Цитата:

Почему мы продали свои души за кусок похлебки

Жрать то хотся всем. А если у тебя есть дети - разорвешься, но на ужин детям наскребешь.

 

Цитата:

Есть ли путь от похлебки к свободе?

Есть, но не в этой стране.

 

Цитата:

Разве не страшно, что наши студенты учатся чтобы себя продать?

Вот это самое страшное, что наши дети, чтобы выжить, должны именно ПРОДАВАТЬ себя( в этой стране ).

 

Цитата:

И вечный вопрос, что делать?

Авас, судя по посту, Вы молодой человек. Мой Вам совет: не ищите ПРАВДЫ в этой стране. Что делать - тикать отсюда.

Пока не поздно.

Да, дети наши цепи, обзаведясь детьми мы усиливаем свои ограничения, по всем жизненным направлениям. И страх не за себя, а за детей заставляет нас, ради них, не быть самими собой. А может мы этим и калечим их, прививая им своей рабской жизнью путь в их рабство?

Гость почему-то недоволен нашей страной. Возможно потому, что наши ожидания не соответствуют нашим реалиям. Что рабы на самом верху пляшут под чью-то дудку, сменяя у власти один олигархический клан на другой, и морочя тем самым людям головы. Страна прекрасная и люди золотые, но сидит глубоко в наших душах что-то пресмыкающе-рабское, не можем служить, а можем только прислуживать. Может попытаться найти путь от раба-исполнителя, до творца-хозяина?

Думал я насчет тикать из этой страны, но много но держит
1) Какая разница в какой стране себя продавать, всего лишь цена разная
2) Определяясь с ценностями, я понял, что самое ценное всегда находится рядом
3) Знания дороже денег, и пока молод надо набираться знаний
4) Намного интереснее и приятнее дать чем взять, вот и остался, надеясь что и мои знания и опыт пригодятся для нашей страны намного эффективней, чем для другой.

Есть ли путь из рабства, нет ли пути из рабства... Теория

 

Anonymous написал:

Есть ли путь из рабства, нет ли пути из рабства... Теория

Безразличие - главная черта раба. Оно отбивает желание действовать, думать, изменять себя и окружающий мир. А выход прост
1)станьте чуть-чуть внимательней
2)повышенное внимание вызовет интерес
3)интерес породит ценности
4)ценности заставят превращять их в нормы вашего поведения
5)а разница внутренних и внешних норм и влечет к деятельности, направленной на изменение внешних норм нашей жизни

Безразличные! Почитайте статью Ходарковского, может у вас что и проснется
Дорогие друзья!
Я рад, что события вокруг ЮКОСа и мое тюремное заключение принесли нам возможность поговорить на другом языке — и о другом.
Я искренне благодарен тюрьме уже за то, что она принесла мне новое понимание свободы. Той самой свободы, которая всегда внутри человека. Такую свободу нелегко приобрести, но зато очень трудно отобрать и потерять. Над ней не властны даже милиционеры и прокуроры.
Я исхожу из понимания, что человеческая свобода — это не почетная грамота, выданная властью. И не банковский счет, пополняемый и опустошаемый волей его владельца. Свобода — неотчуждаемый признак человека, такой особый предмет, который или есть — или его нет. Если человек критически зависим от чего бы то ни было внешнего, находящегося вне его личности, он уже несвободен. А зависимость может быть любой: от водки, героина, собственного тщеславия или денег. Когда-то мне, как и многим моим коллегам по крупному постсоветскому бизнесу, казалось, что большие деньги раскрепощают их обладателя, поскольку позволяют ему не думать каждый день о хлебе насущном, а значит — качественно расширяют пространство выбора. Теперь я знаю, что в этом рассуждении есть изрядная доля лукавства. Когда ты вынужден просыпаться и засыпать с мыслью о судьбе своих капиталов, это уже зависимость, а значит — рабство.
Ради безопасности денег и я вынужден был ограничивать себя в высказываниях и действиях, то есть вести себя как раб. Теперь, к счастью, это время позади.
Свобода в моем понимании — это прежде всего неоспоримая возможность человека мыслить безо всяких внутренних ограничений и действовать сообразно своему нравственному кодексу. В этом смысле любые политические институты есть лишь оформление стремления человека к свободе, но никак не источник таковой. И в самой что ни на есть недемократической среде человек иногда может быть куда более свободным, чем в условиях самой широкой демократии. Вспомним «тайную свободу» Пушкина, свободу «по-советски» Высоцкого. Они ли не были носителями почти запредельной свободы, свободы по-русски? А наша философия конца XIX — первой половины XX века — она ли не манифест глубинной свободы? Даже в самые мрачные сталинские времена отечественная культура породила немало выдающихся образцов настоящей свободной мысли, независимого высказывания. Здесь, кстати, уместно задать себе вопрос: а много ли было создано подобных высоких образцов в шумное время после распада СССР, когда казалось, что отныне можно все, доступен всякий запретный плод — стоит лишь протянуть руку?
Потому, какова бы ни была политическая система в нашей стране, во все времена в России существовала свобода и свободные люди. Она была, она есть, она никуда не исчезнет.
Важно, на мой взгляд, что свобода — это не в последнюю очередь право человека быть самим собой. А самим собой можно ощущать себя лишь в своей культурной среде. Защита своей уникальной среды — это тоже борьба за свободу. Тот, кто не хочет считать гамбургер вершиной кулинарного искусства, имеет право этого не делать. И потому свободу нельзя импортировать, ввезти в страну, как технологию или сырье. Свобода не может быть инженерным или коммерческим проектом, нельзя нарисовать бизнес-план обретения свободы и надеяться на то, что он будет механически выполняться, — теперь я в этом глубоко убежден.
Что же касается русской революции, то она всегда была — и остается — опасной игрой на грани безграничной русской свободы и столь же необъятного русского рабства. Русский человек всегда радикален и зачастую маргинален — и в положительных, и в отрицательных своих проявлениях. И потому понятие «революция» для него священно, даже если формально он контрреволюционер. Недаром сегодня страна едва ли не бредит революцией, хотя никаких объективных предпосылок к ней пока что не наблюдается.
Но я не собираюсь участвовать в этой игре. Потому что революция в России — это всегда большая кровь. Ответственность перед нашими детьми требует не допустить крови.
Я собираюсь — в тюрьме и после нее, если Бог даст дожить до момента освобождения, — заниматься созданием и развитием проектов, где будут культивироваться правильные представления об этой самой свободе. Явной и тайной. Где люди получат подлинные возможности для реального творчества, проявления солидарности и взаимоподдержки. Как бы ни был затаскан этот термин, я назвал бы это гражданским обществом.
Спасибо за ваши письма.
Михаил Ходорковский

как правило, все крупные состояния нажиты самым бесчестным путем...

Ага... О душе начал думать... Интересно, думал ли он о ней (как и о душах других россиян) раньше?..

Мое личное мнение - лицемерие неимоверное...

Господи!
Есть ли люди которые хоть немного меня поймут?

Не как правило, а все крупные состояния нажиты самым бесчестным путем. Не об этом то речь. Неужели Вы не видите перерождение человека, вот самое главное ПЕРЕРОЖДЕНИЕ. Возможно, если Вы в своей жизни этого не испытывали, то как можете это понять. Тогда можно изречь банальную истину, что все богатства нажиты бесчестно. Даже если честно на уровне закона, то всегда бесчестно на уровне морали. Ходорковский поднялся над богатством, и назвал его тем что ведет в рабство, он понял одну из главных составляющих нашей жизни – СВОБОДУ. Не внешнюю, за которую многие копья ломают, а внутреннюю, которую никто никогда не сможет отобрать. У человека под благоприятствованием тюрьмы , произошел рост, заключающийся в переоценке материальных ценностей - на духовные. Как не странно, но начало нашего духовного роста начинается в неблагоприятных условиях. Они или ломают человека, или поднимают. Второе и произошло с Ходорковским

Бармалей, ч всегда к тебе относился с уважением. О душе никогда не поздно начинать думать, некоторые на смертном ложе начинают думать, и уходят на тот свет просветленными. Помнишь в одной из песен советских слова, что вера в людей – главное наше оружие. Не думай плохо о человеке, даже если он и такой как Ходорковский. По вере Вашей, да будет Вам. Все что мы делаем, говорим или думаем – это в первую очередь для своей души, а уже потом, для других. Перечитай статью, лицемерьем там и не пахнет.
Надо самим что-то думать об изменениии не только своей внутренней сущности, но и внешних реалий. Из верхов в этом плане, как с козла молока

 

AWAS написал:

Не думай плохо о человеке, даже если он и такой как Ходорковский. По вере Вашей, да будет Вам. Все что мы делаем, говорим или думаем – это в первую очередь для своей души, а уже потом, для других. Перечитай статью, лицемерьем там и не пахнет.

Лично о нем я плохого и не думаю. Констатировал факт. То, что произошло с ним - это начало только... Пусть радуется, что легко отделался. Если система решила наказать человека - обычно заканчивается все гораздо хуже. От системы нет спасенья.

Ага, меня всегда умиляли размышлизмы богачей и политиков о смысле жизни, о вечном, о Вере...
Самое трогательное - крестящийся в церкви Ельцин... Прям после развала СССРа на всех снизошло прозрение...

ЗЫ. Кстати, На сытый желудок вообще мысли "миротворческие" в голову приходят. А 90 % людей, имхо, в первую очередь думает о хлебе насущном. И довольные глаза детишек от новой игрушки - лучше, чем великие думы о прекращении войны в Ираке. Имхо.

 

Цитата:

Когда-то мне, как и многим моим коллегам по крупному постсоветскому бизнесу, казалось, что большие деньги раскрепощают их обладателя, поскольку позволяют ему не думать каждый день о хлебе насущном, а значит — качественно расширяют пространство выбора. Теперь я знаю, что в этом рассуждении есть изрядная доля лукавства. Когда ты вынужден просыпаться и засыпать с мыслью о судьбе своих капиталов, это уже зависимость, а значит — рабство.
Ради безопасности денег и я вынужден был ограничивать себя в высказываниях и действиях, то есть вести себя как раб.

ЗЗЫ. О лицемерии. "Не укради". Стыбзинг и недоплата налогов - это обокрасть пенсионера, бюджетника, etc. И молчал он именно поэтому. Так что размышлизмы его именно этим и попахивают...

 

Цитата:

человека под благоприятствованием тюрьмы , произошел рост, заключающийся в переоценке материальных ценностей - на духовные

Да уж!Наверное надо его выпустить,извиниться,вернуть все убытки с процентами. Мученик прям,все виноваты,кромене него

Все мы "рабы",глупцы и ниииичего не понимаем
кроме того что-украл,отвечай по закону,а остальное всё полемика и пустые разговоры :!:

А в жизни по разному бывает :?
У нас бывший министр экономики украл 10мил.гринов и ничего сейчас в европарламенте в комисии по корупции

 

Barmaley написал:

Если система решила наказать человека - обычно заканчивается все гораздо хуже. От системы нет спасенья.

Любому человеку с системой шутки плохи, даже бывшим премьерам и президентам. Кто-то из великих сказал, что ничего не стоит талант, если ты не принадлежишь клике. Но это все внешние атрибуты, ВНЕШНИЕ. Люди как-то ненормально смотрят на веши, вначале внешнее благополучие, а потом посмотрим. В корне неправильные подход. Я в детстве не имел ни одной КУПЛЕННОЙ игрушки. Мы в нашей деревне ездили на "конях" (подсолнечник с отрезанной шляпкой), на "машинах" составленных из разных ящиков. Но мы и голодные были рады той свободе, которую нам давала игра на улице. Не ужели не понятно, самое большое богатство и ценности в наших душах, в нашем измерении внешних благ. Одному и малого достаточно (внутренне богат), а второму сколько не будет иметь все мало, и чем больше имеет тем больше хочет иметь (духовный урод или материальный обжора, одно и тоже). А дети наша копия, они увеличивают как наши достоинства, так и наши недостатки. Это наше гиперболизированное зеркало, они с детства должны уметь страдать и эти уроки должны давать им мы, их родители. Истинную радость от своих детей получаешь от их духовной, физической помощи. Так как видишь, что они стали сильнее, добрее и уинее тебя, а это и вызывает радость за детей. Именно наши дети являются самой большой материальной ценностью для нас

Поэтому, мы должны ради своих детей становится чище в своих мыслях, лучше в своих действиях, добрее в своих отношениях. Кто из нас занимается этим? А мы как слепые повадыри, ведем своих детей в рабство денег, от чего открестился Ходорковский. Я не говорю о его безгрешности, все бизнесмены подсудны, в большей или меньшей мере. Система гнилая, создавала гнилых ее управляющих. И нет тут вины, есть просто стечение обстоятельств, в которые попали слабые люди. Наглядный пример, приобретение силы Ходорковским. Вот это самое главное, рост человека, РОСТ на духовном уровне, это стоит всех материальных богатств мира. Христос говорил о перерождении, вот этот рост и есть перерождение. И я бы хотел в твоем лице Бармалей, видеть товарища на этом поприще. Как ты к этому относишься? А может еще есть желающие?

ЗЫ. Кстати, На сытый желудок вообще мысли "миротворческие" в голову приходят. А 90 % людей, имхо, в первую очередь думает о хлебе насущном. И довольные глаза детишек от новой игрушки - лучше, чем великие думы о прекращении войны в Ираке. Имхо.

 

Цитата:

Когда-то мне, как и многим моим коллегам по крупному постсоветскому бизнесу, казалось, что большие деньги раскрепощают их обладателя, поскольку позволяют ему не думать каждый день о хлебе насущном, а значит — качественно расширяют пространство выбора. Теперь я знаю, что в этом рассуждении есть изрядная доля лукавства. Когда ты вынужден просыпаться и засыпать с мыслью о судьбе своих капиталов, это уже зависимость, а значит — рабство.
Ради безопасности денег и я вынужден был ограничивать себя в высказываниях и действиях, то есть вести себя как раб.

ЗЗЫ. О лицемерии. "Не укради". Стыбзинг и недоплата налогов - это обокрасть пенсионера, бюджетника, etc. И молчал он именно поэтому. Так что размышлизмы его именно этим и попахивают...