Версию врачей вчера на АТВ показали

Это не версия, а перепуганная осторожность. Я так понимая, что все ждут официальных выводов комиссии, расследующей ситуацию, потому что за каждое неосторожное слово сегодня можно иск получить. А ситуация тут явно неоднозначная - к доктору не ходи

 

А ситуация тут явно неоднозначная - к доктору не ходи

и что же здесь неоднозначного то? мать была против вызова скорой и госпитализации, отец живет отдельно, все предельно ясно...почему врач не взял расписку...отец тоже в этой статье куда уж более четко ответил, что она не подписывала и он с ней поэтому и разругался и ушел...читайте внимательно статью...

Сейчас перечитаю

profitmaker - аналогично Вам респект, я тоже мама 9 летней девочки, и когда я смотрела новость по АТВ, потом утром прочитала и Данкор, у меня возникли аналогичные мысли с Вами. Я также услышала в этих информационных посылах, что как- то странно вела себя мама несчастного малыша (здется мне, что бедненькому не очень повезло с родителями). Почему не было обращения к хотя бы учасковому педиатру?????????? про узкого специалиста я вообще молчу! почему только папа после нескольких дней болезни малыша вмешался в ситуацию? почему мама не хотела вызова бригады скорой? почему мама о смерти малыша сообщила папе? почему малыш имел уже трупные пятна (я посмотрела интернет: это минимум 3 часа после наступления смерти), где была мамаша все это время? почему не видела, что мальчик уходит в мир иной? и т.д. Я считаю, что в этой ситуации нужно разбираться следователям!!!! Страшные мысли у меня возникли: 1) не стараются ли родители переместить юридическую отвественность с себя (а конкретно с мамаши), поднимая шумиху в СМИ? или 2) не занимаются ли они самообманом для того, что бы себя убедить, что причиной смерти Ильюши есть не их халатное родительсто а какие-то тетеньки в белых халатах. Мне лично в этой ситуации жалко только малыша, страшно представить, что он в муках умирал несколько дней (я прочитала, что от аппендицита до перетанита ведут сташенные боли!) а двое взрослых это созирцали!!!!! Пусть покоится с миром!

Перечитала. Там нет ничего о том, что папа разругался с мамой по причине того, что она не хотела что-то подписывать. Да и, справедливости ради, подписать отказ или что там еще по протоколу, мог и папа - он же не лишен родительских прав. Но письменного отказа не было, значит мама сумела устно убедить врачей в том, что ребенку лучше, врач поверил и не выполнил формальности с подписанием бумаг. Тем более, что на глазах врачей, я так понимаю, развернулась и семейная драма разведенных родителей, не достигающих согласия даже в момент, угрожающий жизни наследника 

 

а двое взрослых это созирцали!!!!!

ну во-первых не двое, а один второй вообще неизвестно где был...а вообще повторюсь еще, что нужны регулярные ликбезы не только по аппендициту, но и по туберкулезу гепатиту минингиту сальмонеллезу это все те острые заболевания, при протекании которых, отсчет идет на часы!!!!!!!!!

Молодца, Гость 15! Жестко, но мысли у меня аналогичные

 

Там нет ничего о том, что папа разругался с мамой по причине того, что она не хотела что-то подписывать.

да, но там и нет ничего о том, предлагался ли им для подписания этот самый отказ!!!! зато точно есть отказ матери от скорой как таковой и ссора на этой почве с папой и этого куда более чем достаточно...и красноречиво само говорит за себя....

она скорей всего состоит в какой-то секте...возможно баптистской...

В общем, версия. Но ее еще надо проверять

Сейчас врачи пытаются списать тот факт, что они не предложили госпитализацию, не взяли письменный отказ у родителей от госпитализации на якобы "семейную драму". На самом деле никакой драмы при врачах не было. Отец просто предупредил врача, что мама зачастую занимается самолечением и попросил внимательнее отнестись к ребенку, так как по мнению отца он был в очень плохом состоянии. Что касается того, где был отец до этого и почему не приходил раньше, то, во-первых, он не знал о том, что мальчик заболел, ему никто этого не сообщил. А во-вторых, Игорь все эти дни звонил на телефон сына, жены и бывшего тестя, но никто не отвечал. Поэтому-то 25-го вечером, после работы, он уже и помчался к сыну...

Народ, вопрос не в том, что сказала мать или что сделал или не сделал отец! Дело в том, как поступил врач в такой ситуации - он не сделал ничего !!!! кроме как посоветовать пить ромашку и зверобой!! Только кому не объяснил! Теперь можно говорить, что угодно, но к  ИЛЬЮШЕ не позвали бабу дуню или бабу машу  с травками,  а вызвали доктора с дипломом.

Естественный отбор Дарвина ещё не отменяли. (

А если кому то вырезали апендицит, тот должен заткнутся про плохую медицину навсегда.

 

На самом деле никакой драмы при врачах не было

со слов отца...

 

он не знал о том, что мальчик заболел

не знал или не хотел знать?

 

Игорь все эти дни звонил на телефон сына, жены и бывшего тестя

распечатки звонков в студию!!! а почему только звонил?

 

Дело в том, как поступил врач в такой ситуации - он не сделал ничего !!!!

а что он должен сделать в случае отказа? милицию вызвать?

К автору: все, что Вы, уважаемая Елена, написали, уже не актуально. Звонил - не звонил, жил - не жил, ругался - не ругался... Ребенок болен несколько дней, аппендицит перешел из острой, легко диагностируемой стадии, в перитонитную стадию, когда болит все, когда налицо интоксикация (т.е. поражение токсинами всего организма) и когда картина абсолютна аналогична картине отравления. Что и подтверждает мать, уверяя к тому же, что ребенку стало значительно лучше. Да и это мы уже прошли в обсуждении. Мы дошли до других вопросов - вернитесь к разговорах о нюансах вызова реанимаци по факту смерти и трупных пятнах. Вот тут масса вопросов

Если речь идет о ребенке, то можно  и милицию вызвать. Но в данном случае один из родителей настаивал на госпитализации!!!!! Просто доктор не захотел подставлять своих коллег в больнице - привезти ребенка с ДЦП да в период отпусков, да еще вечером.......вот бы ему спасибо сказали.

profitmaker, ну что Вы уж так к отцу? В разводе они с мамой. И так понятно, что он неплохой отец. Не каждый отец, будучи в разводе с женой, ежедневно навещает детей - далеко не каждый. Тем более, что он оставил сына не самого по себе, а с мамой. Значит, и рассчитывал, что ребенок под присмотром. Другое дело, что догадываясь о качестве этого "присмотра", о, вероятно, и рванул к сыну после нескольких неудачных попыток дозвониться на телефоны взрослых, которые опекали мальчика

кэб мэн, Вы не правы. Врач скорой никаким образом не подотчетен стационарам и ему уж точно все равно (простите) повезет он пациента в больницу или просто опишет вызов. Например, недавно моя старенькая мама вызывала скорую. Причин для этого, честно скажу, было маловато. Скорая не посчитала нужным везти маму в стационар. Более того, в том, что причин для госпитализации нет, бригаду убеждал и мой сын, то бышь внук пациентки. Однако врач сказал, что он не имеет право отказать пациенту, настаивающему на стационаре, в праве там оказаться. Правда предупредил, что скораЯ - не такси, и назад, в случае чего, мама будет добираться сама. В общем, после осмотра дежурным врачом горбольницы № 1, счастливую и вполне удовлетворенную маму на такси везла домой я. На дворе было 4 часа утра...

Софья

Почему же в данном случае, доктор пренебрег требованием одного из родителей пациента о госпитализации?

кэб мэн, не забывайте о маленькой детали: "со слов родителей". Дальше на вопросы ответит служебное или правовое расследование. Или врач поверил уговорам мамы о том, что ребенок отравился, но ему уже значительно лучше (симптомы, как уже писалось выше, очень похожи с запущенным аппендицитом), или мама вообще не дала осматривать ребенка, ссылаясь на то, что он, к примеру, уже отдыхает и завтра она сама вызовет врача на дом. Или еще как-то там. Единственное, в чем я с Вами безоговорочно согласна - врач просто обязан был взать у родителей письменный отказ от госпитализации. Тут трудно судить однозначно, но я вырастила двоих детей и когда врачи говорили мне, что нужно ехать в больницу или необходимо делать ту или иную процедуру, я не слепо, конечно, но в основном доверяла им и слушала людей, гораздо более компетентных в вопросах медицины, нежели я

Ну конечно, всех детей при любой патологии госпитализировать и это правильно:к примеру гипотетически( на все Сумы в стационарах по всем патологиям включая и взрослые 1500 коек, а в сутки случаев заболеваний только детей столько же смотрим прием в поликлиниках и случаи самолечения ( ОРВИ, расстройства желудка, кишечные колики и прочее и прочее.А может это перерости в более серьезную патологию, а конечно ведь никто не застрахован. В результате все койки заняты за один день. Завтра куда ложить следующих включая ДТП, инфарткты, менингиты, и прочее? Это так информация к размышлению. И еще посмотрите в интернете если не верить медикам статистика( смертность от аппендицита в мире 1 случай на 100 заболевших  и за рубежом то же. А особенно атипичные случаи, когда болей нет( а это основополагающий признак). истр\ория эта сложная и вот так на эмоциях можно договариться что вообще скорую нужно закрыть( там же одни убийцы) кто на их место пойдет, может папа со знаниями биолгии?Нужно разобраться а уж потом ярлыки вешать? Сочувствую все же по человечески, каждая смерть-это трагедия((((((

Форумчане речь о том, что доктор не профессионал - он не смог поставить диагноз - ведь ребенка нужно осматривать тем более ребенка с ДЦП и должны быть симптомы которые говорят о возможности аппендицита и доктор должен был объяснить маме, что есть риск. А лечить отравление ромашкой, я не доктор, но когда подозреваю у ребенка отравление даю ентеросгель, регидрон, биогайо, уголь и вызываю врача. Как правило врач мою терапия одобряет. Но услышать от врача про ромашку, я бы требовала другого специалиста. Не ужели доктор не видел страданий ребенка. Хороший специалист и по цвету кожи сделал бы выводы. Либо такой специалист, либо кто-то чего- то не договаривает. Я склоняюсь к первому. Так как и сама сталкивалась с такими специалистами. обидно то, что от кого тогда ждать помощи. Земля пухом мальчику.

Нет такого диагноза - "со слов родителей". Врач должен был осмотреть, поставить диагноз и отвечать за этот диагноз. Если мать или отец виноваты в том, что не допустили доктора к ребенку - пускай отвечают они. Если же доктор  в том - что халатно отнесся к здоровью пациента -  ответить должен он. 

2222, Вы правы! Вы бы потребовали другого специалиста! Поэтому эта история и не могла бы случится с Вами. Об этом-то и речь. Доктор во многом не прав, но это не снимает ответственности с тех, кто на самом деле угробил жизнь маленького человека. Ведь производя на свет ребенка, родитель не считает, что отныне ответственность за его жизнь и здоровье обязаны нести благодарные власти страны, для которой рожден гражданин?! Это страшная тема, но ее необходимо поднимать. Слишком уж много злоупотреблений на ней в последнее время

кэб мэн, вот тут без возражений. Расследование должно быть объективным и ответственность, если надо, даже солидарной

Читая все коменты,мне стало интересно, почему к больному ребенку не приехал врач-педиатр со "скорой"?Во всех обласных центрах к больным детям выезжают професионалы детских организмов - педиатры. В даной ситуации только взгляд опытного детского врача мог по взгляду и по цвету кожи поставить правильный диагноз. куда делись педиатры на "скорой"?Или наши дети не заслуживают такай роскоши?

Каждый высказывает свою точку зрения; это их право; то врач виноват ; то родители*****НАШИ ДЕТИ _ ВСЕ заложники этой системы; вот тут пишут другого специалиста ; надо было настоять на стационаре; А вы на минуточку задумайтесь_ РЕБЕНОК ДЦП! ДА этим родителям низкий поклон; что растили В НАШИХ УСЛОВИЯХ такого мальчика ! Каждая мама что думает когда ложат в стационар??????? ГДЕ ВЗЯТЬ ДЕНЕГ????????? И заметьте за этого ребенка _ мама помощи денежной от государства не получала!!!!!!!!!! Сейчас рожают за деньги и никто не воспитывает и не занимается здоровьем детей ; здесь и мама и папа как могли все делали для Илюши!!!!! А наша "скорая " ; не такая уж скорая_ замученые тетьки и дядьки приезжают; не то что было при "совке" А Илюша - действительно был солнечным ; светлым мальчиком!!!!!!!!!! Помяните его ; а родителям здоровья ; терпения . СКОРБИМ вместе с вами

 

что доктор не профессионал - он не смог поставить диагноз

еще раз обращаю Ваше внимание на внимательное прочтение данной статьи!!!!! по словам матери приехавший доктор даже не осматривал ребенка!!!! представляете себе такую картину на минуточку???? то есть приехала бригада врачей, поднялась по этажам и не удосужилась осмотреть???? ну ребятаААА, ну давайте не будем тут ля-ля...не притронуться доктор мог только в одном ЕДИНСТВЕННОМ случае- ЕСЛИ ЕМУ НЕ ДАЛИ!!!!! И ОТКАЗ НЕ ПОДПИСАЛИ ТОЛЬКО ПОТОМУ, ЧТО НЕТ ДЛЯ НЕГО ОСНОВАНИЙ БЕЗ ПРОВЕДЕННОГО ОСМОТРА!!!!!!