Вера, это забор для верующих, аксиома, для «младших научных сотрудников» и, врата для истинных учёных.
Вера, это способ, сохранения истинные знания прошедших цивилизаций и их создателей. В Вере, в святых книгах скрыты путеводные указатели для истинных ученых.
Примеры. Хождение Иисуса по воде, воскрешение человека из мёртвых, воскрешение самого после распятия и, многие другое чудеса (волшебство, магия) это указатели для истинных ученых. Направления для поиска знаний и, тогда магия становится наукой.
Истина в том, что наша современная наука, соответствует уровню развития цивилизации. Не более и не менее. Но наши знания лишь, малая часть истинных знаний. И надо думать, что не все наши научные знания истинные. Это как в детском садике, или школе: - «Учитесь детки, не все чему мы учим пригодится, но мозга потренируете». Так и в науке, - гипотезы, которые казались незыблемыми, разрушаются новыми, более прогрессивными, и так бесконечно.
Так же верно то, что в детстве я прочел в одной умной книге по психологии, - человеческий мозг (разум) не в состоянии придумать то чего не существует в природе (вселенной).
Приглашаю к размышлениям на эту и другие теми, мой мейл: [email protected], сайт: http://domostroi.biz
Всего тем на форумах 179857
Все сообщения 272373
Всего зарегистрированных пользователей 65041
Последний зарегистрированный пользователь beredis
Гость 55
Вам нужно больше строить...И все пройдет.
profitmaker
Вера без дел мертва (Иак 2,17) а по сему что о ней говорить, делать надо!!! Как говорится на Бога надейся, а сам не плошай!!!!
1ivan69
Пройдет, и я не сомневаюсь. Только строить нужно не бараки для существования, а красивые, комфортные, безопасные дома, тогда..., и это пройдет.
Вы правы. Вера единственно, что дает человеку гормон счастья. Я прожил достаточно долго, что бы помнить при союзе мы жили не бедно не богато, но было всеобщее счастье. С развалом Союза, ушел и гормон счастья, появилась озлобленность, раздражительность, нищета и богатство.
По одной простой причине исчезла вера, в счасливое будущее и, не родилась вера в Бога.
Нет, достойной замены.
А вобщето в заметке я говорил, о другом. О двойном смисле веры. О том что нужно быть не глупим человеком или другим розумным существом чтобы оставить послание потомкам в таком виде.
profitmaker
"По одной простой причине исчезла вера, в счасливое будущее и, не родилась вера в Бога."
Она и не должна была родиться, на каком основании? на 70 годах атеизма? атеизм - это не вера, как Вы утверждаете, в светлое будущее, а вера в НИЧТО!!!! вот НИЧТО и имеем на сегодняшний день!!!! полное отсутствие морали, даже судя по некоторым высказываниям на этом форуме, полное отсутствие духовных ценностей и как следствие искаженное восприятие как событий прошлого, так и настоящего!!!! а какое после всего этого будет будущее, остается только с ужасом догадываться....
1ivan69
Припустим, полного атеизма небыло. Сколько помню по углам дома весели иконы в окружении вышитых рушников. В дом были вхожи все жители села, в том числе и комунисты, никто не требовал снять иконы, да и мыслей таких небыло. Хотя были мы и октябрятами, и пионерами, и комсомольця. Все крещенные.
Проблема, в отсутствии государственной заказа на счастья для населения, как не абсурдно это звучит.
Пример. Соверская власть физически уничтожала любое проявление индивидуальности. Приветствовалась только "муравьиная" мораль винтика в общем механизме. Но в тоже время, учредило масу праздников, и отмечало их массовими гуляниями. Рано с утра репродукторы по всех закаулках поднимали людуй и их настроение.
Сейчас, мало того что отняли все, но не в состоянии организовать более менее достойный праздник.
А это совсем не хорошо.
profitmaker
в деревне жизнь была одна в городах другая... хотя детей тогда крестили несмотря ни на что, но идеология была атеистическая ходили по церквям и записывали на карандаш кто по праздникам там.... потому на этом всем не о какой вере во что-то говорить не приходилось...да безусловно более старшее поколение тогда и иконы имели и в церкви ходили, но молодежь 70-80 большей частью спилась и иных уж нет, а те далече....
AWASS
СТАТИСТ!!!
Кто не может ЖИТЬ может констатировать!!! Пример - налицо!
1ivan69
К сожалению, это одна из форм естественного отбора, при слабом, или античеловеческом государстве (власти). Теория Мальтуса, был такой учёный монах в средневековой Европе. Который утверждал, человечеству для очищения крови (была такая медицинская) мода от всех болезней, необходимо кровопускание в виде войн, катастроф, эпидемий.
Планета, перегружена. Необходима или оптимизация управления ресурсами через оптимизацию социально-экономических структур, в т. ч. колонизацию космоса или глобальные войны, которые сдерживаются страхом перед ядерным оружием. Поэтому, глобальная система лихорадочно ищет выход, через мощные природные катастрофы: Япония, Океания и т.д; эпидемии: появляются новые и возрождаются давно забытые болезни; массовой характер принимает пьянство, наркомания.
А рвется там, где слабо. К сожалению, одним из слабых звеньев это Украина. Наиболее активная часть была физически уничтожена в 20-50годах ХХ века. Остальная часть отучена бороться за выживание и, выброшена в капиталистический океан для отбора. Недаром вначале 90-ых была тема, что в стране должно вымереть более половины населения.
AWASS
Ванюша, найди себя в себе и не будешь УМНИЧАТЬ ни с Мальтусом, ни с всеобщем перегрузом планеты. Понимаешь, чем проще - тем яснее! Меньше воозмешь, дальше пойдешь, так как груза меньше за плечами!
profitmaker
Статистика тут не при чем...жизненного опыта хватает, чтобы не прибегать к цифрам статистики....
Россия спилась не меньше...Голодомора там конечно никакого не было, но от Сталинизма они пострадали тоже.. да и сейчас там не шибко сладко простому народу, несмотря на все те ресурсы, что у них есть....очень низкие зарплаты и соответственно уровень жизни....и конечно же коррупция, коррупция и еще раз коррупция...так что не только, по совету Минаева, украинской молодежи до 35 лет нужно искать счастья в демократически развитых странах...
1ivan69
То есть, ты предлагаешь выбрать крайнюю степень пути индивидуального развития? В нашем понятии стать буддистом, йогом уйти в самый дальний монастырь и столетиями (если получится) просидеть в позе лотоса, но в гармонии с собой?
Уважаю, твой выбор. Даже однажды пробовал медитировать. Скажу, одно если ты не готов к этому, лучше не делать, попадёшь в астрал (нирвану) там и останешься. Тело в лучшем случаи похоронят, в худшем сдадут в дурдом.
По поводу, умничать!? Не думаю. Есть разные способы излить душе. В одного, душа требует обос…ать, соседа, либо кого ни будь. Лично мне это неприятно. Меня больше, заводит поговорить с умным человеком, тогда моя душа отдыхает. Хотя, это тоже пустые разговоры, но приятно сознавать, что кроме «себя родимого», в Сумах ещё есть умные люди. Вспоминаются, институтские годи, жаркие дискуссии о Горбачеве, перестройке, обществе и прочее.
Поверь за свое детство и учёбу, сколько прочел умных и не очень книг, что могу «умничать» в многих областях знаний.
Кроме того, это поиск интересных людей в разных областях нашего общества. Попытка найти серединный путь.
А попытка, не пытка. Рано или поздно найдется Личность, которая обобщит эти попытки и создать новую философию, нового мира (Энгельс – «новое время, создает свою философию»).
1ivan69
Вы правы.
Россия пьет не меньше, и такая же нищая как мы и большинство стран бывшего Союза. Причина одна, (по Гоголю, две – дороги и дураки) дураки (не только в медицинском понимании) при власти. Но иных, в данном историческом отрезке, нет и, не будет. Что за «элита» нами правит?
Все началось в 20 годах ХХ века. С началом репрессий и физического уничтожения активной части населения. Я не говорю лучшей. Просто этого не знаю. Останавливаюсь на термине «активной» так как уничтожалось все что шевелиться, за все, что хоть малость было похоже на инакомыслие, начиная от опоздания на роботу на 20 мин. (10 лет), политический анекдот(10 лет), «три колоска» (10 лет). Процветало доносительство. Карьеру мог сделать только подхалим, и жо…лыз и т.д. Именно они стали «элитой» союзного общества. Именно они развалили Союз и стали, сомкнувшись с криминалом, новой «элитой», новых стран. Что вы, от них хотите, они кроме разворовывания бюджета, ни на что не способны. Должно пройти время, когда появятся новые, человекоподобные акулы в обществе, которые «загрызут» нынешнюю «элиту» и создадут новую, которая будет не только делить бюджет, но и создавать добавочный продукт.
По поводу высказывания Минаева, бог ему судья. Это тоже, политика, освобождения территории государства, для подселения других более успешных или более здоровых народов. Тех же китайцев, азиатов, африканцев. В чем вопрос, если нам, наша страна не нужна, пускай селиться и развивается другой народ.
«Свято место, пусто не бывает»
profitmaker
А разве он не прав? Что делать простому молодому человеку в стране насквозь прошитой кумовством, блатом, протекциями, приемничествами? власть передается по наследству, при чем бывает до смешного, особенно если взять наш маленький городок, то можно отследить целые семейные подряды и династии, и встретить то тут то там повторяющиеся одни и те же фамилии... где отец там и сын, дочь, кум, сват, брат и так далее...что там говорить, если даже президент практически всю свою родню у кормушки пристроил, да и премьер-министр тоже...вот и получается, что если ты ни чей-то кум, сват и брат, то тебе здесь ловить нечего...и я считаю, что г. Минаев абсолютно прав!!!!!!! потому что он, как никто другой, знает все это лучше нас с Вами не понаслышке!!!!
AWASS
Золотые слова! Но посмотри кругом, как неготовые, на чужом опыте и знании "делают" прошлое. Ведь в этом нет своей ВЕРЫ, следовательно все сделанное подобным образом рухнет, только духовные силы порождают вечные плоды. Вот об этом я постоянно и веду разговор
1ivan69
В том то и дело, что не прав. Это позиция врага. Пускай неосознанного, спонтанного, но это именно так. Если это его позиция, он просто винтик в механизме уничтожения народа и освобождения территории. Возможно это предвыборный шаг, который льет воду на колеса этого механизма. Но, тем не менее, эти его действия, и действия власти направлены на создание условий (по Ленину) для уничтожения нации и, оккупации территории. Но это палка с двумя концами, это может быть также условием для грядущего бунта, если найдется лидер то и революции.
Что делать простому молодому человек… Как говорил тот же Ленин «учиться, учиться, учиться» а в наших условиях ещё и «бороться, бороться и бороться». Независимо от того где вы будете находиться, в какой стране. Вы будете востребованы как специалисты. Бомжей у них и без нас хватает. А все что вы перечислили существует и за «бугром», правда в нас оно приняло крайние формы. Но все поправимо и, сама власть этому способствует. И за это нужно благодарить нашего президента, именно он открыл «ящик Пандоры», который поглотит и его. Власти необходимо очищение, а как лучше можно очистить власть, чем не пересажать в тюрьмы ее носителей. Нынешняя власть, посадила предыдущую (я далёк от мысли, что не за что), следующая посадит эту, и так до полного очищения (впрочем, полное очищение это утопия).
profitmaker
каким образом?????????????
приведите парочку примеров, чтобы не быть голословным?
мягко сказано!!!очень мягко!!!!!знаете почему?))) да потому что в этой такой чудесной стране под названием Украина никому не нужны ни твои мозги, ни знания ни тем более талант....приведу пример чтобы не быть голословным...слова нужно же чем-то подкреплять для наглядности? так ведь? так вот, где мне только не приходилось за свою жизнь работать, и в банках сумских и частных конторах, связанных с производством.... так вот везде одно и то же, а именно, карьерный рост определяется не твоим багажом знаний, опыта и навыков, а исключительно блатом, при чем то с чем приходилось мне сталкиваться в нашем чудном городе, так это то, что порой горе-руководители идут вразрез с хоть какой-нибудь логикой и здравым смыслом, и так сказать проталкивают непроталкиваемое!!!!!! мало того что толкают лиц несоответствующих занимаемомой должности(а при союзе за это была статья как Вы наверное знаете) в силу отсутствия необходимого образования, а порой и без высшего образования как такого, так еще плюс ко всему полных идиотов и кретинов!!!!! вот и получается так, что приводят в любую контору нашего чудного городка человека, чуть ли не с улицы, и говорят Вам: "Знакомьтесь теперь это вот бл. Ваш новый начальник...а потом чуть погодя выясняется, что это, как я уже говорил выше, чей-то очередной кум, сват, брат, сын, дочь и т.д. и т.п. и Вы говорите бороться...с кем Вы собрались бороться???? с ОРДОЙ преступников и негодяев, захвативших в своих жалких ручонках всю власть сверху донизу, включая все суды прокуратуры гаи налоговые.... Вы хоть раз, когда нарушались Ваши права, с кем-нибудь пробовали судиться? я Вам поведаю, что это такое....это все равно что играть в подкидного с человеком у которого в колоде сто тузов!!!! так что о чем Вы говорите???? о какой борьбе????? Вы наверное не владеете информацией настолько хорошо, насколько владею ею я и г. Минаев, и потому строите какие-то иллюзии по поводу какой-то эфемерной борьбы....нет тут уже не бороться надо, а думать в первую очередь о своем спасении(из этой страны уже не иммиграция, а эвакуация!!!!!) и о спасении своих детей!!! что их ждет в этой стране???? рабство, нищета и беспросветность на многие десятки лет вперед!!!!!! так что спасение утопающих, дело рук самих утопающих!!!!!!!! извините но это так!!!!!! прошу извинить за прямоту, но в данном вопросе иначе никак нельзя!!!!! только так!!!!!!!!!
1ivan69
Благодарность, вам за это. Но кое-чем вы не правы. Они понятия не имеют ни о каком «чужом опыте и знаниях», они падольщики. Пала страна (сдохла), они просто пожирают труп, они ничего не создают, они к этому неспособны, после них разрушать нечего. Украина как страна ещё не родилась. Были потуги в 2004 -2005 годах, но не роды.
Духовность и веру необходимо возрождать. Но возрождается она не только словами, но и делами. Мелкими делами индивидуального человека на своем месте.
profitmaker
no you are mistaken Вы ошибаетесь РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ....так что не снизу надо начинать а сверху!!!!! но уже поздно!!!!!! потому единственно правильное решение покинуть этот тонущий корабль!!!!!!!
1ivan69
Другой пример, семейственности на примере кланов Кеннеди и Буш. Кеннеди стал президентов, брат – прокурором. Буш старший - президент, сыновья – губернаторы, а затем Буш младший, тоже президентом. А сколько, скандалов с их бизнесом, в том числе совместным с отцом Бен Ладена открыли журналисты, а скандалы с наполнением избирательных фондов, в т.ч. и нынешнего президента Франции.
profitmaker
Скандалы Вы правы на западе есть и как Вы правильно заметили ими там занимается и интерпол и ФБР и как мы видим на примере Берлускони, Саркози, конкурента Обамы Эдвардса, да и не только там их за это привлекают...а у нас как в Украине так и в России царит его величество Беспредел!!!
Да я не Освальд и не Шпенглер но неужели Вы до сих пор верите в прозрачность и честность не только подсчета голосов, а самого выборного процесса на Украине от начала и до конца...кто и кого выбирает? мы же выбираем не того кого хотим, а того кого нам предлагают, а на самом деле те кто был у руля тот там и остался!!! с одной лишь небольшой разницей, назвавшись не Наша Украина а Партия регионов или БЮТ и наоборот...но как Вы уже наверное и сами поняли от перестановки слагаемых сумма не меняется....и с этими 20 годами этой дутой независимости от простого народа уже давным давно ничего не зависит и с каждым годом чем дальше, тем больше!!!!
AWASS
Но БОМЖИ остаются бомжами, а олигархи - олигархами. Причем, американские олигархи, создавшие власть ДОЛЛАРА - неприкасаемы. Поэтому, тем кому не дано прикоснутся к неприкосаемому и рассказывают о разных ФОРМАХ справедливости..
1ivan69
Уныние и неверия, это грех.
Если бы я был пламенным революционером, призвал бы вас, используя интернет, обрушить финансовую систему олигархов и их них слуг в виде чиновников от власти, объявить полномасштабный террор и войну, но это не выход.
Выход в бессмертном тезисе Ленина, - Необходимо создать условия для власти и олигархов, в которых бы их деятельность вошла в законное и моральное русло. Я не говорю, что на западе все идеально, но там нет беспредела. НАРОД НЕ ПОЗВОЛЯЕТ.
А для того, чтобы народ не позволял, необходимо показывать, какой вред эта система приносит конкретно кожному. Например, построили за счет бюджета стадион, аналогичный на западе, но наш в несколько раз дороже. Значит с зарплаты, пенсии, пособия и т.д. украли сколько-то. Это капля, но капля камень точит.
А создать, условия, если нет моральных лидеров, должны вы, я, многие тысячи и миллионы, таких как ми. Это прообраз общества индивидуумов объединённых одной целью.
Я свою задачу вижу в построении человеческой экосистемы единомышленников в форме красивого (красота спасет мир), комфортного (места, где можно отдохнуть душой и телом), безопасного (мой дом, моя крепость) жилого комплекса. Смутные времена лучше и безопасней прожить объединившись.
AWASS
Какой умный народ, позволяет себя ГРАБИТЬ в разумных пределах., а проповедывающие эту "разумность" - еще мудрее
Меня удивляет, что за красивыми словами, не просматриваются ГЛУБИНЫ твоей души, а плавание только в разумном обществе. Разве у нас нет законов? Может они не выполняются? Тогда о чем разговор вести?
1ivan69
Ответ, на этот вопрос лежит на поверхности. Наш.
Результат эволюции и адаптации к физическому и духовному террору при советской власти. За 70 лет была физически уничтожена активная часть населения в первые 20 лет, за последующие 50 планомерно уничтожалась духовность. Общество закрылось в кокон неверия. Оно привыкло, терять часть для сохранения большого, а прежде всего жизни. «Моя хата скраю, я ничего не знаю». Это нельзя, искоренить мановением волшебной палочки, нужен или моральный, духовный лидер или маленькие люди которые ежечасно будут эту веру возрождать.
Насчет, глубины моей души, побойся бога, на мне сколько маленьких и больших грехов что за ними не то что глубины, самой души невидно.
Я и умничая, только по причине того что достаточно побродил в этой жизни, и понял что жизнь состоит не с грандиозных дел а, с мелочей. Жизнь, это ад, созданный нами. Притом в кожного свой, персональный.
За тысячелетия, создано множество прекрасных законов, чудесных моральных установок, но работают они, только там где есть условия для их исполнения.
AWASS
Штампами отвечать - глупо. Сколько бомжей получили жилье за эти двадцать лет, сколько беспризорников стали академиками и профессорами. Во имя чего провелась культурная революция, кому надо был грамотный народ, почему сейчас другим желают видеть народ? А сейчас это потенциал беспризорников и бомжей ПОДНИМАЕТСЯ? Если ума хватает - сравнивай, а нет штамп тебе в руки
Условия реализации и называется - ЖИЗНЬЮ. А если Жизни нет, то к чему писать то, что ты пишешь????
1ivan69
Какими штампами ты, наверное, жил в другом союзе.
Да я сам писал о всеобщем состоянии счастья при советской власти. Но это счастья для большинства, которое на многое не претендует. И оно должно быть при любой, более- менее разумной власти. Но должна быть возможность и реализовать себя в более широком смысле. Должна быть свобода выбора и действия. Именно этого не наблюдалось при союзе. Плановая экономика не допускает такую свободу. Сама система породила эту ситуацию, а уже ситуация уничтожила систему.
При всем том, что известно о временах Ленина и Сталина, я их ни в чем не обвиняю, в той ситуации именно таким образом они могли создать ВЕЛИКОЕ ГОСУДАРСТВО (именно кровью и потом). Но дальше, вместо того чтобы развивать ситуацию и государство они его законсервировали и довели до абсурда. Всеобщая грамотность и культура на выходе ничего полезного для общества не дала. Да рождались великие и гениальные идеи, но они умирали перед вратами всесильного ПЛАНА. Они просто в него по своей природе НЕ ВПИСИВАЛИСЬ.
После окончания института, получил направление в колхоз. Идет сдача годового отчета, и планирование следующего. Готовлюсь, планирую. Результат. Там, на столе возьми чистый бланк отчета. Возьми отчет за предыдущий год, по всех позициям добавь 5% роста и все будет великолепно.
Поднимаются не бомжи и беспризорники, подымаются бывшая советская бюрократия и их наследники.
ЖИЗНЬ, да именно такая она нам досталась. Но сеять дух бунтарства в любую почву не грех.
profitmaker
страны Прибалтики всю постсоветскую номенклатуру убрали и теперь в ЕС, а мы плетемся где-то в самом конце ниже Гондураса и Зимбабве по уровню жизни...но зато Вільні і Самостійні.....кто-то когда-то сказал: "Чем беднее страна, тем дороже авто ее руководителей..." при чем то чем сейчас обладает Янукович не только авто но и вертолеты и т.д. и т.п. не может себе позволить даже сам Обама, несмотря на то что Америка и мы, это как земля и космос!!!!
1ivan69
Не всё так гладко, в странах Прибалтики как кажется (друг живет). Убрали, тех на кого настучали. А некоторые такие сильные фигуры, что сами уберут, кого угодно. Неужели вы думаете, что все, что произошло с странами бывшего СССР заслуга кучки сидевших в тюрьмах или психушках диссидентов, возможно, это бунт, или кровавая революция народа. Нет. Просто номенклатуры стало слишком много, а ресурсов при агонии социалистической экономики слишком мало, и те забирались союзным центром.
Насколько мне говорили, ЕС это хорошо, но он сделал Прибалтику экономической полупустыней. Молодёжь, наверно по совету Минаева выезжает в Европу, благо границы нет. Страны Прибалтики это резервация для пенсионеров и дешёвой европейской и китайской продукции.
При этом, если уж придется выберать, мой выбор ЕС.
Хотя, дуракам закон не писан. Если ми крепосные, не один хрен где батрачить.
Насчет, Януковича и Обамы, он то возможно себе и может финансово позволить, но не может с моральных принципов. А что вы хотите от нашего президента… «Маємо те, що маємо»
Гoсть
Про Прибалтику;)
Заходим на английскую вики, гуглим Литву и гуглим Украину. Смотрим ВВП на душу населения по паритету покупательной способности(что куда более показательно, чем в номинальном выражении): Украина $7,598 за 2012 год, Литва $20,088 за тот же год. Я тоже хочу быть такой "пустыней"
profitmaker
он не может позволить себе не по моральным принципам, а по той простой причине, что у них, в отличии от нас, законы работают и Америка не зря считается образцом демократии!!!!