«Услышать Донбасс» — взгляд изнутри
«Данкор» расспросил общественного деятеля из Краматорска Станислава Черногора о том, что происходит на Донбассе и каковы возможные выходы из сложившейся ситуации
Просмотр
Сам Станислав, возглавляющий краматорскую городскую организацию «Фонд развития громады», после угроз со стороны сепаратистов вынужден был покинуть родной город.
— Есть два стереотипа относительно ситуации на Донбассе. Кто-то говорит, что сепаратистов поддерживают единицы, а все остальные сидят по домам и ждут, чем закончится. Другие же утверждают, что за «народные» республики стоит большинство населения. Как на самом деле?
— Правда посредине, между этими утверждениями. Людей, которые поддерживают сепаратистов, не очень много, но они есть. Даже если их 20%, то для Краматорска это уже 30 тыс. человек. Впрочем, это далеко не те, кто выходит со стволами на блокпосты и кричит про кровь Одессы и Мариуполя. Большинство этих людей поддер-живают сепаратистов по домам. Нужно понимать, что 90 процентов поддерживающих — жертвы пропаганды, эти люди больны. Они сделали свой выбор под воздействием пропаганды, которая очень активно работала в регионе давно. Нужно понимать, что почву для нынешних событий начала готовить еще Партия регионов, которая раскачивала ситуацию, постоянно пугала «бендеровцами», «фашизм не пройдет» и прочими лозунгами. В нашем регионе сильны возможности Московского патриархата, кроме того открыто действуют российские организации. Причем самые разные: тут и донские казаки, и «дети Сварога», борцы с компанией «Шелл», которая собиралась добывать сланцевый газ, коммунисты, витренковцы, Рериховское общество и еще много других. Все они пропагандировали идею, что Донбасс — исконно русская земля, восхваляли Великую Москву, эксплуатировали лозунг «Деды воевали». Все они старались максимально запугать людей то «бендеровцами», то проклятыми империалистами, потому что запуганными легче манипулировать.
— А почему подобной пропагандой удается убеждать людей? Тем более сейчас, когда из украинских каналов можно узнать взвешенную информацию о ситуации?
— Для многих жителей Донбасса есть принципиальная разница в информканалах. По мнению этих людей, все украинские СМИ врут, все местные газеты тоже врут, правду говорят только русские СМИ, самые честные и объективные. Когда я в Славянске снимал захват райотдела милиции, то «зеленые человечки», которые это делали, были не против. А вот местные жители были настроены враждебно и прогнали меня. Журналист для них враг.
— Есть такое убеждение, что нужно услышать Донбасс. Но проблема в том, что непонятно, кого из сепаратистов слушать.
— Да, в сепаратистском движении участвует минимум 6 разных групп. Каждая имеет свою точку зрения, поэтому получается хаос. Абсолютно разные группировки, так что услышать их затруднительно. Я считаю, что с вооруженными людьми должны говорить только вооруженные люди. А с жертвами пропаганды должна говорить контрпропаганда, а также психологи, которые помогут вернуться в реальность.
— А как выглядит повседневная жизнь в условиях войны?
— Ну как? На улицах стоит сгоревший транспорт, баррикады на улицах, в магазинах часть продуктов отсутствует, но в целом есть. Некоторые магазины ограблены, но не все. Предприятия работают, в основном крупные. Малый бизнес позакрывался, часть банков тоже не работает.
— А местные жители не связывают происходящее с сепаратистами? Потому что в регионах, где нет сепаратистов, все нормально и мирно, а на Донбассе война.
— Знаете, те люди, которые болеют, воспринимают, что сепаратисты защищают их от условного «Правого сектора». Такие люди считают, что все проблемы в Краматорске из-за «киевской хунты», как они называют центральную власть. «Не мы виноваты, а хунта», — так они думают. И на полном серьезе ходят разговоры, что «зеленые человечки» и «колорады» защищают наш край, чтобы из нас не сделали консервы, а из наших детей — геев.
— Среди сепаратистов действительно много граждан России?
— Россиян нужно разделять. Есть профессиональные бойцы, которые консультируют. Они могут быть, но их не видят. Есть наемники российские, казаки, чеченцы, осетины — все присутствуют. Есть люди из Крыма, вроде бывшие тамошние «беркутовцы».
— В Краматорске есть сейчас законная власть?
— Весь регион сейчас контролируется боевиками, только аэродром и гора Карачун контролируются военными. Так что украинской власти в городе почти нет. Государственный флаг на предприятии служит сигналом, чтобы приехать, сорвать, а руководителя захватить. Захваченных в подвалах бьют, пытают, могут за выкуп выпускать, могут по звонку выпустить. В подготовке нынешних событий участвовали местные предприниматели, а сами они финансировались представителями режима Януковича.
— А Янукович может стать «царем Донбасса»?
— Нет, ни при каких условиях, потому что ни Януковича, ни бывшего генпрокурора Пшонку, уроженца Краматорска, у нас не любят. Одно время пытались двигать тему «Янукович — легитимный президент», но всерьез ее никто не воспринимал и не воспринимает.
— Как долго весь этот бедлам на Донбассе будет продолжаться?
— Честно говоря, непонятно. Есть вариант крошить всех в колбасу, как в Чечне. Если украинские войска начнут действовать более жестко, то шансы есть, что все закончится за пару недель. Идеальное развитие ситуации — чтобы бандиты ушли или сдались, а с остальными начали разговаривать. Потому что далеко не все население поддерживает сепаратистов. Нужно понимать, что Краматорск был самым оппозиционным к «регионалам» городом региона. На последних выборах у нас «Свобода» набрала 4,5%! Мы — город машиностроителей, здесь много интеллектуальных людей, которые мыслят, а не только верят в пропаганду. Хотя, конечно, есть и такие, которые думают, что присоединение к России — это возможность ничего не делать и бухать водку.
— Возвращаться домой собираешься?
— Как только закончится АТО и не будут бегать вооруженные люди по городу, так сразу и вернусь. Пока я попал в пятерку краматорских врагов Донецкой народной республики. Стоит отметить, что я в компании с достойными людьми: два депутата горсовета, сотник Майдана, руководитель местной «Свободы» и я.
Форум
Статистика
Всего тем на форумах 179882
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65041
Последний зарегистрированный пользователь beredis
Уже не русский
Уже не русский
ГостьVel
Не Русскому. Прадедушек вспомнил.
Уже не русский
Гостю велу
Это ж ваши козачки донские, которые сейчас влезли на Донбасс и пытаются восстановить то что пытались сделать виесте с фашистами в 1941-45.
Шостка
Стрелок видео:
https://www.youtube.com/watch?v=Jbjbw9obARM#t=82
Не русскому-казачки разные были,те что на фото вместе с вашими патронами истребляли свой народ как и УПЫри,им позор и бесчестие.В РФ так точно
Украина наши дни
Эти все были расстреляны после 1945 года вместе с бандеровцами,причем сдали сталину их ваши друзья америкосы.также замечу донские казаки на Восточном фронте не воевали.
Украина наши дни
Корреспондент CNN Диана Магней побывала в Славянске и подтвердила, что в городе нет электричества и воды, а увиденные ею разрушения доказывают беспорядочные бомбардировки города, сообщает RT.
Журналистка рассказала о том, что снаряды попадали в школы и жилые дома, дороги, ведущие в Славянск, разбиты, а армия продолжает атаки.
Большая часть жителей Славянска покинула город, однако Диане Магней удалось пообщаться с некоторыми из оставшихся людей. Местная жительница Галина Сергеева заявила Диане, что "руки украинского президента в крови", "столько людей погибло, а никто об этом не говорит", добавила она.
Другая местная жительница Татьяна Гома в течение недели жила вместе со своей семьей в лесу в двух часах езды от города. По ее словам, они решились на возвращение в осажденный Славянск, потому что "дома лучше, чем в палатке в лесу".
В среду вечером обстрелу подвергся пригород Славянска Семеновка. По словам очевидцев, на деревню сбрасывалось что-то вроде зажигательных бомб.
ГостьVel
Такое впечатление, что украинский генералитет никогда не учился в военных училищах. Или за 23 года воровства, они забыли, что они военные. С такими военноначальниками, даже первоклассная армия проиграет любую войну.
Украина наши дни
УкроЗомби,уже все знают что это спровоцировано вашими спецслужбами,для дискридитации пророссийского движения в Одессе,смотри больше укрТВ.Сами сожгли,сами застрелились,в Луганске сами из Пзрк,сами Славянск обстреливают,у вас совести вообще нет.
Уже не русский
Шостка
Согласен, козачки разные. Но ты просто вернись на страницу назад и посмотри видео где, как ты говоришь расстрелянные в 45м, козачки прессуют священника Киевского патриархата. Они его потом выгнали с церкви и побили машину. Так что я сильно сомневаюсь что их расстреляли в 45м.
Укр н дн
Вот не можешь без фейков. Даешь описание Славянска а фотку с Луганска прикрепляешь. Этим у вас также и все сми занимаются. А по поводу твоей информации тебе уже 100 раз говорили - ДО ЗАХВАТА РОССИЙСКИМ СПЕЦНАЗОМ СЛОВЯНСКА И ДАЛЬНЕЙШИМ ТЕРРОРОМ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ ЭТИМ ЖЕ СПЕЦНАЗОМ СКОЛЬКО БЫЛО СМЕРТЕЙ И БОМБАРДИРОВОК - 0. А ПОСЛЕ ТОГО КАК ВЫ НАЧАЛИ БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ ВАС ЧТО РОЗАМИ ЗАБРАСЫВАТЬ?
ГостьVel
У не русских совесть есть. Ума только нет. Поэтому они не знают, что такое совесть.
Украина наши дни
В РОА не награждали георгиевскими крестами,те офицеры кто носил их,получили эти награды в первую мировую войну.Этот факт пропагандисты любых марок используют только для того чтобы дискредитировать роль России во второй мировой войне.Делают это обычные,проплаченные тролли.Обычно не русские.
Уже не русский
Укр н дн
Совести у вас нет. До появления рос военных на территории Украины было все спокойно. Прилезли сюда с оружием а теперь сказки рассказуете о мирных ополченцах. Сволочи вы фашистские, власовцы.
Шостка
Я уже писал,что темы Георгиевских лент и коллаборационизма мы обсуждали два года назад в разделе Общество.Это ты ВЕРНИСЬ и почитай,там все предельно ясно изложено.Мне просто западло постить одно и то же.
Теперь в отношении географии и знания достопримечательностей Донбасса-аргументы
:bigsmile:
В отношении ВАС неясно.Вы это кто?
Уже не русский
Вы - это россияне, которые с криками о защите своих соотечественников отбандеровцев, с оружием, приперлись в Украину и начали войну.
Уже не русский
Я тебе уже скинул подробное описание о ваших власовцах, которые уничтожили не меньше. И таких же фоток нарою еще больше. Это ничего не меняет. Все равно российские военные, которых "небыло" в Крыму и теперь нет на Донбассе начали вооруженные захваты гос. учереждений, частей а далее и открытые боевые действия против украинской армии. А теперь ты мне гонишь хрень о геноциде и прочем. Тупарь безмозглый, наверное в Шостке на химии на зоне работал и мозги отсохли.
Украина наши дни
От таких троллей только это и можно ожидать.Тебе уже писали.что в России всех власовцев судили и они вне закона до сих пор.А вы своих фашистов воспеваете ,они у вас герои,они у вас в правительстве,в раде,в прессе.Они вывели людей на майдан,посадили вместо одного бандита.другого олигарха,они захватывали здания и воинские части,с них все началось.
Украина наши дни
Да ты вспомни как в Сумах хотели от киевского патриархата захватить Спасо-преображенский собор,как прессовали свещенников московского патриархата(то пистолет подкинули,то птушниц)
Уже не русский
Теперь знаю где ты сидел. А мозги отсохли точно. Славянск обстреливают - уберите рос войска и обстрелов не будет, а судя по тому как вы своих уничтожаете подозреваю что большинство россияне же и обстреливают.
Украина наши дни
Да уж,отсохли ,ладно,да видно у тебя алкоголем залило,где ты там русские войска увидел?Если и есть русские то только добровольцы,Стрелков в отставке,кто там действующий военный?Ваши тупые спецслужбы довели ,что город сравняли в с землей,когда можно было в свое время точечную силовую акцию провести.Нет,вам нужно было показательно дать понять всему донбассу-утопим в крови.Раньше там процентов 20 поддерживало ополченцев,а теперь большинство,тк потеря близких,имущества не прибавляет любви к Киеву.
Да тебе то что тролю от редакции,тебя пустили на одну ветку форума-вот сидишь и квакаешь,тем более ты уже не русский,а возможно и не еще украинец.
Уже не русский
Шостка - несет бред о Украине, проблемы с мозгами, отсидка на зоне - ШОСТКА - ЯНУКОВИЧ! Как дела проффессор. Привет Пшонке. Че совсем тяжко без золотого батона и поместья в 140 га. И миллиардики из бюджета уже не стыришь. Да совсем тебе хреново раз в интернет вылез. Вот и сиди у друга в Ростове. Деньги кончатся - Вова тебя шлепнет.
Уже не русский
И фашист главный вылез - "Украина! А наши(козачков русских) дни сочтены". Ну и кликуху себе придумал - явно пораженческую. Ну че давай новый фейк о том как мирные протестующий в пух и прах лозунгами разбили нацистские полчища.
Кстати, раз твои дни сочтены ты с пользой как то время использовал, а не в интернете троллил.
Уже не русский
По данным группы «ИС», российские СМИ, освещая события на Востоке Украины, в очередной раз прибегли к искажению фактов и использованию видеоматериалов многолетней давности, не имеющих никакого отношения к проводимой антитеррористической операции.
Так, сегодня, 12 июня 2014 года, российские СМИ распространили информацию о том, что украинские силовики якобы использовали фосфорные бомбы против мирного населения. В подтверждение этого российское ТВ использовало кадры, снятые в 2004 году в городе Эль-Фаллуджа, Ирак. (https://www.youtube.com/watch?v=qxfPCPA2d60 )
Кроме того, в течении последнего времени российские СМИ сообщали о якобы имеющихся фактах применения украинскими войсками против мирного населения систем залпового огня «Град».
Эта информация так же не соответствует действительности. Нет ни одного, документально зафиксированного факта использования силами АТО системы «Град».
Все эти домыслы тем более удивительны, учитывая то обстоятельство, что именно российские войска использовали установки «Град» для нанесения ударов по городам Чечни. В результате погибли десятки тысяч мирных жителей. Об этих фактах хорошо известно мировому сообществу, они зафиксированы на многочисленных фото и видеоматериалах".
Украина наши дни
Ха,свой троль он такой сладкий,хоть и алкоголик(я о не русском)-его комменты не удаляются.
Вот из Славянска видео о зажигательных бомбах,оно отличеается от иракских событий,это разные видео
http://www.youtube.com/watch?v=AOKOEzFIBLE
Уже не русский
Ха, я ж говорил мозги отсохли у "Наши дни сочтены", это один к одному то же видео только инвертированное (тупарь не поймет это слово) развернуто на 180 градусов. Хотя, конечно, у тебя все на 40 градусов развернуто, поэтому тебе сконцентрироваться будет тяжело.
Уже не русский
Беззаветная любовь к заботливо взращенным им же самим штампам и шаблонам опять сыграла с московским ТВ злую шутку. Глава Независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец (кстати, экс-нардеп от БЮТ - как это российское ТВ упустило такую важную деталь при подборе экспертов? или там считают, что любой донецкий шахтер уже по по статусу своему обязан подерживать террористов и бить поклоны Путину? - Дуся) в прямом эфире канала РБК заявил, что шахтеры против сепаратистов, и обвинил Россию в поставке диверсантов на Восток. Как ведущегоЮрия Таманцева тут же не хватила кондрашка и что с ним сделали после выпуска, остается загадкой.
Программа «Таманцев. Итоги» началась идеологически правильным сюжетом о беспорядках в Донбассе, очередном ударе бандеровской авиации по Славянску и кадровых перестановках в ватных рядах ДНР. Далее - видеозвонок Главе НПГУ, который, по-видимому, должен был трогательно рассказать о зверствах хунты. И ничто, как говорится, не предвещало, но Волынец, не дрогнув ни единым мускулом лица, рассказал, что на самом деле думают шахтеры о сепаратистах, и как Россия завозит в Украину грузовики с террористами. С мимикой Таманцева (как и со связью с Волынцом) начали происходить определенные сбои, и ведущий попытался закрыть рот своему визави, заяив о том, что тот ничего не видел собственными глазами, все рассказанное - это его личное мнение, и Михаил попросту «транслирует позицию украинского телевидения». Что не помешало нашему предводителю горняков триумфально закончить свой спич. Я бы рекомендовала посмотреть это видео дважды: сначала без звука (дабы насладиться мимикой и абсолютно кокаиновой жестикуляцией ведущего а ля Добкин-младший), а затем с оным, ибо Волынец прекрасен.
Г0сть
А неправильная беженка из Луганескам, котрая не любит хунту довела до белого каления "журналиста" из 5 анала
https://www.youtube.com/watch?v=IXGhAZS8E4A&feature=youtu.be
Как видишь - везде свои средства дезинформации и пропаганды. Просто к этому нужно нормально относиться и анализировать всю инфоримацию, а не ту, которую тебе навязывают.
Г0сть
Ну и немного юмора для разрядки ситуации:
Как он послал войска на Львов?
Как его авиация бомбила горадминистрацию Тернополя?
Как его солдаты расстреливали мирных жителей в Черновцах?
Помните, как он объявил награду в полмиллиона за голову Тягнибока?
Помните, как откололось Закарпатье и ушло в Венгрию?
А как грабили поместье Порошенко, который сбежал в Швейцарию?
Помните?
Нет?
Вот и я не помню....
Но все-таки кровавый был диктатор. Суровый.
Хорошо, что мы его прогнали.
И наступило счастье и благополучие.
Слава Украине! Героям слава!
Уже не русский
Уже не русский
Федорыч вылез. Свема-шостка.
И уже объявили о создании лисичанской народной республики - ЛиНР. Я думаю, скоро не надо будет АТО - все эти бандюганы сами друг друга перебъют да и все.