Вы же сами писали:

 

Тепловик написал:

"в связи с отклонением от нормативов выработки теплоносителя"

Внимательнее будьте.

 

Тепловик написал:

а Вы и Вий услуги получали - Вы можете доказать обратное?

А Вы можете доказать, что те, у кого долги (по разным причинам, начиная от безденежья до тех, кто поверил мэру), что они получали тепло БЕЗ отклонений от нормативов выработки теплоносителя?

А Вы можете доказать, что тепла выработано больше для домов без счётчиков тепла, особенно если эти дома соседние на одном теплоотводе?
 

 

Тепловик написал:

Вий вообще не платил

Тут спорный вопрос.

Если он должен был платить по 4,42, то СТЭ обязано пересчитать по 3,77 (а может и по 3,26), а потом уже опротестовывать. Если же СТЭ не признало снижение, то почему он должен признавать 4,42?

Сейчас неизвестно, какой тариф легитимен - дождитесь сначала решения суда по Вашим опротестованиям. Поэтому я и спрашивал, на когда назначено рассмотрение дела по опротестованиям, потому что Вам ещё доказать нужно, что 4,42 обоснованно, и только потом, если докажете, уже требовать оплаты.

Люди доброй воли ... что то это мне напоминает ....

Бармалей, я не намерен вступать в дискусию. Вы все извращаете.

Деньги ни на какой "следующий" сезон не идут. Они учтены в квитанции за апрель. Реально мы действительно не возвращаем, а учитываем в апрельской квитанции. И ничего мы официально и неофициально не признаем.

Дома со счетчиками и так платили меньше - им сама природа сделала перерасчет.

Все. До свидания. Извините за присутствие. Я уже все разъяснил всем. А бла-бла-бла ... мне заниматься некогда.

 

Тепловик написал:

Это наша добрая воля. Никакими законами нас не могут заставить это делать.

Благодетели, блин.

 

Тепловик написал:

Реально мы действительно не возвращаем, а учитываем в апрельской квитанции. И ничего мы официально и неофициально не признаем.

Поясню специально полнее и понятнее, ведь я рассчитывал на то, что Вы в курсе:
http://www.strc.sumy.ua/index.php?page=5&w_date=2007-05-21

 

Цитата:

До кінця місяця сумчани, які користуються послугами „Сумитеплоенерго”, перерахують плату за теплопостачання.Керівництво міста обіцяє, що людям повернуть більше 3 мільйонів гривень. Перерахунок здійснюватиметься за послуги підприємства в період з жовтня минулого року по квітень нинішнього. Багато сумчан квитанції за опалення вже отримали. В них у графі „перерахунок” вказана сума, на яку зменшена плата за теплопостачання із жовтня минулого року по квітень 2007-го. Вона дорівнює 9 копійкам з метру квадратного опалювальної житлової площі. Мер запевняє: цю квитанцію рознесли без його відома. Насправді ж нещодавно затвердили зовсім іншу суму перерахунку. За словами Мінаєва, „та квитанція, яку було рознесено першого разу, недійсна, друга з рахунком 31 копійка буде мати платіжне виконання”. Тим, хто вже встиг сплатити за, так би мовити, першою квитанцією, нема чого хвилюватися, говорить керівництво міста. Мовляв, сплата за новим перерахунком у наступні місяці усе вирівняє. До того ж мер запевняє – „якщо є якісь непорозуміння, всі сумчани можуть зв’язатися з „Сумитеплоенерго” чи приїхати на Лебединську і в індивідуальному порядку вимагати ті чи інші нюанси”. Тепер керівництво міста закликає городян сплатити „Сумитеплоенерго” за надані послуги. Говорять, що сьогодні населення заборгувало тепловикам 28 мільйонів гривень. Мінаєв наголошує – „Більше 12 мільйонів гривень у підготовку до зими вклало „Сумитеплоенерго”. Я закликаю сумчан сплатити за послуги теплопостачання”. Мер каже - Суми, точніше їх третина, - місто, в якому тариф на опалення один з найнижчих по Україні. В інших містах подібні справи або знаходяться в судах, або про будь-який перерахунок взагалі не йдеться. Мінаєв переконаний, що закриває сумську тарифну епопею. Втім, „Котельня північного промвузла” й досі відмовляється робити перерахунок. Також міський голова висловив упевненість, що в наступному опалювальному сезоні в Сумах не буде розрахунку опалення з одного квадратного метру. Він сподівається, що в кожному будинку обласного центру встановлять тепловий лічильник. (А. Мірошниченко)

9 копеек вошли в месячные (до 20 числа) платежи.
31 копейка (точнее 22 копейки с учётом тех 9) - "будет учтена позже в следующих месяцах".
Нужно ли Вам напоминать, что "следующий месяц, когда появятся суммы "к оплате" - октябрь?

 

Тепловик написал:

Дома со счетчиками и так платили меньше - им сама природа сделала перерасчет.

Это мы и так знаем. Меньше они платили потому, что платили ПО ФАКТУ, а не за рисованные гигокалории, как весь город. Поэтому я и спрашивал как-то: Почему не вывели средние показания ФАКТАЖА по домам со счётчиками и не провели перерасчёт остальным исходя из этих показаний. А мы живём в городе, общаемся с людьми, у которых счётчики, и знаем, что реально цифра 3,80 грн/м2, а не 4,42. Или, в "благодетельной версии" - 4,11. Да и то не всем.

Это было бы справедливо и честно. Хотя, ну да, это же "не жест доброй воли" и не задел на то, чтобы горсовет в суде не сильно брыкался и настаивал на снижении тарифов...

 

Тепловик написал:

Я уже все разъяснил всем. А бла-бла-бла ... мне заниматься некогда.

Это не бла-бла-бла... Это вопрос жинедеятельности города.

Не хотите отвечать или не знаете ответов - это другое дело.

 

Barmaley написал:

9 копеек вошли в месячные (до 20 числа) платежи.
31 копейка (точнее 22 копейки с учётом тех 9) - "будет учтена позже в следующих месяцах".
Нужно ли Вам напоминать, что "следующий месяц, когда появятся суммы "к оплате" - октябрь?

1) Нет, не октябрь. У нас прошла команда по новой печатать квитанции за апрель с перерасчетом 31 копейка.

2) Бармалей, Вы не точны как всегда. Первый месяц, когда появятся суммы к оплате это НОЯБРЬ. Кстати по ГВС можно выровнять тем, кто уже успел заплатить в июне.

3) Тут, рядом в теме, субвенции начали обсуждать. Делалю вывод - реально люди пишут не понимая даже прописных истин бюджетного кодекса. Да и не нанялся я Вам тут их (эти истины объяснять). Пойду лучше пиво холодное попью.

Гуд Бай, Бармалей. Вий, дай адресок - я тебя в первоочередники по суду включу

 

Тепловик написал:

У нас прошла команда по новой печатать квитанции за апрель с перерасчетом 31 копейка.

16 гривен за полгода для двухкомнатной квартиры - это 31 копейка?

В ноябре ЗА ОКТЯБРЬ. Так будет совсем точно.

 

Тепловик написал:

Тут, рядом в теме, субвенции начали обсуждать.

Нужно будет посмотреть.

 

Тепловик написал:

Гуд Бай, Бармалей. Вий, дай адресок - я тебя в первоочередники по суду включу

Так Вы и адреса моего не знаете ??? Ну ребята Вы не производите впечатление солидной конторы. Хотя достаточно логично, думаю людей которые не платили много, наверняка есть и такие которые не расчитались за прошлый отопительный сезон.

Смотрим сюды:
http://www.sumy.net.ua/imMax/platezh.jpg