а Вы про овощи с пестицидами, нитратами, гормонами роста, орехами с радионуклеидами? просто крайности признак узкого восприятия мира, надо смотреть шире и оценивать все в комплексе...а любые ограничения и как следствие ограниченность ведут к непоправимым последствиям: агрессии, суицидам и неизличимым заболеваниям!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гость
10.12.2012 11:14
Ещё одно сравнение - есть яд например цианистый калий - у него есть критическая доза от которой человек у мирает, Давайте я завтра снижу дозу в сто-тысячу раз - залью это сладко-кислым сиропом разолью по бутылочкам придумаю красивое название , куплю учёных что бы нашли что цианистый калий полезен для организма и буду продавать в супермаркете рядом с яблочным соком. То ж е самое происходит с Ядом, который называется этиловый спирт только намного более изощрённо и вы на это купились!
обратите внимание на Путина вот совсем недавно он с Медведевым пил пивко с простыми мужиками в пивной...Иисус пил вино с мытарями...так что ничто человеческое не чуждо сильным мира сего...и полезно все в небольших количествах....даже яды!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гость
10.12.2012 11:20
а Вы про овощи с пестицидами, нитратами, гормонами роста, орехами с радионуклеидами?
Овощи выращиваю на даче и орех у меня то же расёт под забором. Вы хотите сказать что они более ядовиты чем пиво вино водка из ближайшего супермаркета?
Гость
10.12.2012 11:20
что нас не убивает, то делает нас сильнее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
да орехи более ядовитые так как накапливают в себе радионуклеиды попадающие в почву с атмосферными осадками!!!!!!!!!
Гость
10.12.2012 11:25
и полезно все в небольших количествах....даже яды!!!!!!!!!!!!!!!!!
яды никогда не бывают полезны - яды используют в медицине как способ доставки другого лечашего препарата в больной орган . При этом медик сознательно знает что яд -вещество доставки нанесёт некоторый вред но ставит более важное лечение которое спасёт жизнь ценоть меньшего отравления от яда.
Раз всё полезно в небольших количествах давайте пить цианистый калий в небольших количествах, давайте убивать в небольших количествах, давайте насиловать в небольших количествах, давайте красть у народа в небольших количествах, давайте убевать себя в небольших количествах, давайте заниматься разваратом в небольших количествах... либерализм,, вседозволенно, анархия, деградация, вымирание. Вот цена вашего небольшого количества.
да все что Вы перечислили после слова "давайте" возможно для человека не имеющего никаких духовных ценностей...кушать нужно то что можно кушать...пить тоже самое...яды цианистый калий-насколько мне известно не является съедобным...или Вы так не считаете?
цианистый калий - Сильнейший неорганический яд. При попадании через пищеварительный тракт смертельная доза для человека 1,7 мг/кг. Иногда переносятся бо́льшие дозы, замедление действия возможно при заполнении желудка пищей.
В зависимости от дозы, концентрации, пути попадания в организм и длительности воздействия этанол может обладать наркотическим и токсическим действием[17]. Под наркотическим действием обозначается его способность вызвать кому, ступор, нечувствительность к боли[18], угнетение функций ЦНС, алкогольное возбуждение[19], привыкание[20], а также его наркозное действие[21]. Под действием этанола происходит выделение эндорфинов в прилежащем ядре (Nucleus accumbens), у страдающих алкоголизмом также в орбитофронтальной коре (поле 10)[22]. Тем не менее, с юридической точки зрения этиловый спирт наркотиком не признан, так как это вещество не включено в международный список контролируемых веществ конвенции ООН 1988 года[23]. В определённых дозах к массе тела и концентрациях приводит к острому отравлению и смерти (смертельная разовая доза — 4—12 граммов этанола на килограмм массы тела).
Сам этанол не является канцерогеном[24][25], но его основной метаболит ацетальдегид является токсичным, мутагенным[26] и канцерогенным веществом[27]. Существуют доказательства канцерогенности ацетальдегида в экспериментах на животных; кроме того, ацетальдегид повреждает ДНК[26].
Несмотря на наиболее ярко выраженный рост заболеваемости онкологическими заболеваниями при употреблении доз выше 25 г. этанола в день, увеличение частоты таких заболеваний по сравнению с трезвенниками наблюдается и в группе «умеренно употребляющих»[33].
согласен на все сто!!!!!!! Именно ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гость
10.12.2012 11:46
«Алкоголь — наркотик, подрывающий здоровье населения» - это выписка из решения Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) 1975 г. Это положение находится в полном соответствии с научным определением алкоголя, которое дано в трудах выдающихся русских и мировых учёных.
Госстандарт СССР №1053 ГОСТ 5964-82 постановляет: «Алкоголь — этиловый спирт, относится к сильнодействующим наркотикам».
Большая Советская энциклопедия т. 2 стр. 116: «Алкоголь относится к сильнодействующим наркотикам». :o
а Вы наверное уже так ими перенасытились? следуя псевдонаукам всяким...эх...как пел Скрябин: "Мене нервують люди, тi шо думають мало......"
Гость
10.12.2012 12:04
Алкоголизм - это порождение варварства - мертвой хваткой держит человечество со времен седой и дикой старины и собирает с него чудовищную дань, пожирая молодость, подрывая силы, подавляя энергию, губя лучший цвет рода людского.Джек Лондон
Удивительно, как при начале пира пьют из малых чаш, а с полными желудками – из больших. АНАХАРСИС СКИФСКИЙ
Спирт так же консервирует душу и ум пьяницы, как он консервирует анатомические препараты. ЛЕВ ТОЛСТОЙ
Сколько мужья выпили водки – столько их жёны и дети пролили слёз. КТО-ТО
Не пытайтесь топить свое горе в вине. Оно умеет плавать. И. МИРАНД
Мы пьем за здоровье друг друга и портим собственное здоровье.
Я не хотел бы походить на тех, чье времяпрепровождение днем протекает в жалобах на головную боль, а ночью - в поглощении вина, которое вызывает эту боль.
Если воздержание от вина – незначительная жертва, принесите ее ради других; если же это большая жертва – принесите её ради себя самого. МЭЙ УЭСТ
Виноградная лоза приносит три грозди: гроздь наслаждения, гроздь опьянения и гроздь омерзения. АНАХАРСИС СКИФСКИЙ
У меня есть четыре причины, по которым я не употребляю спиртного: у меня более ясная голова, у меня лучше здоровье, у меня легче на сердце, а мой кошелёк тяжелее. КТО-ТО
и что Вы от меня хотите услышать? чтобы я Вас похвалил и погладил при этом по головке сказав какой Вы умница процитировав цитаты великих умов об алкоголизме и злоупотреблении? извините но я не буду этого делать
Гость
10.12.2012 12:15
и что Вы от меня хотите услышать?
От вас ничего - вы проявили себя и сказали достаточно. Ваше право как жить и никто кроме вас не решит за вас как жить . Я больше нацелен на тех кто читает этот диалог со стороны и видет силу или слабость одной и другой позици.
Аааааааааа!!!!!!!! Понял!!!!!!!!!!! Я просто думал, что кроме нас с Вами никто не откликается....Вам так не показалось? а Вы оказывается пропагандой здорового образа жизни занимаетесь!!!!! Понял Вас!!!!!! Удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А я вот вывела лично и сугобо для себя (!) следующее правило:
1) всё контролируется мозгом (и выработка лейкоцитов имунной системой в т.ч.),
2) соответственно, мозг должен быть в полном порядке (т.е. не нервничать, получать достаточное кол-во сна- восстановленияя),
3) и если выбирать, расслабить мозг бокалом красного вина (или другим элементом выработки эндорфинов: конфеты, стейк и др.) или находиться в стрессе, например, - то в стрессовой ситуации ваше сознание может не справиться с окружающими угрозами организму (внешняя среда, индивидуальные реакции на раздрожитель),
4) вывод: прислушиваться к своему организму, у адекватных людей он, организм/подсознание/мозг "лучше знает", что вам нужно есть и пить!
Повторюсь, если кто-то в чём-то себя убедил (например во вреде красного вина), думаю, что ему/ей и действительно пить не следует (мозг заставит реагировать организм такого человека на вино как на яд)!
Тухлый мясоед
10.12.2012 13:21
Ну тут загнули чтобы медицина занималась
нравственностью и профилактикой.У терапевта
несколько минут на общение с пациентом,
у хирурга пациент лежит на столе без сознания.
Родители должны в первую очередь заниматься
нравственностью,не чужой дядя,тот будет
воспитывать в своих интересах - надо ему
создать банду из каратистов или секту
из фанатиков,таким только дай дорваться
до детей и их нравственности.Мать стонущая
от мужа-алкоголика выхватила ли хоть раз
рюмку из рук сына-подростка? Читая посты
в этой теме я не вижу проблем научных,
вижу социальные,людям едящим мясо или орехи,
пьющим вино или соки комфортно среди себе
подобных и начинается перетягивание одеяла
чтобы таковых было больше,в тяжких случаях
создание партий и мафий,прием на работу
только "своих",травля оппонентов,
если не куришь и не пьешь в дворовую компанию
не примут.Может один их вариантов облегчения
проблемы терпимей относиться к людям с другими
привычками,люди не обязаны быть все одинаковые,
люди разные нужны.Например в Америке пошла волна
психиатрического лечения "активных" детей,
но хорошо что теперь мир и благополучие,
а случись крупная война такие активные стали
бы героями когда подрастут,а флегматичные
ботаники от страха под стол залезут.
Разнообразие особей залог выживания вида
в целом,при меняющихся обстоятельствах.
не гость
10.12.2012 13:43
а еще говорять мясо вызывает агрессию....
сразу видно кто его ест
Гость
10.12.2012 13:50
Повторюсь, если кто-то в чём-то себя убедил (например во вреде красного вина), думаю, что ему/ей и действительно пить не следует (мозг заставит реагировать организм такого человека на вино как на яд)!
А если кто то себя убедил что бокал вина за обедом полезен? где 9-16 % натурального этанола ,и креплёных — 16-22 % об.), получаемый полным или частичным спиртовым брожением виноградного или плодово-ягодного сока (иногда с добавлением спирта и других веществ — т. н. «креплёное вино»).
Как думаете за сколько каждодневных бокальчиков человек сопьётся? Хотите яркий пример? - посмотрите на состояние Франции и французов. Как же мы их превозносим...виноградники, погреба, культура пития, дорогие сорта вин, выдержка, дегустация... ММММ для многих это счастья, работа и смысл жизни. Но что если посмотреть на это трезвым взглядом? - практически нет уже Франции!, спилась. Эмигранты мелденно и уверенно заполняют страну. Это и есть цена умеренного потребления в социуме.
Михаил Булгаков. Что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайнененавидятокружающих.
profitmaker
а Вы про овощи с пестицидами, нитратами, гормонами роста, орехами с радионуклеидами? просто крайности признак узкого восприятия мира, надо смотреть шире и оценивать все в комплексе...а любые ограничения и как следствие ограниченность ведут к непоправимым последствиям: агрессии, суицидам и неизличимым заболеваниям!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гость
Ещё одно сравнение - есть яд например цианистый калий - у него есть критическая доза от которой человек у мирает, Давайте я завтра снижу дозу в сто-тысячу раз - залью это сладко-кислым сиропом разолью по бутылочкам придумаю красивое название , куплю учёных что бы нашли что цианистый калий полезен для организма и буду продавать в супермаркете рядом с яблочным соком. То ж е самое происходит с Ядом, который называется этиловый спирт только намного более изощрённо и вы на это купились!
profitmaker
обратите внимание на Путина вот совсем недавно он с Медведевым пил пивко с простыми мужиками в пивной...Иисус пил вино с мытарями...так что ничто человеческое не чуждо сильным мира сего...и полезно все в небольших количествах....даже яды!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гость
Овощи выращиваю на даче и орех у меня то же расёт под забором. Вы хотите сказать что они более ядовиты чем пиво вино водка из ближайшего супермаркета?
Гость
что нас не убивает, то делает нас сильнее!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
profitmaker
да орехи более ядовитые так как накапливают в себе радионуклеиды попадающие в почву с атмосферными осадками!!!!!!!!!
Гость
profitmaker
да все что Вы перечислили после слова "давайте" возможно для человека не имеющего никаких духовных ценностей...кушать нужно то что можно кушать...пить тоже самое...яды цианистый калий-насколько мне известно не является съедобным...или Вы так не считаете?
profitmaker
а вот Ваша экспрессивная вспыльчивая манера высказывать свое мнение - ни что иное как результат Вашего заблуждения в своих ограничениях
profitmaker
ножками там еще не тупотите под столом?
profitmaker
если да то срочно к невропатологу!!!!!!!!!!!!!!!!
Гость
цианистый калий - Сильнейший неорганический яд. При попадании через пищеварительный тракт смертельная доза для человека 1,7 мг/кг. Иногда переносятся бо́льшие дозы, замедление действия возможно при заполнении желудка пищей.
Этанол - (эти́ловый спирт, метилкарбино́л, ви́нный спирт или алкого́ль, часто в просторечии просто «спирт») — одноатомный спирт с формулой C2H5OH (эмпирическая формула C2H6O), другой вариант: CH3-CH2-OH, второй представитель гомологического ряда одноатомных спиртов, при стандартных условиях летучая, горючая, бесцветная прозрачная жидкость. Действующий компонент алкогольных напитков, являющийся депрессантом — психоактивным веществом, угнетающим центральную нервную систему человека
В зависимости от дозы, концентрации, пути попадания в организм и длительности воздействия этанол может обладать наркотическим и токсическим действием[17]. Под наркотическим действием обозначается его способность вызвать кому, ступор, нечувствительность к боли[18], угнетение функций ЦНС, алкогольное возбуждение[19], привыкание[20], а также его наркозное действие[21]. Под действием этанола происходит выделение эндорфинов в прилежащем ядре (Nucleus accumbens), у страдающих алкоголизмом также в орбитофронтальной коре (поле 10)[22]. Тем не менее, с юридической точки зрения этиловый спирт наркотиком не признан, так как это вещество не включено в международный список контролируемых веществ конвенции ООН 1988 года[23]. В определённых дозах к массе тела и концентрациях приводит к острому отравлению и смерти (смертельная разовая доза — 4—12 граммов этанола на килограмм массы тела).
Сам этанол не является канцерогеном[24][25], но его основной метаболит ацетальдегид является токсичным, мутагенным[26] и канцерогенным веществом[27]. Существуют доказательства канцерогенности ацетальдегида в экспериментах на животных; кроме того, ацетальдегид повреждает ДНК[26].
Длительное употребление этанола может вызвать такие заболевания, как цирроз печени[28], гастрит[29], язва желудка[30], рак желудка[31] и рак пищевода[32], сердечно-сосудистые заболевания.
Несмотря на наиболее ярко выраженный рост заболеваемости онкологическими заболеваниями при употреблении доз выше 25 г. этанола в день, увеличение частоты таких заболеваний по сравнению с трезвенниками наблюдается и в группе «умеренно употребляющих»[33].
Употребление этанола может вызвать оксидативное повреждение нейронов головного мозга[34], а также их гибель вследствие повреждения гемато-энцефалического барьера[34].
Злоупотребление алкогольными напитками может привести к клинической депрессии[35][36][37] и алкоголизму[38].
Этанол является естественным метаболитом человеческого организма[39] и вырабатывается в небольших количествах.
profitmaker
Злоупотребление алкогольными напитками может привести к клинической депрессии[35][36][37] и алкоголизму[38].
согласен на все сто!!!!!!! Именно ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гость
«Алкоголь — наркотик, подрывающий здоровье населения» - это выписка из решения Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) 1975 г. Это положение находится в полном соответствии с научным определением алкоголя, которое дано в трудах выдающихся русских и мировых учёных.
Госстандарт СССР №1053 ГОСТ 5964-82 постановляет: «Алкоголь — этиловый спирт, относится к сильнодействующим наркотикам».
Большая Советская энциклопедия т. 2 стр. 116: «Алкоголь относится к сильнодействующим наркотикам». :o
profitmaker
profitmaker
не смешите
profitmaker
вред от орехов с радионуклеидами и овощей с гормонами роста гараздо выше
profitmaker
так вот нужно вот лично Вам выводить хоть как-то все эти гормоны и радионукледы!!!!!!!!!!!!!!!!!!
profitmaker
profitmaker
а Вы наверное уже так ими перенасытились? следуя псевдонаукам всяким...эх...как пел Скрябин: "Мене нервують люди, тi шо думають мало......"
Гость
Алкоголизм - это порождение варварства - мертвой хваткой держит человечество со времен седой и дикой старины и собирает с него чудовищную дань, пожирая молодость, подрывая силы, подавляя энергию, губя лучший цвет рода людского. Джек Лондон
Удивительно, как при начале пира пьют из малых чаш, а с полными желудками – из больших.
АНАХАРСИС СКИФСКИЙ
Спирт так же консервирует душу и ум пьяницы, как он консервирует анатомические препараты.
ЛЕВ ТОЛСТОЙ
Сколько мужья выпили водки – столько их жёны и дети пролили слёз.
КТО-ТО
Не пытайтесь топить свое горе в вине. Оно умеет плавать.
И. МИРАНД
Мы пьем за здоровье друг друга и портим собственное здоровье.
Джером Клапка Джером
Опьянение - добровольное сумасшествие.
Аристотель
Пиво делает человека глупым и ленивым, а вино - веселым и дурным.
Неизвестный
Пьянство - причина слабости и болезненности детей.
Гиппократ
У себя дома первый бокал обычно пьют за здоровье, второй - ради удовольствия, третий - ради наглости, последний - ради безумия.
Анахарсис Скифский
Я не хотел бы походить на тех, чье времяпрепровождение днем протекает в жалобах на головную боль, а ночью - в поглощении вина, которое вызывает эту боль.
Иоганн Вольфганг Гете
Если воздержание от вина – незначительная жертва, принесите ее ради других; если же это большая жертва – принесите её ради себя самого.
МЭЙ УЭСТ
Виноградная лоза приносит три грозди: гроздь наслаждения, гроздь опьянения и гроздь омерзения.
АНАХАРСИС СКИФСКИЙ
У меня есть четыре причины, по которым я не употребляю спиртного: у меня более ясная голова, у меня лучше здоровье, у меня легче на сердце, а мой кошелёк тяжелее.
КТО-ТО
profitmaker
и что Вы от меня хотите услышать? чтобы я Вас похвалил и погладил при этом по головке сказав какой Вы умница процитировав цитаты великих умов об алкоголизме и злоупотреблении? извините но я не буду этого делать
Гость
От вас ничего - вы проявили себя и сказали достаточно. Ваше право как жить и никто кроме вас не решит за вас как жить . Я больше нацелен на тех кто читает этот диалог со стороны и видет силу или слабость одной и другой позици.
profitmaker
Аааааааааа!!!!!!!! Понял!!!!!!!!!!! Я просто думал, что кроме нас с Вами никто не откликается....Вам так не показалось? а Вы оказывается пропагандой здорового образа жизни занимаетесь!!!!! Понял Вас!!!!!! Удачи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
M
А я вот вывела лично и сугобо для себя (!) следующее правило:
1) всё контролируется мозгом (и выработка лейкоцитов имунной системой в т.ч.),
2) соответственно, мозг должен быть в полном порядке (т.е. не нервничать, получать достаточное кол-во сна- восстановленияя),
3) и если выбирать, расслабить мозг бокалом красного вина (или другим элементом выработки эндорфинов: конфеты, стейк и др.) или находиться в стрессе, например, - то в стрессовой ситуации ваше сознание может не справиться с окружающими угрозами организму (внешняя среда, индивидуальные реакции на раздрожитель),
4) вывод: прислушиваться к своему организму, у адекватных людей он, организм/подсознание/мозг "лучше знает", что вам нужно есть и пить!
Повторюсь, если кто-то в чём-то себя убедил (например во вреде красного вина), думаю, что ему/ей и действительно пить не следует (мозг заставит реагировать организм такого человека на вино как на яд)!
Тухлый мясоед
Ну тут загнули чтобы медицина занималась
нравственностью и профилактикой.У терапевта
несколько минут на общение с пациентом,
у хирурга пациент лежит на столе без сознания.
Родители должны в первую очередь заниматься
нравственностью,не чужой дядя,тот будет
воспитывать в своих интересах - надо ему
создать банду из каратистов или секту
из фанатиков,таким только дай дорваться
до детей и их нравственности.Мать стонущая
от мужа-алкоголика выхватила ли хоть раз
рюмку из рук сына-подростка? Читая посты
в этой теме я не вижу проблем научных,
вижу социальные,людям едящим мясо или орехи,
пьющим вино или соки комфортно среди себе
подобных и начинается перетягивание одеяла
чтобы таковых было больше,в тяжких случаях
создание партий и мафий,прием на работу
только "своих",травля оппонентов,
если не куришь и не пьешь в дворовую компанию
не примут.Может один их вариантов облегчения
проблемы терпимей относиться к людям с другими
привычками,люди не обязаны быть все одинаковые,
люди разные нужны.Например в Америке пошла волна
психиатрического лечения "активных" детей,
но хорошо что теперь мир и благополучие,
а случись крупная война такие активные стали
бы героями когда подрастут,а флегматичные
ботаники от страха под стол залезут.
Разнообразие особей залог выживания вида
в целом,при меняющихся обстоятельствах.
не гость
а еще говорять мясо вызывает агрессию....
сразу видно кто его ест
Гость
Повторюсь, если кто-то в чём-то себя убедил (например во вреде красного вина), думаю, что ему/ей и действительно пить не следует (мозг заставит реагировать организм такого человека на вино как на яд)!
А если кто то себя убедил что бокал вина за обедом полезен? где 9-16 % натурального этанола ,и креплёных — 16-22 % об.), получаемый полным или частичным спиртовым брожением виноградного или плодово-ягодного сока (иногда с добавлением спирта и других веществ — т. н. «креплёное вино»).
Как думаете за сколько каждодневных бокальчиков человек сопьётся? Хотите яркий пример? - посмотрите на состояние Франции и французов. Как же мы их превозносим...виноградники, погреба, культура пития, дорогие сорта вин, выдержка, дегустация... ММММ для многих это счастья, работа и смысл жизни. Но что если посмотреть на это трезвым взглядом? - практически нет уже Франции!, спилась. Эмигранты мелденно и уверенно заполняют страну. Это и есть цена умеренного потребления в социуме.
profitmaker
Михаил Булгаков. Что-то недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжело больны, или втайне ненавидят окружающих.
p.s. Ну как Сатисфакция?
Гость
Марина, надеюсь вы как человек связанный с медициной это знаете - http://i-oms.livejournal.com/115117.html
Здоровья вам и вашим детям.