Студенты пикетировали облсовет

До семидесяти студентов приняло участие в пикетировании Сумского областного совета 17 января, требуя снятия с Владимира Щербаня депутатской неприкосновенности. Не помогло.

Около 9:30 пикетирование облсовета начало до пятидесяти студентов с флагами гражданской инициативы "Ночной Дозор" и плакатами с требованиями разрешить прокуратуре привлечь В.Щербаня к уголовной ответственности.
С полчаса депутатов проходивших на сессию сопровождал грохот железных бочек, используемых как барабаны, с символикой вышеупомянутой организации. В стороне от студентов, бьющих в палками в бочки, стояло до десяти людей среднего возраста, один из которых держал щит с надписью "Союз предпринимателей. г.Сумы.". Через полчаса группа пикетчиков во главе с главой совета "ГИ "Ночной Дозор" Геннадием Минаевым попыталась войти в здание облсовета, когда милиция, пропустив Минаева, не дала войти студентам.

В результате пятиминутной толкучки возле дверей, который начал один из пикетчиков, студректор СумГУ Владимир Чепик, пройти охрану студентам так и не удалось. Путем громких уговоров, Г.Минаев добился того, чтобы милиция все же пропустила восемь человек, двери за которыми тут же закрыли на ключ. Далее начались словесные перепалки между работниками аппарата и пикетчиками, которых не пускали на сессию, мотивируя отказ ее регламентом. В течение следующего получаса Г.Минаев добился от управделами исполкома облсовета Николая Баранова регламента сессии. После чего Г.Минаев, указал Н.Баранову на антиконституционность регламента, пообещал подать на управделами судебный иск, за то, что тот не пускает его и студентов на сессию, нарушая, таким образом, Конституцию Украины.
К этому времени к пикетчикам на улице присоединилось до трех десятков студентов с флагами "Поры".

В холле облсовета ситуацию несколько разрядил спустившийся по лестнице заместитель главы Сумской госадминистрации Олег Медуница. На вопрос Г.Минаева кто отдал приказ не пускать их, О.Медуница затруднился ответить. Признав нарушение Конституции в сложившейся ситуации, заместитель губернатора поделился опасениями относительно того, что депутаты могут покинуть зал и завалить принятие бюджета, если студенты пройдут сейчас в зал заседаний. Дабы избежать этого О.Медуница попросил подождать, пока, депутаты примут областной бюджет, после чего восемь человек с Г.Минаевым смогут пройти в сессионный зал.

Предложение О.Медуницы было принято - студенты терпеливо прождали два часа, чтобы попасть на сессию. У пикетчиков была идея заблокировать все выходы из сессионного зала, но от этих планов отказались. Около двадцати милиционеров расселись по стульях время от времени, выпуская студентов на улицу и стараясь никого не пропускать вовнутрь. Студенты, пикетирующие на улице, стучали бочки уже менее активно и ходили греться в тамбуре облсовета. Около половины двенадцатого активисты "Поры" свернули флаги и разошлись. К этому времени численность пикетчиков в холле облсовета достигла двух десятков, а на улице перед зданием остались пикетировать лишь железные бочки.

В конце концов представители студентов смогли выступить перед депутатами, с требованием отдать В.Щербаня правосудию. К мнению студентов, ровно, как и прокурора области Александра Горбаня депутаты не прислушались и не стали повторно голосовать по Щербаню, так и не разрешив привлечь его к уголовной ответственности.

Артем Антонюк, "Данкор online"

Комментарии

Соломон

Помнеться Медуница не только ходил с тёмными людьми, а ещё на Курсокм вокзале в столице его кровного врага России, рабатал менялой. ТО есть купи-продай,"рубли-доллары, франки, стерлинги"

без ника

Лов я с тобой согласен в одном. Что минталитет людей на Западе, в том числе и в Израиле коренным способом отличеться от нашего. Не знаю я как там насчет помогают друг другу, но согласен с тобой в том наши там друг друга топят. У меня друзья ездили туда работать нелегально и говорили что сдают свои же русские. Трудно обсуждать то что сам не видел но насколько мне рассказывали друзья то в кнеседе парламентарии ездят на машинах сами за рулем, без водителя. Вот представь ситуацию. На парламентских выборах кандидат у вас говорит, что мол депутаты сами должны водить машины, нечего государству тратить деньги им на водителей. Его избирают и он выбил себе водителя который его возит. Какок будущее у такого депутата? Да уверен что будущего у него небудет. У нас все по другому. Бореться человек с режимом и кричит что мол режим раздает своим людям помещения в аренду за копейки в центре города. Победили и что дальше? правильно, сами стали хапать эти помещения в центре города за копейки. И у людей у нас это не вызывает никаких эмоций. Что было бы если бы у вас узнали что какая то партия или организация во время выбором получила деньги от палестинцев например? А у нас деньги Сороса дерибанили и хоть бу хны. Норма жизни у нас то что на Западе вызывает отторжение изначально. Просто у вас партии прошли через горнила парламенских выборов. Когда у вас каждый год были выборы потому что в парламенте большинство то соберется то распадеться. Теперь предстоит это нам. Будем избирать парламент каждый год по 2 раза. Кто ж тогда места в списках будет покупать за миллионы если партия в парламенте пробудет пол года, от силы год. вспомни как было у вас. Это вы сейчас 2 года живете кажеться при одном парламенте а раньше что было. Сложно конечно говорить о двух нациях и странах и сравнивать но основоплогающие принципы такие как честность и совесть есть везде. Просто у нас многие что при Кучме, что при Ющенко это забыли.

Low Gramm

Ty znaesh',Bez Nika,zhizn' rabochego-nelegala-eto stashnaya shtuka.V Tel'-Avive oni tolkutsa na bul'vare Neve Sheanan vozle novoi autobusnoi stancii,liuboi mozhet naniat',a potom "kinut'",sdat' v policiju(chto ne hudshii variant),ili prosto zamochit'.A vashi devki-vse ved' stojat na paneli' i znajut,kuda i zachem edut,no popadajut v takuju halepu,chto propuskaja po 20-30 griaznyh muzhikov(chistye hodiat sovsem k drugim devkam) v den' poluchajut 200-300 shekelei.Eto sovsem dugaja tema.
Chto kasaetsa prostyh deputatov knesseta-ne znaju,no u ministrov est' voditeli,u direktorov zavodov,dazhe krupnyh,voditelei net,u brigadnyh generalov-ne u vseh,u general-maijorov,dumaju,est'.Zarplata ministra-33000 shek., prosto deputata-okolo 30000,iz kotoryh "na ruki" ostaetsa okolo poloviny,est' mnogo dopolnitel'nyh vyplat, kak ,naprimer , za telephon ili pressu.Esli interesno-ochen' horoshii programmer imeet tysiach 25 brutto+ mashina,zav. otdeleniem v bol'nitse-primerno to zne,classicheskii engeneer-po raznomu,mozhet 6000,mozhet i 15000, rabocii na zavode -ot 6000 do 10000,esli specialist,naprimer,super-tokar' ili super-svarschik-to tut babki mogut byt' prosto beshenye.Pri etom muzhik tolko varit,a vokrug begaet para podruchnyh-zachischaet,podaet,meniaet silu toka i t. d.Kak pravilo, takije specy- sami podriadchiki.Kak vidite, deputaty ne poslednije v etoi zhizni,i eto spravedlivo.Predstavitel' naroda ne dolzgen hodit' v rvanyh noskah.
No kakaja politika mozhet byt' na urovne merii provincial'nogo goroda-kuda govno vezti,kogda list'ja mesti,pochemu sneg ne ubrali i t. d.
Ne poimu takze,pochemu kazhdaja stroika v gorode vizivaet organizovanyje protesty,chto za hernia,ili vsiaka baba Mania-specialist po gradostroitel'stvu?U nas ,esli spec.otdel v merii reshil- stroit', to za stihiinyi protest mozhno poluchit' policeiskoi dubinoi po chrepu.I eto tozhe spravedlivo.Vibrali-tak daite rabotat'.No esli ne budet protestov, kak obdelennye prorvu'sa k kormushke?
Ja skazal, Hau!

Low Gramm

Da,sovsem zabyl."Ostapa neslo".Ottogo,chto meniaetsa knesset,zhizn' ne valitsa,nikto ne otnimaet sobstvennost' i ne sazhaet predshestvennikov v kutuzku-PRAVIT NE PARLAMENT,A ZAKON.Da ,knesset mozhet meniat. zakony, no ne vse ,ne srazu i ne kak ugodno.Krome togo,knesset ne meniaet ves' sostav srazu-kto-to uhodit,kto-to prihodit,no procentov 80 ostaetsa ot prezhnego sozyva.A deputatov vse zhe sazhajut-naprimer,rukovoditelia partii SHAS Arie Deri-otsidel 2 goda za necelevoje ispol'zovanie deneg,sud shel 6 let."Russkie" radovalis' (Deri-marokkanets),kak budto on ih den'gi potratil.No,povtoriaju-pravit, zakon.Deri mogli ne lishit' immuniteta-i ne sidel by,no narod mozhet ne izbirat' togo,kto ne po nravu.Ja ,k slovu, let 10 na vibory ne hazhu-luche v les ili na more,raz den' svobodnii.

без ника

Про кнесед знаю что у депутатов нет водителей потому что мой друг работал в кнеседе, он сам видел.

Согласен с тобой что ни в одной стране мира никто не выдет против протестовать против строительства жилых домов кроме как у нас. Не хочу трогать Сумы , это уже надоело, но в Киеве это сразу после Майдана стало актуальным. На всех строиках пояаились пикеты. Вот только застройщики на прессконференциях потом говорили что приходили люди предлагали за определенную мзду эти пикеты снять. Слово рекет у нас еще актуальный только к нему слово полит надо теперь добавить. В Сумах это просто пиар акция конечно, никто денег не просил. Но вот бессмысленность акций очевидна.

Кто теперь отнесетья с уважением к организации которая смогла вывести меньше двух десятков своих членов на МАССОВЫЙ митинг протеста. Да детский сад это а не организация. Ну показали что людей у низ нет, ну поставили на трубуну 19 летнюю девчонку которая повеселила людей на сцене. нормальные люди теперь будут считать их клоунами и все. Да и суть то акции. Депутаты не отказали гепрокуратуре, а сказали что этот вопрос рассмотрят когда Щербаня привезут в Сумы. Или что судить заочно у нас опять принято. привзут поставят перед депутатами если откажут они тогда сам пойду, да и многие пойдут в том числе и нормальные партии как НСНУ, БЮТ, социалисты и прочие. А так пиариться ради славы, извольте.

достали

а вам самим - комментаторам - еще не надоело перетирать с пустого в порожнее?

может Минаев и НЕ прав, может надо делать как-то по-другому, но главное - ДЕЛАТЬ

если цепочка мысль-слово-действие нарушена, то какое бы решение каждый из нас не принял, но без действий оно просто останется РЕШЕНИЕМ

поставил цель - иди к ней, ошибайся, падай, вставай и иди

хочешь, чтобы ТВОЯ жизнь, жизнь тех, кто с тобой рядом стала лучше - иди и ДЕЛАЙ, нефиг тратить время на пустую болтовню

чтобы не говорили, но Минаев - лидер, хороший - плохой - это все субъективно, с ним не соглашаются, но к нему идут, т.к. он человек ДЕЙСТВИЯ, а таковых мало

Геннадий Михайлович, спасибо что показали путь, научили действовать,
как говорится - Бог Вам в помощь

Гость

щербаня с его свитой на мылою.

Соломон

НЕ очень всё здесь красиво мы говорми, но повторюсь, Ленин сказал, что революцию нужно защищать с оружием в руках. И защищали. Как результат гражданская война 1918-1921 гг.Может и мы до этого, не дай Бог, дойдём.

без ника

Может бы я соглачился с вами думающий но вот только одно НО есть. Еще год назад Минаеву говорил лично я что его гордыня и самовлюбленность делает больше вреда чем пользы. Что хорошего вывести 15 малолеток что бы о тебе написали 2 строки в газете. Ну посмешил народ, показал сторонникам Щербаня что на нары щербаня хочет посадить 15 детей. Классно , круто. Но зато вроде делает что то как вы пишете. Молодой человек, это имитация деятельности. Нормальный политик минимум пошел бы договориваться с дургими партиями БюТ, НСНУ или например социалистами о проведении ОБЩЕЙ акции проетста. Я думаю вы понимате разницу межу акциями где 15 человек и где несколько сотен минимум. Нет у вашего ГМ амбиции играют, ему западло идти с кем то и договориться о совместных действиях. Даже перед ПОРОЙ ему надо было прибежать ОТДЕЛЬНО чтоб лишбы написали о нем. Вы вдумайтесь, прибежать на 30 минут раньше ПОРЫ!!!! Эти 30 минут что решали что то? Говно это а не протест. Так пшик. Любить себя надо просто меньше и амбиции поумерить.

По поводу защиты революции то я бы добавил что для этого надо иметь сначала ЖЕЛАНИЕ. Что мешало Ющенко поставить на место Генерального прокурора который незаангажованно расследовал дела. Год Ющенко все писали и указывали что проблема в генеральном, а ваш лидер сопли жевал. А что мешает Луценко вести дела даже сейчас? Лень или что то еще. Он главный милиционер если вы не знаете. Просто не надо было сразу продаваться направо и налево и заключать сепаратные соглашения, а именно то о котором говорят что Ющенко заключил с кучмой о неприкосновенности. Или можете почитать как вел себя Луценко когда заставлял не обращать на дерибан Житомирского или Ужгородского коньячного завода, ищите на ОБКОМЕ статью. Так что не надо сейчас хоть искать крайних своей тупости, продажности и лени которая присуща новой власти.

Соломон

Без ника. Есди вы помните, то и Минаев и студенты ,как они сами говорят, пришли на сесию, после того, как и пригласил пикетировать сам Луценко. Министр ,приезжал 29 декабря и с трибуны университета сказал, что давайте молодёжь, майданы ещё не закончились, вперёд на барикады!!! Вот Вам и результат. Ещё неизвестно сколько каждый студент получил в грн. за этот выход.

без ника

Насчет студентов уверен уж точно ччто ничего не получали. Насчет организаторов такой уверенности нет. Получать для справки можно не тольео деньгами, но и халявными статьями в газетах, за которые тот же положий просто берет деньги и этого даже не скрывает. А тут нахаляву.

Про Луценко это тема отдельного разговора. Просто в нормальной стране минимтр который вывез не муляж оружия и подарил его комето просто пошел бы в наручниках с этой сцены. К тому же завывания новой власти делать новые Майданы говорят лишь действительно о ущербности этой власти. Она непрофессиональна, корумпирована, лживая. Такой череды скандалов ни один Президент в первый год правления не имел. Подчеркну ни один. заметь я не говорю что предыдущая была лучше. Я говорю что новая власть такая же как и предыдущая. Почему? Наверно потому что делали ее не чистыми руками. Я не про людей рядовых а про тех кто организовывал все это.

Алекс

Давайте, дорогие, всполмним кто первый начал "приватизацию": центрального универмага, кинотеатра на Соборной и т.д..И что они сделали для города, области? Во время Щербаня область проснулась от долгой спячки.А что сейчас? Через пару лет ЩВП будут вспоминать как и Брежнева сейчас.
Второй момент. Кто эти "ночные бабочки", кто им это все заказывает и платит деьги и не малые?
Простите разве сейчас студентам до этого? Или на площадь пришли двоечники, которым надо поставить зачет. Уверен, что на площаде должно быть 100 и более человек, но кто-то денежки положил себе в карман.
Удаче всем нам и процветанию нащей СУМЩИНЕ!

без ника

НОЧНИК я всегда называл политбизнеспроектом. Ясно это стало окончательно когда были выделены деньги на его организацию из фонда Сороса. Это уже документально доказанный факт, ссылки есть на этом форуме. Это я думаю лишь маленькая часть того что удалось найти, но я думаю и это являеться ярким свидетельством.

То что рядовые члены НОЧНИКА не в курсе финансовых потоков то это факт. Они даже не знали о деньгах во время выборов со стороны. Практически я уверен что им акции протеста не оплачиваются. Просто детская наивность и вера старшим. Это пройдет как уже прошло у большинства студентов. Пусть лучше в нормальные партии идут. Любые близкие им по взглядам.

Про Щербаня тут много спорного. То что при нем Сумы по крайней мере стали развиваться то это факт. Можно это увидеть по тому количеству офисов и магазинов которые появились в Сумах. Заслуга это Щербаня или просто тенденция развития экономики долго можно дискутировать. Однако методы которыми он работал уголовно наказуемы. Но наказывать должен суд и прокуратура но не толпа. Почему власть допустила его бегства, или той же распродажи его империи я думаю НОЧНИК побоиться спросить у власти нынешней. Лежачего бить легче а вот за эти вопросы и по шапке можно получить. Но подчеркну. В нормальной стране вину или невину должен устанавливать суд а не кто то кто хочет себе простого пиара.

Не отдадут Щербаня суду, практически депутаты облсовета подпишут себе поражение на выборах в облсовет. новые депутаты тогда отдадут. Так что будет все хорошо, вот только дикие танцы устраивать с детьми подленько.

ЗЫ. Год назад я с одним Семеном Семеновичем устраивал дебаты что новая власть будет такой же потому что она даже не удосужилась убрать охрану от входа в госучереждения продолжая ограждаться от народа как и старая. Семен Семенович с пеной у рта кричал что новая власть есть хорошо а милиция стоит там чуть ли не просто так. Теперь это Семен Семенович устраивал истерики чтоб его пропустили те кто стоит там просто так. Мда весело наблюдать за всем этим цирком Laughing out loud Помните С.С. наш тот спор Wink

Low Gramm

Narod, sovetuju dlia nachala pochitat' ser'eznuju literaturu.Esli K.Marx neudobovarim ,to A.A Zinov'eva "Postkommunisticheskaja Rossija"-Ja shkol'nikom v konce 70-h slushal po "Svobode" ego "Zijajuschije visoty".Esli i eto nedostupno, to publicistiku Limonova-blestiaschii pisatel' s bogateishim opitom zhizni,no analitik "nikakoi".No vse ravno interesno.Eto ja k yomu,chto vi sami ne ponimaete,chto proizoshlo-"bral-ne bral"-eto erunda.A proizoshla katastrofa,ruhnul celii mir,i chtoby poniat' ,chto delat' dal'se, nuzhno osoznat' real'nost'.A vse vashi scherbani,klochko,dashutiny-tak,hernia,melkaja soshka,bolee provornie,chem ostal'nie.Systemnii podhod nuzhen.

без ника

Я думаю что сначала надо проситать всем стишок ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО.

Согласен с тобой в одном. Мы пережываем глобальные изменения. Рухнла и развалилась великая страна СССР, США столкнулось с терроризмом который сама и взрастила. Людю просто на этом фоне потеряли ориентиры. Смотри что происходит. В том же США половина населения нормально принимает что Буш дал распоряжение прослушивать телефоны. Я думаю лет 10 назад бы после того как узнали бы об этом то тысячи людей были бы на улицах Вашингтона, поскольку свобода личности ТОГДА стояло на первом месте. Теперь нет. В конце 80-х люди выходили на площадь в сумах целыми заводами лишь по подозрению в коррупциях госчиносников, теперь когда тысячами их выбрасывают на улицу они не протистуют. Наверно все произошло потому что люди разочаровались в любом лидере который ведет их и организует. Потому что все лидеры приследуют определенные мещанские цели как правило. Все они превращались в таких себе Щербаней. Новая власть доказала что исключений из этого правила пока нет.

AWAS

Системный подход есть. И он работает, посмотрите как людей в скотов превращает СИСТЕМА. И люди по собственной воле превращаются. От слабости своей, от неверия в самого себя. Поверьте, что скот бомж очень мало чем отличается от скота типа Щербаня. Валить эту систему нельзя, создастся аналогичная. Я думаю, что люди сами должны признать свой идиотизм и начать из него выбираться, помогая при этом и другим. До тех пор пока я лучше других, чхать я на вас хотел. И ведь основная масса себы идентифицирует не со своей душой, а со свои скрабом.

Я уже несколько раз говорил. Люди объединяйтесь для своего РАЗВИТИЯ. Пройдите этапы когда вас программируют, когда вы обучаетесь и выйдите на горизонты своего развития. Это единственно действенный путь слома негодной нашей системы. Все остальное трепотня и надувательство. Что по существу можно возразить моим предложениям?

Гость

Marks ,kstati,aktualen i segodnia,konechno, s popravkami na postindustrial'noe obschestvo.Luchshego poka ne pridumano, uzhe potomu chto marx rassmatrival mir v celom.I znaete, kto so mnoi soglasilsia?Ne ugadaete-prepodavatel' philosofii Tel'-Avivskogo universiteta(hodili kogda-to v odin bassein),ideologicheskii vrag,tak skazat'.

Low gramm

AWAS,eto to,chto ja hotel skazat'-kto by ne prishel k vlasti-slozhivshajasa systema ne pozvolit emu igrat' po ego pravilam,krome togo, systema ne dopustit prodvizhenija "vverh" protivnika systemy.Kak na Zapade (prezident USA ved, ne pravit na samom dele,skoree virazhaet interesy opredelennogo sloya,i Bush-mladshii-syn Busha-starshego,a ne bruclinskogo ravvina,naprimer),tak i v SSSR.No sovetskaya systema v kakoi-to moment dala sboi,kak i kitaiskaya,kogda podavili tankami studentov.No kitaiskaya-spravilas' s krizisom,pozhertvovav 1000 studentov,a sovetskaya-net. Rezul'taty nalico.V smutnoe vremia kastovost' systemy narushaetsa,ulichnaya devka stanovitsa Evitoi Peron,uchitelishko Dashutin-deputatom,Medunitsa-politikom.Pravda.ne kazndaya devka stanovitsa Evitoi...

Low gramm

AWAS,eto to,chto ja hotel skazat'-kto by ne prishel k vlasti-slozhivshajasa systema ne pozvolit emu igrat' po ego pravilam,krome togo, systema ne dopustit prodvizhenija "vverh" protivnika systemy.Kak na Zapade (prezident USA ved, ne pravit na samom dele,skoree virazhaet interesy opredelennogo sloya,i Bush-mladshii-syn Busha-starshego,a ne bruclinskogo ravvina,naprimer),tak i v SSSR.No sovetskaya systema v kakoi-to moment dala sboi,kak i kitaiskaya,kogda podavili tankami studentov.No kitaiskaya-spravilas' s krizisom,pozhertvovav 1000 studentov,a sovetskaya-net. Rezul'taty nalico.V smutnoe vremia kastovost' systemy narushaetsa,ulichnaya devka stanovitsa Evitoi Peron,uchitelishko Dashutin-deputatom,Medunitsa-politikom.Pravda.ne kazndaya devka stanovitsa Evitoi...

AWAS

Low gramm, что ты штаны, да штаны. Конкретно, система - хреновая, народ в большинстве - скотоподобен, включая и AWASa. Но я хочу вырваться из скотского своего состояния, прекрасно понимая, что Запад не образец для подражания. Мы словяне не хуже, а лучше любой нации, может кроме евреев, но мы и их переплюним. Так подскажи, как евреев нам переплюнуть. Не считаешь, что с индусов надо пример брать. Я слышел про опрос ЮНЕСКО, так самые несчастливые это американцы и скандинавы, а счастливые индусы. Не в бабках счастье Laughing out loud

Соломон

Большинство людей которые из новой власти, выходцы из той системы. Вспомните Лаврика: приехал поцеловался, пообнимался ,поднял область и поехал поднимать Черниговскую. Насколько знаю там все в шоке!!!Гаркавая наезжает на всех подряд, думает ,что крутая, за ней есть делишки!!!В Конотопе главу администрации оставили старого ,но недавно возбудили уголовное дело. Маразм. В Ямполе полгода назад милиция возбудила дело на нового главу администрации ,бывшего главврача райбольницы.НО кто об этом знает???

AWAS

Соломон, все правильно. Но фактами надо не возбуждать людей, а предлагать путь их решения. И каков путь? Мужики, что надо делать? А делать то, что-то обязательно надо!!! Не в выборы же играться? Поменяв одних клоунов на других

Low Gramm

Podskazyvaju-stat' nezavisimymi.Chtoby ne vi nuzhdalis' v systeme,a ona v vas.Drevnii sposob vizhivanija teh zhe evreev-stat' professionalom.Kstati, v Izraile araby zanimajut tu zhe professional'nujy nishu,chto evrei v drugih stranah-neprorcional'no mnogo vrachei, advocatov, architectorov,engenerov-i ochen' visokoi kvalificacii.
Moego advocata zovut Shaadi Shukri,u nego kontora v Izraile i vtoraja-v USA.I po hrenu emu i intifada i 11 sentiabria.Emu net 30.

Гость

Interesnii fil'm posmotrel seichas-"Sumerecnhyi samurai".Japonija 19 veka.Odin iz aspectov -kak raz vzaimootnoshenija chelovek-gosudarstvo.Posmotrite,sovetuju.I voobsche,smotrite evropeiskoe, japonskoje,kitaiskoe-tol'ko ne americanskuju burdu ("Fight club"i "Matrix"-iskliuichenie).
"...i klan velel emu sovershit' sipuku,no on otkazalsia,motiviruja eto tem,chto byl horoshim ofitserom..."

AWAS
 
Low Gramm написал:
Podskazyvaju-stat' nezavisimymi.Chtoby ne vi nuzhdalis' v systeme,a ona v vas.

Правильно!!! Стать независимым! Как? Есть три уровня в развитии человека: материальный - объединяющий большинство людей, интеллектуальный - процентов до 10 и духовный -до 1%. Независим человек только на духовном уровне, все остальные ЗАВИСИМЫ, вот как выйти человеку их материального, пройти интеллектуальный и достичь духовного уровня, я и мои друзья этим и занимаемся. Прекрасно понимая, что изобилие может расти только из глубин наших душ, но никак из внешней среды. Вне нас иллюзии, истина в нас.

Но быть независимым от системы? Shock Как можно быть независимым от своей жизни. Уйти в аскеты? Нет я сторонник суфийского подхода. Мы развиваем себя для того, чтобы отдать себя людям. Но вначале надо очень хорошо разобраться с самим собой. Инече не столько людям поможешь, сколько навредишь. Ведь не зря в народе говорят, что благими намерениями выстлана дорога в ад.

О евреях я сказал потому, что это самая умная нация. Но мы словяне должны стать еще умнее, все данные у нас есть. Ибо орудие ума язык, а наш язык самый богатый и мощный в мире. Нам не хватает самой малости, доброжелательности друг к другу. Как станем добрее, автоматически станем и умнее.

без ника

Вот смотрю я на тебы АВАС и честно говоря грустно. Ведь голова мужик, если ты не женского пола конечно. все дело в том что духовность о которой ты говоришь есть насильное насаждение взладов иных людей. Ты я думаю знаешь этот тезис.

РЕЛИГИЯ - ЭТО ОПИУМ ДЛЯ НАРОДА.

Это сказали к твоему сведению не Маркс и Ленини. Это сказал Мольер. И правильно сказал. Я думаю что ты жил в те времена когда все мы были атеистами. Вот сказали нам бога нет, убедили нас в этом и мы верили. Теперь нам со всех сторон и по радио и телевидению и даже в школе говорят бог есть и мы опять верим в это. Что нам заватра скажут, во что заставят верить я не знаю и не хочу знать. Что регигию что атеизм я считаю насилием над человеком. Это должно выходить не далее чем за рамки общеообразовательного курса, а дальше пусть каждый ищет бога или дьявола или атеиста в своей душе сам.

Ну а если по теме то оказываеться что у НОЧНИКА и в бочки то бить некому было. Вот как описывает это действо Салатенко, сылку не даю админ порежет, Минаев и сам знает где это.

Стояли на площади с 10.00, к 10.15 НД начал разбредаться, наши активсты порядком замерзнув начали абарабанить в их барабаны, кое-кто даже начал флагом НД махать, по-приколу. Атмосфера была хорошая, можно сказать дружественная если бы не пара типов, что в начале кричали - "та нафига они сюда пришли"

AWAS
 
без ника написал:
духовность о которой ты говоришь есть насильное насаждение взладов иных людей.

Понимаешь без ника, нам религию навязывают, думая что религиозный и духовный синонимы. Не надо эти вещи путать. Религиозный человек принадлежить к какой-то конфессии, а духовный, ни к какой организации не принадлежит. Это цельная и самодостаточная личность. Этим людям вполне хорошо быть с самим собой, используя понятие, что лучший мой друг это я сам себе. И эти люди счастливы не своими достижениями, потому что все в этом мире проходяще, а тем что они есть сами по себе. И эти люди делают счастливыми людей одним своим присутствием, если знаешь что мы знергоинформационные поля, то поймешь почему. Я ведь тоже не с неба упал, а тоже прошел путь ярого атеиста. А сейчас дружу со всеми верующими и атеистами, потому что каждый из нас намного больше чем наше отношение к тому или иному, верование в то или другое. Мы действительно Дети Божьи, только ведем себя часто по скотски, не принося таким поведением радости ни себе ни другим.

Поэтому, я не сильно верю в то, что придя к власти новая сила что-то способна изменить. Может, но самую малость. Революционные изменения начинаются с изменения нас самих. До тех пор пока мы не начали меняться, все до задницы. Ты Согласен с этим?

А то что барабанщики бьют по бочкам, да на здоровье. Привлекают к себе внимание обывателей - хорошо, заставляя последних задуматься, Щербань - это хорошо или плохо. А наша беда в том, что мы сами в себе не можем разобраться, а лезем отхватить кусок пирога побольше, чтобы потом им и удавиться. Или поливаем кого-то грязью, черпаю ее из закоулков наших душ. Ты меня понимаешь?

без ника

Да не согласен я с тобой АВАС. Что наш Ющенко не духовный человек? Он минимум так же говорит что не поддерживает ни одну религию а говорит о духовности и соборности. А ты посмотри что он творит. Кучма в перый год своего правления такое не творил как этот духовник. Наверно как раз и надо говорить и задавать вопросы ПОЧЕМУ бьют в бочки? Когда бьют в бочки 15 минут у думают о том хорошие ли снимки получаться у журналистов, то это не есть хорошо. А когда он как на Майдане стоял и лупил и день и ночь и не думал что о нем напишут, и не думал что его сейчас отблагодарят, это есть хорошо. Хорошо как для людей так и для них самих. Надо отличать самый дешевый пиар от духовности как ты говоришь. И когда Президент говорит о духовности, в то же самое время посылая куда подальше Коституцию, то я говорю что это не мой Президент. Это всего лишь слова о его духовности. И когда горе общественные деятели говорят о своих принципах, при этом оглядываясь с какого фонда хапнуть денег или где найти второго Беризовского, или помещение где оторавть еще, то я не признаю таких общественных деятелей а считаю их обыкновенными рвачами. Это моя духовность. если у тебя слова расходяться с реальными поступками то ты просто ....... короче редиска. Это я не про тебя сказал АВАС а о тех новых псевдо-лидерах которые сегодня просто дерибанят прикрываясь лозунгами, пиар акциями начиная от годовщины Майдана и прочим. Ты на Майданы не зовеш а призываешь познать себя. Моежт ты и прав. Позанв себя мы начнем понимать что есть хорошо и что есть плохо. И тогда такие люди и будут обречены.

Гость
 
без ника написал:
Что наш Ющенко не духовный человек?

Нашел духовного человека Laughing out loud Laughing out loud Laughing out loud
Рассмешил, чесслово. Мне помниться его высказывание в Донецке. Я президент Украины, а не пастух гусей. Да и на встречах с журналистами, он напоминал, что президентом является. Это слова не духовного человека, а простого чинуши, кичащего своим служебным положением.

В основе духовности лежат дружеские взаимоотношения. Учить людей дружить друг с другом, а не спорить да оскорблять, вот первый шаг к духовности. Нам надо научиться быть друзьями. Лично я стараюсь со всеми поддерживать дружеские отношения, видя что любой человек намного больше чем он проявляет себя. Увидеть эту не реализацию по жизни и помочь человеку проявиться во всем его многообразии и неординарности, что может быть выше?

Хочешь тест на твою духовность? Установи дружеские отношения с Минаевым и по дружески посоветуй в чем он не прав. Я думаю и он от этого выиграет, да и ты не проиграешь. ДАВАЙ УЧИТЬСЯ ДРУЖИТЬ Реализовав этот лозунг, мы многое изменим в нашей жизни в лучшую стороны. Али не так?

AWAS

Это я, забыл подписаться.

view counter
view counter

Цитата

view counter
Загружаем курсы валют от minfin.com.ua
Родичі (Андрій Черешня, 2026)
Родичі (Андрій Черешня, 2026)
Кино Кінопалац "Дружба"
16.35
BARBER SHO? (експериментальна сцена)
BARBER SHO? (експериментальна сцена)
Театр Сумський національний академічний театр драми та музичної комедії ім.М.Щепкіна
17.00
18
У Сумах пройшов благодійний ярмарок на підтримку ЗСУ з нагоди Дня Конституції України
У Сумах пройшов благодійний ярмарок на підтримку ЗСУ з нагоди Дня Конституції України
У Сумах пройшов благодійний ярмарок на підтримку ЗСУ з нагоди Дня Конституції України
У Сумах пройшов благодійний ярмарок на підтримку ЗСУ з нагоди Дня Конституції України
У Сумах пройшов благодійний ярмарок на підтримку ЗСУ з нагоди Дня Конституції України
У Сумах пройшов благодійний ярмарок на підтримку ЗСУ з нагоди Дня Конституції України
19
Суми. Вечірні враження
Суми. Вечірні враження
Суми. Вечірні враження
Суми. Вечірні враження
Суми. Вечірні враження
Суми. Вечірні враження
30
День вишиванки - 2022
День вишиванки - 2022
День вишиванки - 2022
День вишиванки - 2022
День вишиванки - 2022
День вишиванки - 2022

Вы можете отметить интересные вам фрагменты текста, которые будут доступны по уникальной ссылке в адресной строке браузера.