если пишите про украинизмы, так приводите их примеры!!!!!!!!!!

 

Гость 365

Отвечаю. И это пройдет.

 

profitmaker

Кличко, - боксер. Он не виновен, что нет в Украине достойного лидера, наши политики - провинциалы.

Познер прекрасный специалист, и в отличии от наших лидеров достойно выполняет свою работу. Мы же делаем все на «авось».

На первфый взгляд, вроде и правильно написано, но решил пройтись по пунктикам

 

1 уединиться в построенном вами доме ( если не построили - стройте) - 2 почитать Библию, помолиться , 3 почитать историю - т.е. прояснить многое для себя сначала, а потом ...4 А потом вам может быть не захочется ни с кем и общаться

1 Уединяться, если следовать традициям, то под деревом (Будда) или в пустыне (Иисус). Но для уединения необходимо такое сильное желание, которое и отвергает жизнь в обществе

2 Разве уединение нужно для того чтобы Библию читать, а потом молиться? Ведь человек уединяется для нахождения в себе Бога, а не для познания чужих гипотез

3 Одной из гипотез и есть "познание" истории, после чего не прояснишь свою душу, а наоборот загрязнишь. Разве вас форумные историки ничему не научили?  

4 После того, как Человек находит Бога в себе, ему необходимо себя отдать людям, поэтому ему очень даже захочется для этого встречаться с другими людьми

Получается вы полностью неправы. А может я в чем ошибаюсь, с удовольствием исправлю свои ошибки

 

Одной из гипотез и есть "познание" истории, после чего не прояснишь свою душу, а наоборот загрязнишь

чуть выше есть моя ссылочка на интервью Кличко и Познера, после просмотра которого, Вы поймете что не правы!!!!!

 

чуть выше есть моя ссылочка на интервью Кличко и Познера, после просмотра которого, Вы поймете что не правы!!!!!

Посмотрел ссылку. В войне был ОДИН народ, ставший ПОБЕДИТЕЛЕМ. Против которого в малой какой-то части Украины, некоторые люди воевали против, но не народа победителя, а против мирных жителей. И теперь этих "героев" хотят поднять выше народа победителя. Если я буду участвовать в этом процессе, то душа моя станет чище?

Авасс ! Вы , случайно, не забыли на какую тему изначально начался разговор ?

Иван ! почему вы не хотите строить дома ? Демагогию разводить легче ? Ответьте !

 

Авасс ! Вы , случайно, не забыли на какую тему изначально начался разговор ?

Не забыл. Но вера зарождается в душе наполненной МИРОМ. А чтобы открыть мир в ней, не надо во внешнем мире заниматься собиранием грязи. Изучение истории считаю тратой времени и внесением смуты в свою душу. Если Человек начинает мыслить более глобальными категориями, то любое ЛОКАЛЬНОЕ рассмотрение проблемы глупое растрачивание своего времени. Что мы и наблюдаем в вопросе УПА и голодомора

 

Гость 365 Вчера 21:34 Иван ! почему вы не хотите строить дома ? Демагогию разводить легче ? Ответьте !

Я строю

http://domostroi.biz/

а, идиотизм в том, что вместо обсуждения проблемы, наша и ВАША культура позволяет, вести сябя подобным образом, вместо обсуждения проблемы и поиска ее решения.

 

profitmaker

 

AWASS

Это философия «народа победителя», точнее любого победителя. Допустить возможность, что ты не прав, и вся конструкция рухнет. Что в прочем и происходит.

Россия.

Белогвардейцы, были врагами, стали национальными героями. Ленин был святым, сейчас думают, в какой яме зарыть.

В ролике, самое заметное то что один с лидеров (опозиции)не может связать два слова, и лихорадочно думает как усидеть на двух стульях.

 

Авасс ! Вы , случайно, не забыли на какую тему изначально начался разговор ?

Вы правы, тема задумывалась не об УПА, Януковиче, Минаеву, Кличку. Но это тоже разговор о Вере. Это поиск источника веры. Чего греха таить в душе мы воспитаны атеистами. В церкву ходим только по большим праздникам, свечку ставим только ЕСЛИ ЧТО-ТО НЕОБХОДИМО. Но душа то не успокаивается, она ищет источник веры. Вот и бросаемся то к Ющенко, то к Тимошенко, Яценюку. Сейчас это Кличко и Тягнибок.

Но честно, в них я лидеров не вижу. Провинциалы, решившие на «хапок» урвать немного власти, а если получиться то и «все полноту».

"Белогвардейцы, были врагами, стали национальными героями. Ленин был святым, сейчас думают, в какой яме зарыть."

Я думаю, что аналогия с фашизмом здесь едва ли уместна, поскольку не белогвардейцы, не тем более Ленин, не ставили своей задачей уничтожить все нации за исключением арийской, ведь так? и как Вы несколько грубо выразились Ленина хотят придать земле не потому что он враг или герой, а потому что так необходимо по христианским традициям, если уж Вы ратуете за веру!!!! и тем более дико на Красной площади в Москве все это наблюдать поскольку там зачастую проводятся массовые увеселительные мероприятия, по сути танцы на костях, то есть на кладбище (у Кремлевской стены масса захоронений и политических деятелей и не только) а этого быть не должно, раз уж мы хотим считать себя верующими!!!!! там где мертвые, там нет места живым!!!!! и кстати говоря можно даже в этом найти причину всех тех бед, которые то тут, то там происходят в России: терракты, пожары в ночных клубах, тонущие корабли, падающие самолеты, наводнения и т.д. и т.п. ведь сейчас уже всем известен факт, о котором раньше умалчивали, что незадолго до начала Второй Мировой Войны Сталин вскрыл могилу Тамерлана на которой было написано что тот, кто побеспокоит прах Тамерлана, тот выпустит дух войны и уже когда немцы были практически возле Москвы, Сталин отдает приказ вернуть все останки Тамерлана обратно и дальше последовала победа... так что можно верить, можно нет, но раз уж тема касается веры, то как говорится лучше перебдеть, чем недобдеть...

 

Это философия «народа победителя», точнее любого победителя. Допустить возможность, что ты не прав, и вся конструкция рухнет. Что в прочем и происходит.

А что, философия народа изгоя, тебе больше по душе? Насчет того что Я ПРАВ, тут нет никаких вопросов. Зачем ЖИТЬ в неправоте? Может лучше прекратить такую жихнь? И вообще, всякий живущий прав, так как он живет в бесконечном мире и эта Бесконечность ставит перед ним конкретные проблемы, которые он МОЖЕТ разрешить. А вот не умеющие их разрешить идут двумя ЧУЖИМИ путями, виртуализируют с помощью желудка (алкоголь, наркотики, власть, деньги,..) или с помощью ума (философия, история, ...). Быть собой - это вершина счастья. Являющийся собой не дом строит, а Храм Божий и в этом строительстве помогает другим!!!

 

profitmaker

Белогвардейцы, это аналог националистов украинских, молдавских,  прибалтийских и т.д.

Не знаю, правда или нет, но сама Красна площадь, расположена на бывшем кладбище, так что вынос тела Ленина не поможет.

А вот феномен останки Тамерлана, это вопрос Веры, точнее того что за этим скрывается. Я уверен, этому есть научное объяснение. Но наука до него не доросла. Это как идёшь по лабиринту с ловушками, сделал не туда шаг, сдвинул тайный рычаг, и ты в ловушке. Могила Тамерлана именно такой рычаг. Вскрыв ее, был запущен механизм моментального действия. Как он действует, - загадка для гениальных учёных, или коллективного в особе интернет сообщества.

Вот это действительно интересная тема, но только, как опорная точка в системе Веры.

 

AWASS

Что, значит народ победитель  или народ изгой. Это персональное мнение в комплексе Наполеона. Я больше чем уверен, любой народ, и любой человек, ставит свое я выше всех на планете. Просто одним «не заслужено» повезло (демону душу продали), а я любимый не заслужено обижен судьбой.

«...Доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься» (Быт. 3:19); «И возвратится прах в землю, чем он и был...» (Еккл. 12:7).

то есть другими словами согласно христианской традиции до тех пор пока тело не будет предано земле или же как в случае с Тамерланом потревожено, то душа усопшего не будет знать покоя!!!! ну а то что Красная площадь это кладбище, то это и так понятно... вот потому то и не стоит там танцевать на костях, при чем знаете, не знаю как Вы, но я уже начал замечать за свою жизнь некую странную закономерность... вот стоит только что-то там попраздновать, я имею в виду на Красной площади, то прям-таки с неизменным постоянтсвом буквально через неделю максимум происходит в России что-то нехорошее!!!!! вот обратите как-нибудь при случае на это сами свое внимание...

 

profitmaker

Соблюдение традиций для любого народа или человека, как карма, нарушил, жди беды. С другой стороны, это не зависит от религии. Смена религии, традиции приводит к такому же результату. Блистательный, могущественный Рим, сменил язычество на христианство, и в скорости был  разгромлен и порабощен. В Европе наступили темные времена. Киевская Русь, в скорости после крещения роз брат и порабощение монголо-татарами, Литвой с Польшей. Традиции сродни Вере, они как две сестры, поддерживают друг друга, и являются механизмом сохранения знаний.

Тот же феномен Тамерлана, для одних это мракобесие, для других загадка, которую необходимо разгадать. Но самое интересное, что подобных загадок, великое множество. И кто-то нам их настойчиво передает с помощью Библии, Корана, Талмуда, других священных книг и текстов, сказок и легенд.

Вот например какая легенда передается с поколения в поколения в местах где учёные думают появился первый человек.

Прилетели, инопланетяне на Землю, буйство красок и природы. Живи и, наслаждайся. Но нет рабочей силы, а самим работать не охота. Думали, гадали. Ни хрена  в буйную голову не лезет. Пошли к самому старому аксакалу, помоги советом Хоттабыч. Что делать, где взять рабов. Подёргал он себя за бороду и, изрек, - «Все, что вам нужно, есть на этой планете». Задумались буйные головы. Как так? Включили  мозги. И начали, проводит генные эксперименты с обезьянами, благо на этой планете их немеряно. И появились на свет чудища разные: великаны и карлики, крылатые и ползущие, уродливее и божественно красивые и множество других видов. Много чего инопланетяне дали этим чудищам, кроме ума. Но однажды, раб из племени людей украл ум. И люди низвергли своих хозяев, а за ними других чудищ. С тех пор люди правят миром а, воспоминания о других результатах генной инженерии остались в сказках и легендах.

да уж...действительно загадок великое множество на земле...те же пирамиды... только вообразите себе: пустыня, вокруг ни камешка и посреди пустыни такие фантастические сооружения.... и даже если предположить, что каменные плиты откуда-то доставлялись, то по пути их следования хотя бы что-то осталось... но нет... не единого камешка, при чем современные ученые делали анализ отверстий в этих плитах и пришли к выводу, что до сих пор современные технологии не обладают сверлами такой твердости и такой подачи... и пил, которыми эти глыбы распиливались точно также сейчас нет в арсенале у человечества... то ли сверхмощным лазером все это дело делалось, кто его знает....и по воздуху доставлялось, потому как никакой массе людей бы это было не под силу...

Есть и другая теория, менее загадочная. Вся пирамида отлита из бетонных блоков. Сегодняшний вариант, изделия из мраморной, гранитной крошки. Это решит проблему стыковки швов, но задает загадку рецепта бетона. Мы и рядом не стоим жителями древнего Египта, или древними цивилизациями Америки.

Но сам факт, - загадка, которая требует решения и, напоминает, что в этом мире есть такое, что и не снилось нашим мудрецам.

Далеко ходить не надо, территория Украины, в т.ч. Сумщины, Ахтырский район. Змеиные валы. Это сегодня они валы, а тысячу и более лет тому назад это были глинобитные стены высотой около 10 метров. И протяженностью более 1000 км. Сколько необходимо народа, что бы их возвести?

Есть тайны, которые требуют исследования.

Начиная статью в блоге, я обратил внимание на то что Вера  для одних забор, для других аксиома, не требующая доказательств, для третьих путеводная звезда указывающая направление поиска знаний. На первых двух, вера и держится. Именно они из поколения в поколения (тысячелетиями) передают с помощью традиции эту веру, очередному гениальному ученому, который разгадает очередную загадку.

 

я обратил внимание на то что Вера для одних забор, для других аксиома, не требующая доказательств, для третьих путеводная звезда указывающая направление поиска знаний. На первых двух, вера и держится. Именно они из поколения в поколения (тысячелетиями) передают с помощью традиции эту веру, очередному гениальному ученому, который разгадает очередную загадку.

У тебя вера сама по себе, Нет, все в этом мире во имя Человека. Не пробовал посмотреть на нее через призму Пути развития Человека? Вера поднимает Человека над плоскостью с координатами знания-незнания!

Из чего видно, что у меня вера сама по себе. Я в принципе, не сторонник узкоспециализированого подхода в решениях разного рода, задач. Я противник аксиом, так как за ними стоит утверждение ничем недоказанное, при этом никто этого не скрывает. Аксиомы, придуманы для абстрагирования при решении задач. Но верна, ли задача и ее решение если они базируются на утверждениях сомнительных, придуманных только для удобства.

Сомнительно утверждение, - «все в этом мире во имя Человека». Где доказательство. Да, человек вершина пирамиды, но какой, - пищевой. Вершина  духовной, моральной пирамиды Бог, чуть нижи, святые, разбитые на ранги (карьерная лестница), и в самом низу человек.

Да, в человека, есть путь, пускай неосознанный, но есть. Полагаю этим путем, прошли Иисус, Магомет, Будда, Конфуций и другие духовные лидеры мира. Их много, но все же, капля в человеческом океане. Какой Путь и задача у персонального человека: меня, вас, других участников форума, других людей. Возможно познание самого себя? Но это длительное занятие. Когда я пробивал медитировать, я только на третьи сутки, добился результата (повторять не советую), и понял две вещи, астрал существует и он опасен для не посвященного. А посвящению учатся. Учатся годами, как правило, где-то в монастырях, как правило в полном одиночестве. Но кто будет кормить семью. Или давайте все бросим, создадим всепланетный монастырь, закроемся в обособленных комнатах и будем познавать себя и мир с помощью астрала.

Вера, лишь один из узлов механизма, сохранения и изучения знаний. Она не существует обособлено. Она нить Ариадны. Которая, если следовать за ней приведет к цели. Вера, преграда для получения, раньше времени, опасных знаний, и указатель их существования. Древние, и старые учёные знали и не отрицали их наличия. Тот же Ньютон, все жизнь питался библию изучить с помощью математики, думал, что в Библии зашифрованы истинные знания о нашем мире, вселенной.

Утверждение, «Вера поднимает Человека над плоскостью с координатами знания-незнания!» думаю верное.

 

Но верна, ли задача и ее решение если они базируются на утверждениях сомнительных, придуманных только для удобства.

Если получение удобства не является Путем развития, то опровергнете его

 

Сомнительно утверждение, - «все в этом мире во имя Человека». Где доказательство.

Хотя я не люблю ссылок на АВТОРИТЕТЫ, но для не могущих учиться у Жизни, приходится нарушать свои принципы "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему,по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными,и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле"

 

Вера, лишь один из узлов механизма, сохранения и изучения знаний

Это утверждение полностью опровергает твое следующее утверждение. Как это понять?

 

Утверждение, «Вера поднимает Человека над плоскостью с координатами знания-незнания!» думаю верное

 

Если получение удобства не является Путем развития, то опровергнете его

Здесь ми не поняли, один другого. Разговор шёл о понятии – аксиома. А именно о том, что некоторые изначальные понятия принимаются как верные, базовые без доказательств. Так было с понятием наименьшей частицы вселенной – атома, 2х2=4 и т.д. Я же обратил внимание на то что аксиомы принимаются за верные, без доказательств их правильности. Для удобства решения той или иной задачи.

Я не против, материальных удобств.

 

Хотя я не люблю ссылок на АВТОРИТЕТЫ, но для не могущих учиться у Жизни, приходится нарушать свои принципы "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему,по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными,и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле"

В чем противоречие, в том, что я сказал?

 Я не отрицаю, сказанного в Библии. Да нас создали по образу и подобию, но только, по образу и подобию, знание пришлось воровать. А без знаний мы лишь жалкое подобие.

 

и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными,и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле"

Это лишь подтверждает мысль о том человек находиться на вершине пищевой пирамиды, в нашем подчинении нет никого, кому можно прививать духовность, одна только потенциальная пища.  Впрочем, Насреддин обещал за  20 лет научить осла говорить. Ну, так это Насреддин.

 

Вера, лишь один из узлов механизма, сохранения и изучения знаний Это утверждение полностью опровергает твое следующее утверждение. Как это понять? Утверждение, «Вера поднимает Человека над плоскостью с координатами знания-незнания!» думаю верное

С моей токи зрения, Вера может быть как узлом механизма, так и самим механизмом. Здесь возникает вопрос подхода к изучению проблемы. Есть два стратегических подхода: специализация и комплексный. При специализации берется предмет, отсевается все лишнее, как не важное. При таком подходе изучения, - вера это механизм. При комплексном подходе берутся: вера, традиции, религия, политика и множество других факторов и изучается не только предмет но и влияние на него других факторов, их взаимодействие, здесь Вера выступает узлом механизма.

нет веры - нет духовных ценностей, нет духовных ценностей- нет ничего святого, нет ничего святого- нет человека, а есть животное, которым управляют самые низменные инстинкты: ешь, пей, гуляй, женись сколько хочешь раз, разводись сколько хочешь раз, изменяй, насилуй, воруй, убивай!!!!!!!!!

БОЖЕ ! КАКОЙ БРЕД !

ГОСПОДИ ! ЗА ЧТО ТЫ ЛИШИЛ УМА ЭТИХ ДВОИХ ?

Смилостивись ! ИБО НЕ ВЕДАЮТ ЧТО ПЛЕТУТ !

ну не надо так нервничать, успокойтесь... возьмите себя в руки, выпейте валерьянки и все пройдет... как рукой снимет

Я молю Бога чтобы с ВАС, как рукой сняло: Чтобы вы оставили пустое словоблудие и вернулись в семью, на работу, занялись наконец-то общественно- полезным трудом !

вот!!! вот именно!!!! а я все думаю с чем у Вас больше проблем с алкоголем (потому что заводитесь с полоборота) или с женским полом... видимо последнее, потому что на деграданта Вы не похожи...вот и мечете здесь бисер на форуме, потому что энергию некуда девать

Вот это и есть причина , по которой я прошу Бога вернуть вам разум : при любом заданном вопросе - вы отвечаете свое ! Поэтому энергию некуда девать именно вам - на 2 мои комментария , приходится 84 ваших ( на двоих ) - они не о чем !

Пишу, что молю Бога о вас, а вы отвечаете, что у меня проблемы с женским полом (!). И используя такую " логику" вы что-то рассуждаете о ВЕРЕ вместе со строителем ?!

 Кстати, одно, что вы написали верно, это насчет бисера. Вы же знаете перед кем....

не важно перед кем, а важно что!!!!

логика она либо есть, либо ее нет!!!!! а такой логики или не такой не бывает!!!!!! это если хотите как соль и сахар... разве можно сказать сладкая соль или соленый сахар?? строитель или дворник это в первую очередь человек и за свою жизнь мне приходилось с такими дворниками разговаривать и с такими медийными да и не только людьми, что поверьте есть с чем и с кем сравнивать... и раз я с кем-то разговариваю значит этот человек достоин внимания и не только моего, поверьте мне на слово, потому что как Вы не собираюсь ничего метать, доказывая мною вышесказанное на примерах, но мог бы!!!! но не буду!!!! иначе это все будет выглядеть как самохвальство, а я не тщеславный человек!!!!

 

Я молю Бога чтобы с ВАС, как рукой сняло: Чтобы вы оставили пустое словоблудие и вернулись в семью, на работу, занялись наконец-то общественно- полезным трудом !

А разве Бог вне нашего сердца? Разве Бога не в себе искать (раскапывать) надо? И как можно трудиться без ошибок ( к чему вы призываете)? Ведь наши ошибки и являются тем инструментом, с помощью которого мы раскрываем все более и более Бога. А заниматься общественным трудом без веры в то, что этот труд ВО ИМЯ ГОСПОДА, не пользу принесет, а вред. Разве не это вы вокруг себя сейчас наблюдаете?

Демагоги. Ни одной живой мысли.