Вот интересные факты о том что ничего на Земле не проходит бесследно

 

Цитата:

Любая классическая музыка, воздействию которой мы подвергали воду, приводила к образованию правильно сформированных кристаллов с отчётливо выраженными характерными чертами.
В противоположность этому, вода, на которую действовали неистовой музыкой тяжёлого рока, способна была, в лучшем случае, образовать обломанные и неправильно сформированные кристаллы.
Но на этом наши эксперименты не закончились. Далее мы задались вопросом, что произойдёт, если мы напишем слова, вроде «спасибо» или «дурак» на кусочках бумаги и обернём эту бумагу вокруг бутылок с водой так, чтобы слова были обращены к ней.
Казалось невероятным, чтобы вода могла «прочитать» написанное, понять его значение и, в соответствии с этим, изменить свою структуру.
Результаты экспериментов не разочаровали нас. Вода, которой показывали слово «спасибо», образовала красивые шестиугольные кристаллы, в то время, как вода, которая подвергалась воздействию слов «ты дурак», создала кристаллы, подобные кристаллам воды, «слушавшей» тяжелый рок, — уродливые обломки.
Дальнейшие эксперименты показали, что вода, которая подвергалась воздействию побудительных призывов («Давай это сделаем»), образовывала привлекательные кристаллы с правильным строением, в повелительном наклонении («Делай это!»), едва ли вообще могла образовать какие-либо кристаллы.
Урок, который мы можем извлечь из этого эксперимента, заключается в том, что слова обладают силой.

Не поэтому в народе и говорят, что сколько говна наложишь, столько и съешь. Господа, перестаньте жрать говно, товарищи давайте жить дружно

Возможно я не очень разбираюсь в традициях общения на форумах (если таковые уже имеются), но впечатление такое, что здесь собрались люди с замечательной скоростью набирания печатного текста, - настолько быстрой, что не успевают заметить и обдумать явные противоречия в том, что они говорят (поучая других) и как сами поступают. возможно самым честным и последовательным был тот, кто сказал, что вы, дескать, хохлы, отстали в развитии от их "передовой" ненависти и подозрительности ко всем. Правда, обоснование этой паранойи теми "секретными" документами, в которых, наконец, разоблачена вся правда о планах ("проектах") хитрых американцев или евреев - очень наивный аргумент, но, как говорится, блажен, кто верует, и флаг ему в руки! А вот говорить о вере в бога (а не в силу и ненависть) и ругать всех едва ли не матом, тем более, "что слова обладают силой", - как минимум негоже. А "через глупость пролегает дорога к мудрости" - это что? Если сам считаешь себя глупым, не поучай других, так честнее (или, хотя бы, не притворяйся, что искренне веришь в эту фразу).

 

vvp написал:

Возможно я не очень разбираюсь в традициях общения на форумах (если таковые уже имеются), но впечатление такое, что здесь собрались люди с замечательной скоростью набирания печатного текста, - настолько быстрой, что не успевают заметить и обдумать явные противоречия в том, что они говорят (поучая других) и как сами поступают. возможно самым честным и последовательным был тот, кто сказал, что вы, дескать, хохлы, отстали в развитии от их "передовой" ненависти и подозрительности ко всем. Правда, обоснование этой паранойи теми "секретными" документами, в которых, наконец, разоблачена вся правда о планах ("проектах") хитрых американцев или евреев - очень наивный аргумент, но, как говорится, блажен, кто верует, и флаг ему в руки! А вот говорить о вере в бога (а не в силу и ненависть) и ругать всех едва ли не матом, тем более, "что слова обладают силой", - как минимум негоже. А "через глупость пролегает дорога к мудрости" - это что? Если сам считаешь себя глупым, не поучай других, так честнее (или, хотя бы, не притворяйся, что искренне веришь в эту фразу).

Уважаемоё(ая,ый)VVP(ВВП)!
Пора пришла хохлов мочить в их собственных сортирах!
Начни с АВАСА он дорОгой занят (бредет к познаниям)

vvp, безусловно, никто из говорящих тут не глаголет истину, но я думаю что такое стремление есть и у Вас в том числе. Согласен с Вами, что для поиска истины, инструмент в виде ругани негож. Но Вы посмотрите на свой пост, указали на неправоту одного и другого, а сами что предложили, чтобы изменить движение к пропасти?

А глупость с мудростью соеденены тем, что и понимающий себя глупым и понимающий себя мудрым не причинят обиды тому, кто рядом находится. А ведь общество без обид, можно назвать обществом друзей. А где себя лучше всего может проявить человек, как не в обществе друзей?

Я имел в виду, что мочить не стоит никого, особенно если не спец в этом деле (а спецы об этом и не разглагольствуют, вот почему искренность того, кто считает, что хохлы отстали и не догоняют, а уж тем более, что их или америкосов надо мочить, вызывает у меня сомнения: бравады много, а профессионализма в обсуждаемом вопросе не чувствуется). А учить я никого и не пытался, мне только не понравилась манера многих участников отвечать категорически (типа - я знаю, где истина) и кидаться пренебрежительными ответами. Мне кажется, в каждой идее есть доля истины и стоило бы попытаться ее понять даже в тех словах, которые не очень нравятся с первого взгляда, а не спешить найти в них огрехи и громогласно опровергать, ведь это все - от желания повыпендриваться, побахвалиться. А так как я еще не понял кого здесь и что по-настоящему волнует, то я и не уверен, стоит ли заводить разговор, - а то влезукак дурак с рассуждениями, а люди просто шутят. А ежели не шутят, то давайте сперва скажем, кто и в чем был прав из выступивших (и насколько мы это сумели понять), а потм будем высказывать иные точки зрения, что, кстати, и не обязательно, так как взяв любую идею за исходную можно выйти на любой нужный и правильный вывод, если быть честным и последовательным.

vvp,понимаете, есть сомнение в том, что ВСЕ человечество движется не в том направлении. Вы ведь наверное слышали такое высказывание, что большинство ВСЕГДА не право. Так вот, предлагается создать НЕУДОВЛЕТВОРЕННОЕ меньшинство по обсуждению вопроса, а туда ли мы двигаемся. По мне удовлетворенность это вешки на пути своего изменения и развития. Лично меня не устраивает три аспекта.
1.Неправильное воздействие общества на человека. Вся система воздействия построена на создании серой нормальности. А создается это серость созданием рамок специализации которая ведет к развитию у человека исполнительской составляющей и созданием кругозора не видящем дальше своего носа. Люди за деревьями леса не видят
2.Как результат такого воздействия, человек теряет самого себя. Он перестает верить в свои собственные силы, а верить в посторонние внешние, в различных авторитетов, врачей, учителей, крутых спецов и т.д. и т.п.
3.И общий результат неудовлетворенность своей жизнью, так как он не воплощает самого себя в свою жизнь, не понимая кто он и зачем он. Вот и получаем жизнь в тумане

И это положение нужно менять. Вначале концептуально, в виде построения какой-то модели, а потом пробовать эту модель внедрить в жизнь. И движение видится вначале в том, что человек убежден, что он неудовлетворен самим собой, а затем уже он готов к тому, чтобы в содружестве друзей предпринять конкретные шаги по своему изменению-развитию и готовности помочь в этом направлении всем желающим. Вот и вся идея в двух словах. Что Вы скажите по этому поводу?

Блоьшинство если и не право, то только в том, что слишком критически (а значит - агрессивно) относится к окружающим. Это неправильно потому, что каждый из этого большинства ведет себя так же, но ему это не нравится только в окружающих, а в себе он это считает простительным и даже оправданным. Короче "в своем глазу не видят и бревна", и именно эта нечестность и высокомерие не позволяют им не то что помочь, но даже понять других. А значит, и идея помощи другим у них идет не от души, а от рассудка, - она достаточно надуманная и на самом деле нужна человеку, чтобы оправдать какие-то скрытые комплексы. Выходит, надо начинать с себя, и именно - с честности перед собой: разобраться, что в действительности движет поступками, признаться себе в этом, понять, что в этом нет ничего постыдного и помочь самому себе избавиться от самообмана, - а тогда уже человек сможет помочь и другим (ведь и у них такие же проблемы, и именно эти проблемы являются основным препятствием на пути их развития). Я лично не убежден, что справился со всеми своими проблемами, потому и не хочу никого учить. Но то, что надо искать друг у друга не то, за что можно покритиковать (и тем самым поумничать перед ним), а то, в чем можно поддержать, - это очевидно, а вот хочет ли кто-нибудь еще это делать и надо ли начинать мне, если другим это не интересно, - это мне еще не ясно.

 

vvp написал:

Выходит, надо начинать с себя, и именно - с честности перед собой: разобраться, что в действительности движет поступками, признаться себе в этом, понять, что в этом нет ничего постыдного и помочь самому себе избавиться от самообмана, - а тогда уже человек сможет помочь и другим (ведь и у них такие же проблемы, и именно эти проблемы являются основным препятствием на пути их развития).

vvp, согласен с тобой на все 100. К сожалению, AWASS всё ожидает сияния вокруг пупка , причём внешний мир становиться для него настолько иллюзорным, что даже на мои пинания "раззуй глаза", обижается.

AWASS, я в который раз говорю. Вырасти в своём развитии из коротких штанишек, если вырастешь, то удивишься - делать добро людям намного приятнее и полезнее, чем искать в душе нирвану.
По неопытности я пытался в своё время, но так или иначе вмешивался социум, от которого в современном мире практически нет укрытий. Поразмыслив, я пришёл к выводу, что замыкаться "на себе" - утопия.

Пойми, путь САМО-совершенства - тупиковый путь, не нужно ещё глубже залазить в свою скорлупку, а нужно вылезти из неё и попытаться сделать жизнь НЕ ТОЛЬКО СВОЮ лучше.

Но я тебя не учу, поступай, как знаешь и хочешь, но мой тебе дружеский совет. Прекрати читать всяческих "мыслителей", которые рассуждают о саморазвитии. Это как в анекдоте "допустим, лошадь представляет из себя шар". Лошадь - это лошадь. С головой, ногами, туловищем и навозом. Не нужно в измышлизмах от этих "учителей" искажать реальность. Вредно это для развития, ИМХО.

 

vvp написал:

Я лично не убежден, что справился со всеми своими проблемами, потому и не хочу никого учить. Но то, что надо искать друг у друга не то, за что можно покритиковать (и тем самым поумничать перед ним), а то, в чем можно поддержать, - это очевидно, а вот хочет ли кто-нибудь еще это делать и надо ли начинать мне, если другим это не интересно, - это мне еще не ясно.

И тут я согласен. Меня часто упрекают в том, что я критикую. Но я всегда стараюсь быть объективным и обязательно обосновывать своё мнение. Но расписывать всё от А до Я... Нет уж. Думайте сами, тренируйте мозг. Да и не писатель я.

Например, опять выплыл "прожэкт" о переименовании улиц. Это очень дорогое занятие. В бюджете стопками лежат дырки от бубликов, т.е. денег нет. Так что сейчас людям важнее? Чтобы лифты отремонтировали или улицы переименовали? Вот подумайте. А потом поинтересуйтесь у людей.

 

vvp написал:

именно эта нечестность и высокомерие не позволяют им не то что помочь, но даже понять других А значит, и идея помощи другим у них идет не от души, а от рассудка, - она достаточно надуманная и на самом деле нужна человеку, чтобы оправдать какие-то скрытые комплексы. Выходит, надо начинать с себя, и именно - с честности перед собой: разобраться, что в действительности движет поступками, признаться себе в этом, понять, что в этом нет ничего постыдного и помочь самому себе избавиться от самообмана,

Мне думается, что Вы точку измерения изменений человека выносите во внешний мир. Так как с самим собой не честным надо быть, а искренним,не высокомерным, а доброжелательным. Истинные ценности не вне нас, а в нас. И работать над собой не на людях надо, а в одиночестве, только в нем себя можно понять, а потом и начинать путь своего преобразования.

 

Цитата:

Я лично не убежден, что справился со всеми своими проблемами, потому и не хочу никого учить. Но то, что надо искать друг у друга не то, за что можно покритиковать (и тем самым поумничать перед ним), а то, в чем можно поддержать,

Да уж, учить не надо, да и учиться тоже А в моем понимании человек должен быть ОДНОВРЕМЕННО и учителем и учеником. Любое сказанное Вами слово, преложение, можно трактовать как поучение. Вы хорошо сказади о критике и поддержке, но я дополню. Критикуя кого-то, я поднимаю себя и во ВНЕШНЕМ мире мой авторитет растет, а поддерживать я могу только от избытка ВНУТРЕННИХ сил, которые желаешь отдать для помощи другому

 

Barmaley написал:

AWASS всё ожидает сияния вокруг пупка , причём внешний мир становиться для него настолько иллюзорным

Знаешь, как ты привязал меня года два назад к пупку, так и времы твои взгляды не меняет А я ведь каждый день меняюсь, а тебе и годы ничего не говорят. Иллюзорность и реальность мира вопрос сложный, каждый видит мир со ступенек своего развития. Вот ты добился кокого-то успеха по жизни и думаешь что понял смысл жизни. А я тебе скажу "И это пройдет", так как я это уже проходил. Ты ведь знаком с НЛП, или ты забыл о КАРТАХ, у каждого своя карта по которой он ориентируется в этом мире. А эта карта образована фильтрами нашего мировосприятия, а фильтры порождены нашими взглядами, а взгляды порождаются системой ценностей, ...

 

Цитата:

Вырасти в своём развитии из коротких штанишек, если вырастешь, то удивишься - делать добро людям намного приятнее и полезнее, чем искать в душе нирвану.

Исходя из чего ты делаешь такие заявления? Если ты соображаешь в добре, то проведи границу между добром и злом. Помочь человеку можно по разному, но нуждающемуся вначале надо привить вкус к жизни, а дальше он сам начнет жить. Потеря смысла в жизни делает людей не нужными, ни себе ни другим

 

Цитата:

По неопытности я пытался в своё время, но так или иначе вмешивался социум, от которого в современном мире практически нет укрытий. Поразмыслив, я пришёл к выводу, что замыкаться "на себе" - утопия

Вот ты и нашел свою ошибку, ты не смог поднятся над социумом, следовательно оказался под ним В детстве да, общество давит нас делая нас такими как все. Но когда ты собираешься приобретать свою неординарность и оригенальность, ведь этих вещей социум не дает. Или ты их заменил на успех в социуме? Только поднявшись над социумом ты можешь дышать вольно и спокойно так как тебе хочется, где вдох и выдох твои внутренние и внешние действия. И причем тут замыкаться "на себе" ? Надо жить, наполняя свою жизнь тем смыслом до которого дорос

 

Цитата:

путь САМО-совершенства - тупиковый путь, не нужно ещё глубже залазить в свою скорлупку, а нужно вылезти из неё и попытаться сделать жизнь НЕ ТОЛЬКО СВОЮ лучше

С чего ты взял, что самосовершенство в скорлупе? Любой человек проявляется в своих действиях. Счастливый и радостный человек и окружающих его людей делает такими, а чтобы радость тебя не покидала надо только развиваться и нет другого пути к счастью. Если есть расскажи, какой другой путь

 

Цитата:

Прекрати читать всяческих "мыслителей", которые рассуждают о саморазвитии

Поздно, горбатого могила исправит Я очень много читаю, но ни кого не считаю своим учителем, возможно немного преклоняюсь перед Иисусом. А беру себе на вооружение только то, что не противоречит моим понятиям. Да много всякой всячины, но я стараюсь чтобы после работы над книгой я стал цельней, умиротворенней и радостней. Так что я занимаюсь для своего счастья в первую очередь, ну и для счастья тех кто находится рядом со мной

Но речь то в этой ветке не обо мне, а о том куда мы катимся. Есть другие предложения кроме развития человека? Если есть давайте обсуждать, нет давай это развивать

Интересно Вас читать, собеседники, а самое главное все правы в рамках своей компетентности, а точнее информированности. Суть таких бесед прояснить общую картину, как собираем мозаику, и каждый дополняет её своей индивидуальностью и исключительностью. Но хватит лирики.

Все развивается по достаточно простому принципу: из количества в качество. Сейчас человество очень сильно напоминает раскормленое животное, безудержное в своей жадности, без внутренних устоев, трусливое перед силой. И лучше всего это видно по нашей элите. Ответьте пожалуйста, элита представленна у нас лучшими представителями? Самое плохое однако в том, что система построена так, что настоящих Людей она не пропускает. Путин это исключение подтверждающее правило. :?

AWAS если Вам видно, что штаты ведут к пропасти, то почему следуете за их представителями. Это как в финансовых пирамидах, где новые члены платят за предыдущих, мы отворачиваемся от Западла. За свои уроки, мы заплатили с таким излишком, что говорить, что русские кому-то, что-то должны, может только существо живущее во лжи. :oops:

Лучше раскажу постперестроичный анекдот: Начало девяностых, народ кинулся изучать разные вещи. Оптимисты - анг.язык, песимисты - карту Сибири, а реалисты - автомат калашникова.

Вот интересная ссылка

http://www.e-xecutive.ru/without/article_5101/

Удивлен, но большинство со мной согласились (в разговорах с обычными людьми чаще бывает наоборот), что опровергать - дело бесполезное, ведь этим методом никого не научишь. Только AWASS почему-то против - как на словах, так и на деле, ибо тут же начал выискивать, за что покритиковать выступавших. Его слова: "Критикуя кого-то, я поднимаю себя и во ВНЕШНЕМ мире мой авторитет растет, а поддерживать я могу только от избытка ВНУТРЕННИХ сил, которые желаешь отдать для помощи другому". Но: критиковать много ума не нужно, любой ефрейтор в армии найдет, за что прицепиться даже к Иисусу Христу, однако авторитета от этого у первого не прибавится, а у второго не убавится. А вот чтобы понять другого, усилий нужно немало, и нам лень, а потому подсознание нам подыскивает какие-нибудь оправдвния, почему этого не нужно делать. На деле же каждый, даже если он говорит непонятно или неприятно, в чем-нибудь обязательно прав, и именно это и надо найти, если уж мы разгоавриваем, а не командуем или проповедуем (в этих двух случаях от слушателей требуется лишь послушание, но это не разговор, не диалог). Вот AWASS, например, прав, что "Любой человек проявляется в своих действиях. Счастливый и радостный человек и окружающих его людей делает такими, а чтобы радость тебя не покидала надо только развиваться и нет другого пути к счастью". Но когда критикуешь других, радуешь ли ты их? Вопрос риторический, - конечно, нет. Но тогда, видимо, радость тебя либо покинула, либо еще не пришла. А чтобы порадоваться, надо всего лишь сделать кому-нибудь что-то приятное, похвалить хотя бы. Вот я хвалю AWASSа за эту прекрасную мысль и желаю столь же прекрасных дел. Мы все на правильном пути, куда нас и послал товарищ Ленин (а также тов.Христос, Будда, Мухаммед и другие сопровождающие их лица). Там мы и встретимся.

Имперец, Вы правы, что беседа плавно переходит в дополнения друг друга, а не в противоречия и критику, а это благодаря спокойно-рассудительному тону vvp. И почему Вам лирика не нравится? Ведь жизнь игра, а как можно играть без лирики?

Красивое сделали сравнение человечества с жирным животным. И чему тут удивляться, что элитой в таком обществе является то что по поверхности плавает. Это зацикленные люди на одном вопросе, ВЗЯТЬ, а смысл развития в смене нашего отношения с взять на дать. И на каком основании Вы этих коллекционеров бабла элитой называете? Или Вы тоже сторонник успешность человека измерять через деньги?

И с чего Вы взяли, что я следую за США? Я всегда отдавал и отдаю предпочтение России, как и любой думающий человек. Так как от США мы кроме сладких слов поддержки ничего не имеем, а Россия субсидирует нашу экономику, газ для нас 130, а Польше 331. И если мы станем европейской страной (цена станет 331), то мы угробим свою промышленность, а народ разбежится по близлежащим странам. Мы уже убедились, как газ из недр Украины прошел мимо нашего уюта, а оказался в карманах кучки наглых дельцов, умеющих жить за чужой счет

viy, ссылка действительно интересная. Но вот наверно не хуже
http://ariom.ru/forum/p138483.html
Лично я со многим написанным согласен

vvp, я не преследую такой цели, как кого-то покритиковать. Я уже давно понял, что критика не является движущей силой в обществе, а скорее наоборот. Так что я за взаимопонимание, на основе которого строится доверие, которое и выводит меня за рамки моей обособленности.

 

Цитата:

Мы все на правильном пути, куда нас и послал товарищ Ленин (а также тов.Христос, Будда, Мухаммед и другие сопровождающие их лица)

Кажется в дзене есть такое выражение, что если встретишь Будду на своем пути – убей его. У каждого свой путь и в этом вся прелесть и необыкновенность развития, а стадом только овец гоняют. Вот тут интересный вопрос, быть в стаде – нельзя, но и быть без стада – нельзя. Какие тут надо установить отношения?

 

AWASS написал:

[b]

И с чего Вы взяли, что я следую за США? Я всегда отдавал и отдаю предпочтение России, как и любой думающий человек. Так как от США мы кроме сладких слов поддержки ничего не имеем, а Россия субсидирует нашу экономику, газ для нас 130, а Польше 331. И если мы станем европейской страной (цена станет 331), то мы угробим свою промышленность, а народ разбежится по близлежащим странам. Мы уже убедились, как газ из недр Украины прошел мимо нашего уюта, а оказался в карманах кучки наглых дельцов, умеющих жить за чужой счет

Гигант!
Давайте уж лучше о развитии.

ЗЫ Я всегда отдавал и отдаю предпочтение блондинкам,как и любой думающий мужчина.Так как от брюнеток мы кроме сладких слов и обещаний мы ничего не имеем, а блондинку уболтать намного проще ...
ну и далее по тексту.

Собака, а что Вы в сторону разговор уводите? Или тоже участвуете в рапиливании ресурсов. У нас к примеру, большой каскад гидроэлектростанций. И хотя первый губернатор отвоевал у центра право на распоряжение этим ресурсом для блага области, то второй проворовал и позволил холдингам купить почти контрольный пакет, и теперь они платят в три раза меньше населения за электроэнергию. При этом очень приятно читать :twisted: в журналах про их инвестиции зарубежом и то, что эти компании самые прибыльные в своей отрасли в мире.
Я считаю, проблема в том, что когда человек поднимается в этой системе, он прекращает быть человеком. Он начинает смотреть на других как на ресурсы и объекты своего влияния. А может быть мы переросли эту систему, и сейчас она больше калечит индивидуальность, чем помогает. То есть, что раньше помогало, теперь вредит, а так как перестройка системы не возможна. пора моделировать новую.

AWAS, Будда сказал своему ученику прошедшему у него обучения, что когда встретишь Будду скинь его в пропасть. Я думаю, что это перекликается с христианским "не создай себе кумира", то есть по-настоящему выросшая личность будет ровно относиться и к учителям, и царям, и к простолюдину.

Простите за слово "блондинка"
Не знал, что оно на Вас так действует.
Целостное восприятие мира или если хотите "мироощущение" дается человеку изначально - или не дается
У музыкантов есть фраза - "жопой высидеть", чем Вы и занимаетесь.
Средневековье и мрак!
В распиловке не участвую, но руку приложил.
Картину мира и развития человека построил (для себя).
Считаю, что ВСЕ рассуждения данного топика это стрела пущенная слишком далеко,
Повторюсь, что все темы изначально табуированы или просто неполные по тем или иным причинам.
Главными для меня являются ответы на вопросы, а не построение нового человека или общества без воров и жуликов.
На САМЫЙ ВЕРХ попасть может только человек системы, ибо оцепление не спит.
Касаясь темы Минаева, отмечу процесс «ломания через колено и переделку».
Что мы и наблюдаем.
Переустройство Восточной Европы уже идет полным ходом, а не за горами и …(ну вы поняли)
Империя будет одна и совершенно на других принципах.
Для AWASSа и других ценителей старого порядка есть тихие сибирские заимки (на ваш век хватит)
Негатив и ёрничество прошу считать реакцией организма на происходящее.

Что касается учителей Христа, Будды, Мусия, Муслима и пр. Лениных с такой любовью цитируемых здесь
Все самое страшное и мерзкое прикрыто именно этими СОТВОРЕННЫМИ КУМИРАМИ
ИБО НЕ ОНИ СЕБЯ СОТВОРИЛИ И В УСТА ИХ ЛОЖЬ ВЛОЖИЛИ, А ВЫ И ТАКИЕ, КАК ВЫ.

Я уже много написал всяких глупых мыслей, но не удержусь еще от одной: если действительно не пытаться никого критиковать и поучать, то многие вещи, которые обычно кажутся плохими, оказываются при доброжелательном и понимающем взляде не столь уж и ужасными, а наоборот - закономерными, необходимыми и правильными (даже если они нам не нравятся). Например, та самая элита, что "плавает на поверхности", выявляя свою истинную природу, - если разобраться, оказывается, во-первых, нужной, без которой объективно невозможно, а во-вторых, полезной хотя бы для того, чтобы мы начали добиватся от нее реальной работы (а не воровства и "лапши на уши"). И добиваться эффективными на практике методами, а не забастовками и жалобами, которые на них недействуют. Эти методы в науке хорошо известны, а если они не известны, скажем, профсоюзам или другим борцам, то только потому, что им в глубине души и не хочется бороться, - им охота пожаловаться, чтобы все сделали за них, и повозмущаться, что не делают. Короче, кто хочет, тот ищет способы, а кто не хочет, ищет оправдания. Но я и этих людей не критикую: они просто не дозрели, и им не так плохо живется, как они жалуются. Боюсь, что и я от них не далеко ушел, - разве что я перестал жаловаться и упрекать. И теперь у меня такое глупое ощущение, что в жизни все правильно и все по-своему правы (даже если я не понимаю, в чем эта правильность и необходимость). А раз так, то и спорить особо не о чем, разве что делиться наблюдениями, в чем смысл и нужность тех или иных "отрицательных" в общем понимании вещей. Вот это я хотел сказать, но что-то мне подсказывает, что меня вряд ли поддержат.

Не поучения , а констатация!
И страшно душе гойской!
И рыбку охота без костей и ну уд присесть не прищемив ничего.
Отголоски этой двоякости-двуликости пробиваются во всех преданиях.
Сокровища -зло есть и не унести их за Леты берег.
Но как приятно проехать на кабриолете по набережной Ницы или на Криничной домину в 20 комнат забабахать одной рукой,а другой храм в спальном районе с барского плеча для стад людских.
И неизвестно что страшней - Машиах - коммунист переплавляющий в горниле человека или ворюга чиновник таскающий миллионы из нашего кармана.
Второй о своем благе думает по человечески, а первый другие цели преследует туманные.

Нехрен роптать!
сказано в святой книге стада земные вот и соответствуйте.

Критика бляха-муха.
Критика без понимания сути_ гундеж-бубнеж.
А объективность только на кладбище. ( и то не факт)
Для меня лично не аргумент Ваше слово" ЗАПАДло" или фразы АВАСА
о никчемности "умирающей Америки" и расцвете "северного БРАТА "
Ибо у меня есть глаза и минимум в голове.
Вот и спор такой - "О Фоме и Ереме".

vvp, почему не поддержат? Ход Ваших мыслей продиктован уровнем Вашего развития. На мой взгляд, Вы достигли цельности в своей душе, которая и излучает в данном состоянии умиротворенность. Я еще и добавлю, что любой из нас получает по жизни, самую оптимальную жизненную ситуацию, в каждый момент времени нашего существования. А обида – качество мелкого человека, который не видит своей мощи, а постоянно захлебывается в море жизни от внешних невзгод. А вот по элите, я больше поддерживаю Имперца. Так как всякая система во главу себя ставит ЛУЧШИХ представителей, а если система гнилая, то наверху самые гнилые. vvp, при всей Вашей умиротворенности, Вас волнует проблема того что мы катимся явно не туда куда лично Вам бы хотелось и поэтому тут постите. И постите с НАДЕЖДОЙ, что против этой гнилой системы можно создать более одухотворенную и человеколюбивую систему человеческих ОТНОШЕНИЙ. Вот с первыми принципами такой системы мы здесь и знакомимся, что лучший способ помочь человеку - это желать ему добра , причем не формально, а Искренне.

@obaka

 

Цитата:

Целостное восприятие мира или если хотите "мироощущение" дается человеку изначально - или не дается

По мне – изначально, возможно новорожденный оперирует на уровне вибраций-энергий, затем переходя в мир образов и слов он приобретает свою обособленность, чтобы потом, в процессе своего роста вновь трансформировать эти образы и слова в энергию. А Вам, как это все видится?

 

Цитата:

Картину мира и развития человека построил (для себя).

Так поделитесь СВОИМ мировосприятием

По тихим уголкам Сибири скажу, что вместе со мной многих сомневающихся в правильности технократического подхода развития цивилизации туда отослать надо будет. Посмотрите что происходит, комформизм вынуждает выкачивать из недр Матери-Земли столько богатств, которые она создавала миллионы лет. И аппетиты не уменьшаются, а все возрастают. Так что про экстраполируйте ситуацию, которая есть и которая будет и увидите, что уголки Сибири и будут уголками Рая на Земле, если ничего не противопоставлять этой хищнической экспансии человека на свою Мать. Человечество, как стадо баранов, бездумно двигается в сторону пропасти, в надежде на то, что случай поможет избежать катастрофы.

Я не собираюсь с Вами спорит, так как УВАЖАЮ Ваши высказывания, и чувствуется в них понимание сути вещей. Но вот объективности Вы вроде не понимаете. Выскажу свое мнение, объективное имеет свойство из идеи реализовываться в жизненные формы. И не пойму, к чему тут кладбище?

 

AWASS написал:

Так поделитесь СВОИМ мировосприятием

K/Pax
Законы мира просты, но скрыты.
Значенья слов забыты
И все с начала
Век за веком
Кто будет завтра
человеком?

Иногда почитываю эту ветку и до сих пор не перестаю удивляться.

Спорят люди о высоких материях, о развитиях разных... И до боли напоминают известных людей, которые с экрана телевизора говорят красивые вещи, высокодуховные, и всё такое... Причём потом абсолютно спокойно и без угрызений совести отправляют население нищенствовать...

Или на какой-то тусовке начинают рассуждать о балете, хотя по глазам видно, что они НЕ РАЗБИРАЮТСЯ в балете, но сказать честно - на это им духу не хватает...

Напомнило мне одно обсуждение. Однажды после долгой и пространной речи о духовных ценностях, развитии, и т.д., человек подитожил: "Не в деньгах счастье!"
Люди вокруг восхищённо и одобрительно поддакивают и кивают. Вдруг из угла встает бомж, небритый, оборванный, подходит к зеркалу, разводит руками, и, уставившись на свое отражение выпученными глазами, удивленно восклицает:
- Так вот ты какое, счастье!

Поэтому хватит уже лицемерить и доказывать друг перед другом кто более развитый. Вылезьте из иномарки, подойдите к бомжу и накормите его. Это будет более духовный поступок, чем все Ваши разглагольствования на темы "кто витиеватие напишет о развитии духовности".

Да гавно ваш балет!
__________________
Zoobaka

 

Гость написал:

Да гавно ваш балет!

Я его тоже не понимаю

Но мне простительно, я приземлённый человек, и верю в то, что вижу и знаю.

А вот устальные участники дискуссии... Вы все очень умные, судя по Вашим разговорам. Во всё хорошо сказанное хочется верить, и у меня глаза разбегаются и уши разъезжаются от обилия заманчивых идей.
Но, тем не менее, во многое из того, что было выговорено, можно только верить и невозможно достоверно знать. Иногда полную бредятину на слух не отличить от правды. Мне кажеться, что с тех пор, как в жизни человека появилась речь, аналогичные дискуссии происходили нередко, но люди так и не пришли к единому мнению. И вряд ли когда-нибудь придут.

Чесать языками мозги друг другу иногда полезно - такой массаж электризует извилины, избавляя их от пыли, но так как наш мир невероятно сложен, велик и непознаваем, разговоры о высоких материях, несмотря на безмерную глубину обсуждаемого вопроса и веры в заблуждения, обычно пусты и ведут в тупик.

Обсуждать векторы Америки-России? Что менее пахнет гамно козье или коровье? Смысл? У каждого своя правда.

Вопрос стоит просто.
1.Мир управляем
2 Мир неуправляем
Просто у некоторых ЭГО большое(сорри) из штанов выпирает.
Америку и Рассею в игнор (согласен)
Индийская кастовость прослеживается и в наши дни(о бомжах и пр)

Вывод: Никто ни куда не катит,а все стоят на месте и смотрят на пробегающие мимо пейзажи.

Да и тема гавно.

Barmaley? если не можешь сравнить леБлядя с лебедем, то зачем разговор начал? Если я в таких тонких материях не понимаю, то тупо спрашиваю. А КОГДА БЫЛО ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ИСКУССТВО ВЫШЕ ПРИРОДЫ? Мы тупые копировальщики, но некоторые себя гениями считают, ну и что УЧИТЕЛЕЙ мы проходили!

Бомжу не помогать надо, а мировосприятие поменять! Хоть миллион ему дай, он всеравно со своими понятиями останется бомжом. ОТНОШЕНИЯ между людьми выравнивать надо, понимаешь, что плохо когда я тебя уважаю, а ты меня идиотом считаешь!

А по отношению к бомжам могу добавить то, что Собака сказал, когда "великие" одной рукой себе коттеджи строят, а другой храмы, забывая, что Христос сказал, не столь важно что в вас входит, а важно что выходит! Поетому, предложи Рай на Земле и покажи как его достигнуть! Вот задача для всякого ДУМАЮЩЕГО

@obaka, Вы можете для дураков, чуть-чуть развернутее свои сообщения выдавать? Если можно, то сделайте одолжение! НЕ УЛАВЛИВАЮ, если можешь - помоги!!!

 

AWAS написал:

1.Бомжу не помогать надо, а мировосприятие поменять! Хоть миллион ему дай, он всеравно со своими понятиями останется бомжом. ОТНОШЕНИЯ между людьми выравнивать надо, понимаешь, что плохо когда я тебя уважаю, а ты меня идиотом считаешь!

2.А по отношению к бомжам могу добавить то, что Собака сказал, когда "великие" одной рукой себе коттеджи строят, а другой храмы, забывая, что Христос сказал, не столь важно что в вас входит, а важно что выходит! Поетому, предложи Рай на Земле и покажи как его достигнуть! Вот задача для всякого ДУМАЮЩЕГО

3.@obaka, Вы можете для дураков, чуть-чуть развернутее свои сообщения выдавать? Если можно, то сделайте одолжение! НЕ УЛАВЛИВАЮ, если можешь - помоги!!!

1.Не факт.
Хотя если оно животное стадное то соглашусь.
Щас столько Шариковых в кожаных плащах по городу бегает(ездит) шо аж ступить страшно(как правило из БОМЖ)
Оно ж первым делом халабуду в 3 этажа с мансаДРОой(директор Телевизора говаривал) себе под голубеньким отхе..ит

2.Строим логическую цепочку
Придурок с бабками+помещение для ритуала+работник(служитель опр.культа)+целевая аудитория(прихожане) на выходе работающий механизм(БГм и не пахнет)
Они по своей дрянной привычке и БГу лаве отслюнявливают.
Типа потом на одну чашу лаве от сердца оторванное а на другую грехи.
По себе меряют.

3.????????

__________________________

Zoobaka

Я здесь и вправду гость, а не постоянный участник, и поучаствовал исключительно ради того, чтобы понять, зачем люди сюда пишут (а не из-за недовольства системой, которую я искренне считаю не гнилой, а просто не такой, как нам хотелось бы в силу нашего идеализма, воспитанного еще коммунистами: не надо сильно умничать, - если мы не понимаем систему, это не значит, что она плоха). А из опыта участия понял главное: здесь мало кто пытается хотя бы вчитаться в слова другого (если уж не хотят вдуматься). Например, я про "тов.Христа, Будду, Ленина и других сопровождающих лиц" написал явно шутливо, - простите, если не вышло, но не знаю, как это можно было не понять, - однако двое отвечающих поспешили покритиковать "преклонение перед кумирами". Мысль правильная, но к чему она тут, я-то писал о другом. А вообще каждый по-своему прав: кто считает, что не надо болтать на форумах, а лучше подать милостыню, так, видимо, и должен поступить (либо перестать говорить то, чего не делаешь). А кто верит, что важнее поменять его мировосприятие, этим и должен заняться. Короче, кто хочет, тот может, а кто не хочет, то и этого не надо стыдиться. А если уж охота побахвалиться перед другими, то делать это стоит гораздо ярче и даже наглее, чтобы впечатление было незабываемым, - как у Жириновского, например. А то вы так вяло спорите, как мокрое горит.

Вам бы междометий в опус добавить.

С 8М МАРТАМ!

vvp, так оно и понятно, как можно совместить ВВП и гнилую систему? Вы так выросли в своем развитии, что воров и бандитов от власти видите честными людьми, не будь я ВВП Обычно люди не слыщащие других, их и обвиняют в глухоте, но Вам ВВП - простительно, не знаю как другие, но я Ваши посты читаю ОЧЕНЬ внимательно и если не чего сказаать, то видно не нахожу в них смысла А шутки над Великими ГЛУПОСТЬЮ называются, могли бы на этом и не останавливать наше внимание Если Вы считаете что Ваша милостыня мир спасет, дарите и Вы в этом родственны тем кто храмы с жиру строят. И последнее, зачем Жириновского задевать, у нас лучший и красивший есть, что ума не хватило ее восхвалить?

@obaka, Вы как всегда оригинальны, взяли саму себя поздравили, оно и понятно, что когда гавкаешь, то женским не пахнет А на Третий вопрос подскажу, что ОЧЕНЬ трудно за Вашим жаргоном следит, так как он понятен только УЗКОМУ кругу лиц с которыми Вы общаетесь.

Собака, Вы одна у нас жинка, С 8М МАРТАМ!

Тю!!!
В нашій мові собака-ВІН.