без ника. написал:

Как вы собираетесь создавать в городе рабочие места, подымая при это экономику и бюджет?????????

Сейчас ответить на этот вопрос я просто права не имею.Я об этом говорил в самом начале предыдущего поста.Форум читают все-и "доброжелатели" тоже.И вот сейчас совершенно не надо нам,что-бы они готовили какую-нибудь гадость-типа звонков Клочку на предыдущих выборах.Все подробно и доходчиво будет доведено до избирателя в соответствующее время.Вот тут и есть вся сложность вопроса.Как сделать знаем,а вот как это донести до избирателя-над тем и работаем.

 

без ника. написал:

я говорил что именно коррупция основное препятствие сегодня как для развития бизнеса, так и для привлечения инвестиций в город. И как Федорченко будет с ней бороться?????????????

А тут и политэкономию знать не надо-не бери сам и другие десятому закажут этого не делать.Народ то у нас с...ливый.А если все идет конвейером,тогда все становятся великими от того,что заносят друг другу оставляя определенную часть себе.Только не говорите,что это звучит как-то по дилетантски.Я отдаю отчет написанному.Я лично проработал некоторое время там ,где берут.Но пусть кто-нибудь скажет,что он мне давал.Без этого жить и работать можно!Знаю по себе.

Я вижу, что Вы пытаетесь подойти конструктивно и это действительно радует. Из приведенных Владом данных оценить погрешность не могу, это надо было бы взглянуть на сами анкеты, людей, которые их делали, их умение определить возраст респондента на глаз, выборку по районам города и прочее-прочее.

Для меня тут важно несколько другое - общий полученный результат. Из него с уверенностью можно сказать следующее: данные опросов "конкурирующей стороны" были все-таки завышены, либо же Минаев начал стремительно терять популярность, но скорее первое, нежели второе. И его основной конкурент теряет голоса еще более стремительно.

Относительно финансовой оценки я с вами полностью согласен. 300 $ Ну, давайте возьмем по максимальной стоимости доллара 8 гривен = 2400 гривен 600 опрошенных, скажем 4 гривны за анкету. А еще расходы на бумагу, ксерокс, проезд, разработку анкеты. В общем тут видно - явное народное подвижничество и альтруизм. При таких условиях предъявлять те же критерии качества, которые, как я уже говорил, не выдерживают и серьезные игроки - неразумно.

Почему презентация мэра-Федорченко все более напоминает презентацию тов. Градова ?

 

Васильджагаз написал:

У Хоруженко не было презентовано ни одного ИЗБИРАТЕЛЬНОГО рейтинга кандидатов в мэры.

 

Цитата:

Політико-соціальна картина м. Суми у травні 2009 р.

sumynews.tv/www/index.php/sumynews/sociology/165--2009-

За кого вы проголосуете на выборах мэра, если бы выборы состоялись на следующей неделе?

Минаев - 28.9 %
Федорченко - 10.5 %

Політико-соціальна картина міста Суми в березні 2010 року

sumynews.tv/www/index.php/sumynews/sociology/565--2010-

Если выборы мэра состоятся в ближайшее время, за кого вы проголосуете?

Минаев - 45.3 %
Федорченко 13.6 %

P.S Перевод с первоисточника произвольный, однако близкий к оригиналу. Желающие убедиться “как Хоруженко не презентовал ни одного избирательного рейтинга” могут сами посмотреть по указанным ссылкам.

Вот уж точно эти социологические перлы Хоруженко трудно назвать "избирательными" рейтингами на выборах мэра. Не хочу комментировать эти глупости, и тем более поставленные там вопросы.

 

Васильджагаз написал:

Хоруженко публикует рейтинги доверия к мэру. Они, конечно же, выше, чем избирательные рейтинги.

Первый раз вижу, когда прямой вопрос "За кого вы проголосуете", выдают за вопрос о доверии. После этого у Хоруженко и 45 % рейтинга Минаева уже нечему меня не удивляет.

 

Васильджагаз написал:

Есть четкая разбивка по Сумам: где, сколько, и кого (какого возраста и профессии) надо опрашивать.

Это по ней Хоруженко Минаеву 45 % насчитал?

 

Васильджагаз написал:

Это наработки СумГУ.

После последних экзит полов, я на вашем месте о СумГУ вообще помалкивал. Впрочем, как и об объективности Хоруженко.
Даже если "наши" 7 % погрешности прибавить к "нарисованным с потолка" рейтингам Минаева, то там никак до 45 % рейтинга Хоруженка не натягивается.
Я не собираюсь что-то доказывать Минаевским лизоблюдам. Перед выдачей бюллетеней для "нашего" голосования выяснялся лишь один вопрос "Будет ли этот человек участвовать на предстоящих выборах мэра?" При отрицательном ответе бюллетень не выдавался.

 

Белый написал:

Из него с уверенностью можно сказать следующее: данные опросов "конкурирующей стороны" были все-таки завышены, либо же Минаев начал стремительно терять популярность, но скорее первое, нежели второе. И его основной конкурент теряет голоса еще более стремительно.

Лично я говорю о манипуляциях Минаевым и Хоруженко социологическими данными. Не нужно искать других оправданий. С такой быстротой рейтинги не теряют, тем более больших скандалов с Минаевым за последнее время не было. Минаев не первый, кто манипулирует социологией. Вы уже вспоминали Тимошенко на последних выборах.

 

Белый написал:

Относительно финансовой оценки я с вами полностью согласен. 300 $ Ну, давайте возьмем по максимальной стоимости доллара 8 гривен = 2400 гривен 600 опрошенных, скажем 4 гривны за анкету. А еще расходы на бумагу, ксерокс, проезд, разработку анкеты.

Заплатили по 300 гривен пяти девушкам и купили 600 листов бумаги. Остальное ушло на торт, пиво, лимонад и прочие сладости, которые были съедены после голосования. За разработку бюллетеней, клейку из картона урн для голосования, мы денег сами с себя не брали. Проезд осуществлялся централизованно, развезли всех и забрали на одной машине.

 

Белый написал:

При таких условиях предъявлять те же критерии качества, которые, как я уже говорил, не выдерживают и серьезные игроки - неразумно.

Вы правы, здесь никто не претендует на профессионализм. При этом открыты явные махинации Минаева и Хоруженко. Как уже говорилось, проведение профессионального опроса это проблема конкурентов Минаева. Федорченко был обязан это делать самостоятельно, два раза в год, для определения тенденций повышения или понижения своего рейтинга, и исходя из этого строить свою избирательную компанию. Почему он этого не делал, это не проблема нашего форума.

 

Влад- написал:

Політико-соціальна картина міста Суми в березні 2010 року
sumynews.tv/www/index.php/sumynews/sociology/565--2010-
Если выборы мэра состоятся в ближайшее время, за кого вы проголосуете?
Минаев - 45.3 %
Федорченко 13.6 %
P.S Перевод с первоисточника произвольный, однако близкий к оригиналу. Желающие убедиться “как Хоруженко не презентовал ни одного избирательного рейтинга” могут сами посмотреть по указанным ссылкам.

Влад, не надо искривлять и манипулировать! Перевод с источника у Вас получился действительно произвольный
Хоруженко дает 45,3% как:
24,4 - окончательно
20,9 - вероятно.
У Вас также окончательный результат по респонденту. Так что с учетом погрешности вашего опроса 17 и 25 это почти одинаковый результат.

 

Георгий Сумской написал:

Влад, не надо искривлять и манипулировать! Перевод с источника у Вас получился действительно произвольный
Хоруженко дает 45,3% как:
24,4 - окончательно
20,9 - вероятно.
У Вас также окончательный результат по респонденту. Так что с учетом погрешности вашего опроса 17 и 25 это почти одинаковый результат.

Перевод с первоисточника я предложил зделать каждому самостоятельно.
Что касается терминов "вероятно" и "окончательно" это и есть манипуляции словами и результатами. Вы почему то упустили, что данные по этим "словам" сам Хоруженко сложил в одну кучу как рейтинг в 45.3%. Это не я их сложил, а Хоруженко. Вы там дальше цыферки смотрите, и не умалчивайте о них, в том числе и что над ними написано самим Хоруженко.
Поэтому 45% Хоруженка, против наших 17%, просто отдыхают.

Подтасовка данных социологических исследований со стороны Хоруженко - это всего лишь обыкновенная манипуляция данными. И не просто полученными, а придуманными, высосанными из пальца данными. И эти показатели еще сыграют с Минаевым и его кампанией злую шутку, ведь уверяя людей в правдоподобности рейтингов, Минаев начинает и сам в них верить. По сути, такое состояние дел приводит к смещению центра и акцентов в восприятии ситуации в городе. Но тема манипулятивных хоружевских исследований уже не однажды обсуждалась на этом форуме.
Но по-настоящему убедительно об этом смогли сказать лишь настоящие подвижники и правдолюбы Влад- и без ника. Именно они доказали это с помощью конкретных фактов. Нужно гордиться тем, что сегодня для того, чтоб вывести на чистую воду минаевских фальсификаторов, обыкновенные граждане нашего города выделяют свои кровные копейки, тратят свое собственное время. И остается сожалеть, что целое направление политической работы, связанное с анализом ситуации методами социологии, не используется конкурентами Минаева. А если точнее, пока не использовалось. Теперь, надеюсь, будут использоваться регулярно. :!:

 

Влад- написал:

Вы почему то упустили, что данные по этим "словам" сам Хоруженко сложил в одну кучу как рейтинг в 45.3%. Это не я их сложил, а Хоруженко. Вы там дальше цыферки смотрите, и не умалчивайте о них, в том числе и что над ними написано самим Хоруженко.
Поэтому 45% Хоруженка, против наших 17%, просто отдыхают.

Я бы в подтверждение Вашей правоты добавил еще и вот такую ссылку:

http://dancor.sumy.ua/articles/7704.htm

 

Цитата:

Такая политическая разношерстность горсовета на руку будущему городскому голове. По данным опроса, пока наибольшие шансы победить на грядущих выборах имеет Геннадий Минаев, за которого проголосовало 45 процентов избирателей. На втором месте Виктор Федорченко – 13%. Также в первую пятерку входят Григорий Дашутин, Алексей Мовчан и Сергей Клочко. Большой отрыв г-на Минаева скорее свидетельствует не о большой любви к нему сумчан, а о том, что они не видят ему серьезной альтернативы.

То есть, когда Данкор опубликовал этот материал, Центр исследований региональной политики в лице Хоруженко почему-то не обратился к ним с уточнениями или опровержениями в защиту своей деловой репутации относительно "окончательно", "вероятно". Их вполне устраивала опубликованная цифра в 45 процентов, теперь же, после проведенного альтернативного опроса, начинаются претензии на форумах.

8. Социология - как орудие манипулирования общественным мнением. Не секрет, Минаев готовился к выборам давно и основательно. Одним из орудий подготавливаемых Минаевым стала социология. Ведь трудно обьяснить людям, как Минаев, имеющий максимальный рейтинг в феврале 2006 года не более трех процентов, неожиданно для всех набирает почти тридцать процентов голосов. Нет, конечно, может у него было оружие в виде лучевых пушек, которые действуя на подсознание людей, заставляло их проснуться и в 2006 году проголосовать за Минаева. Хотя ларчик в 2006 году открывается намного проще, о чем я уже писал. В любом случае у Минаева мера, к которому направлено внимание всех его конкурентов, второй такой наглый фокус с подменой бюллетеней не пройдёт. Именно поэтому был придуман и профинансирован на ворованные у населения тепловые деньги проект СумыНевс. В течение нескольких лет этот проект финансировался вполне коммерческой организацией Технова, с которой так взаимовыгодно финансово сосуществует Минаев. Задачи этого проекта даже не скрываются его участниками, это убеждение всех и вся во всеобщей любви к действующему меру Минаеву, и параллельно убеждение всех, что платить грабительские тарифы за тепло приятно всему населению города. Даже беглый взгляд на проводимые исследования этой гоп-конторой дают ответы на вопрос, кого именно крышует эта организация. Как я уже указывал, основное направление деятельности СумыНевс и людей получающих там тепловые деньги заключается в подготовке общественного мнения, которое должно принять готовящиеся фальсификации Минаевым на предстоящих выборах. Ведь мер, который РЕАЛЬНО имеет семнадцать процентов поддержки населения, и получающий на выборах все сорок процентов голосов должен прикрыть свою задницу от обвинений которые посыпаться на его голову. Вот этим и занимаются Хоруженко с сотоварищами, вещающие нам с Интернета, что Минаев любимец народа. Когда придёт время и бюллетени на избирательных участках людьми Минаева в очередной раз будут заменены, социологическое обоснование под это уже будет сделано. Бороться с этим можно, и главное нужно. Конкуренты Минаева должны понимать, что такая социологическая база просто так не подводиться и готовятся МАССОВЫЕ фальсификации. Заслон этому БЕСПРЕДЕЛУ могут поставить только ЧЕСТНЫЕ, ОТКРЫТЫЕ, ГЛАСНЫЕ социологические исследования. За ЧЕТЫРЕ месяца до выборов конкуренты Минаева просто ОБЯЗАНЫ организовать четыре, пять таких исследования рейтингов претендентов на пост мера, на предстоящих выборах. Данные исследования должны проводиться незаинтересованными в их результатах организациями, которые ранее зарекомендовали себя как НЕзаонгажированные и обьективные. Необходимо привлечь к участию в таких исследованиях представителей общественных организаций и предать гласности результаты таки х исследований. Конкуренты Минаева должны понять, им необходимо ЗАГНАТЬ в самую далекую и глухую нору Хоруженка с сотоварищами, из которой они даже не вякали о своих фальсифицированных рейтингах Минаева, поскольку они встанут во главу оправданий предстоящих фальсификаций Минаевым и его командой.

ЗЫ. Обращаю ОСОБО внимание всех, что фальшивые рейтинги Хоруженко делаются не с целью обмануть конкурентов Минаева, или успокоить Минаева уверив его в победе, это делается лишь в целью ОПРАВДАТЬ БУДУЩИЕ ФАЛЬСИФИКАЦИИ на выборах, к которым прибегнет Минаев, как это он делал на прошлых выборах.

ЯБ добавил, что еще с целью сформировать миф, что все остальные просто "непроходные", как это было сделано политтехнологами на президентских выборах.

Многоуважаемый Влад не вязывайтесь в словесные препалки с представителями Сумыневс на нашем форуме. Мы уже с вами это обсуждали, вы ничего им не докажите и в конце концов ОНИ нашу тему зафлудят. Нам одного АВАСА с головой тут хватает. Выяснение рейтингов это головная боль самого Федорчека. Вот пусть у него голова и болит. А если он до сих пор этого не сделал, не провел альтернативное изучение рейтингов, тогда ему и мером быть не следует. Уже один дурак мер у нас есть. Данная тема создана ДЛЯ ВСЕХ претендентов на пост мера, кто решится бросить вызов Минаеву. Любимчиков у нас быть не должно. Как я уже говорил, надо еще хорошо подумать насчет Федорченко. Однако это тема отдельного развовора, когда мы будем обсуждать все ЗА и ПРОТИВ всех кандидатов на пост мера, когда они определятся окончательно. Что то мне подсказывает, нас ждут неожиданности. Например в виде пана Щербаня.

 

Barmaley написал:

ЯБ добавил, что еще с целью сформировать миф, что все остальные просто "непроходные", как это было сделано политтехнологами на президентских выборах.

Вот это вряд ли. НЕ ОБМАНЫВАЙТЕСЬ многоуважаемый Бармалей. МИФ не МИФ, а вы сами знаете, что на эти выборы мера в любом случае пойдут человек двадцать, которые в эти мифы и без нас не верят. В том числе и указанные люди. Это лишь подготовка к оправданию будущих фальсификаций. Вы забыли недавнюю историю, как в помощью социологов Ющенко обосновал ТРЕТИЙ тур выборов. Это уже КЛАССИКА ОБМАНА. Прийдется их применять Минаеву или нет покажет время, почва в любом случае подготовлена. Через средства массовой информации, телевидение, газеты, уже закинута УТКА о НЕОТВРАТИМОЙ победе Минаева, теперь осталось только заменить бюлетени.

 

Георгий Сумской написал:

Хоруженко дает 45,3% как:
24,4 - окончательно
20,9 - вероятно.

Легким движением руки у Хоруженко его 45.3% превращаются....... превращаются........... превращаются ......... в легкие и удобные 24.4%.

 

без ника. написал:

Это лишь подготовка к оправданию будущих фальсификаций. Вы забыли недавнюю историю, как в помощью социологов Ющенко обосновал ТРЕТИЙ тур выборов. Это уже КЛАССИКА ОБМАНА.

Если Минаев планирует пойти по классической схеме фальсификации выборов по образцу 2004 года, тогда он должен поручить Сумыньюз организовать проведение exit poll. И, конечно же, данные замеров на выходе из участков покажут "убедительную" победу Минаева на уровне 45% голосов. А через карманные Минаеву СМИ эти данные очень быстро доведут до жителей города. Так что официальные данные с участков будут ожидать лишь для подтверждения предварительных экзитполовских данных, и не более. А если официальные данные в итоге не совпадут с ними, то власть и партию регионов обвинят в подтасовке бюллетеней. Чмыря сделают главным посягателем на незыблемые основы демократии. Против него начнут какие-нибудь акции (люди всегда готовы и ждут только отмашки Медуницы). Начнется катавасия. Могут даже в палатки упасть где-нибудь в центре города (31 октября ведь еще не холодно будет, а среди подвинутых нациков найдутся даже пару человек, которые могут объявить голодовку). И вокруг этих голодующих опять раскрутиться волынка о притеснении свободы голосования, свободы слова, о гонениях на правдомыслие и пр.
Но предупредить все это может только кропотливая разъяснительная работа со стороны здравомыслящих граждан города. Особая роль будет отведена и самим кандидатам. Пусть активно включаются в работу. Время - деньги, говорят успешные предприниматели. Но в условиях выборов, время - дороже денег. И вот оно, это самое время, уходит, утекает между пальцев.

 

без ника. написал:

Конкуренты Минаева должны понять, им необходимо ЗАГНАТЬ в самую далекую и глухую нору Хоруженка с сотоварищами, из которой они даже не вякали о своих фальсифицированных рейтингах Минаева, поскольку они встанут во главу оправданий предстоящих фальсификаций Минаевым и его командой.

Или создать что-то подобное Сумыньюз. И этот проект должен заинтересовать прежде всего партию регионов, поскольку основными соперниками Сумыньюз избрали для себя действующего президента, главу областной администрации, мовчана как главного регионала в городе и всю нынешнюю власть. Взять хотя бы некоторые из заголовков сайта: Мовчан устроил беспредел в горсовете (при этом ни словом, ни полсловом не аргументируется какое отношение Алексей Мовчан имел к драке Байдака и Чернотицкого); "Чмырь должен извиниться" (за что извиниться, за кого извиниться, почему Чмырь должен извиняться - неизвестно), "Президент наследил на Сумщине" (приехал Президент, привез с собою половину кабмина, дал поручения, помог запустить несколько предприятий - но этого мало, и прежидента надо обгадить). Т.е., более других в создании альтернативы Сумыньюз заинтересованы прежде всего партия регионов и нынешняя власть. Хотя бы для того, чтобы дать возможность высказаться тем, кто не аоддерживает Минаева, но иного способа озвучить свои мысли, кроме как на Данкоре, не имеет. Да и, после прочтения Сумыньюз, может сложиться дурное впечатление, что все в нашем городе думают, как Медуница, Хоруженко, Элишевич, Алещенко и пр. Но ведь есть и другие :!:

 

За свободу слова написал:

Или создать что-то подобное Сумыньюз. И этот проект должен заинтересовать прежде всего партию регионов, поскольку основными соперниками Сумыньюз избрали для себя действующего президента, главу областной администрации, мовчана как главного регионала в городе и всю нынешнюю власть. Взять хотя бы некоторые из заголовков сайта: Мовчан устроил беспредел в горсовете (при этом ни словом, ни полсловом не аргументируется какое отношение Алексей Мовчан имел к драке Байдака и Чернотицкого); "Чмырь должен извиниться" (за что извиниться, за кого извиниться, почему Чмырь должен извиняться - неизвестно), "Президент наследил на Сумщине" (приехал Президент, привез с собою половину кабмина, дал поручения, помог запустить несколько предприятий - но этого мало, и прежидента надо обгадить). Т.е., более других в создании альтернативы Сумыньюз заинтересованы прежде всего партия регионов и нынешняя власть. Хотя бы для того, чтобы дать возможность высказаться тем, кто не аоддерживает Минаева, но иного способа озвучить свои мысли, кроме как на Данкоре, не имеет. Да и, после прочтения Сумыньюз, может сложиться дурное впечатление, что все в нашем городе думают, как Медуница, Хоруженко, Элишевич, Алещенко и пр. Но ведь есть и другие :!:

Вы правы при этом вы сами должны понимать, что губернатор у нас простой ИДИОТ. Даже простого мониторинга Интернета достаточно чтоб понять, в Сумской области ведется ПЛАНОМЕРНАЯ компания против Президента и партии Регионов и все это делается с молчаливого сопения Чмыря. Чмырь нулевой и его дни как губернатора сочтены. Смею вас заверить, когда прийдет новый то все изменится. Что касается создания альтернативы Сумыневс, то это плохая идея. Повторение может и мать учения, но это лозунг стоеросовой и тупой армии. Более привлекательны может быть новые ИННОВАЦИОННЫЕ методы работы. А вот какие???????? О этом нужно думать сообща. Только я о этом думать не буду. ЛИЧНО мне это не нужно чтоб моими идеями распоряжались политические неудачники вроде Клочка или Федорченко. Еще не время и еще не появился РЕАЛЬНЫЙ человек СПАСИТЕЛЬ СУМ.

 

Избиратель написал:

Если Минаев планирует пойти по классической схеме фальсификации выборов по образцу 2004 года, тогда он должен поручить Сумыньюз организовать проведение exit poll. И, конечно же, данные замеров на выходе из участков покажут "убедительную" победу Минаева на уровне 45% голосов. А через карманные Минаеву СМИ эти данные очень быстро доведут до жителей города. Так что официальные данные с участков будут ожидать лишь для подтверждения предварительных экзитполовских данных, и не более. А если официальные данные в итоге не совпадут с ними, то власть и партию регионов обвинят в подтасовке бюллетеней. Чмыря сделают главным посягателем на незыблемые основы демократии. Против него начнут какие-нибудь акции (люди всегда готовы и ждут только отмашки Медуницы). Начнется катавасия. Могут даже в палатки упасть где-нибудь в центре города (31 октября ведь еще не холодно будет, а среди подвинутых нациков найдутся даже пару человек, которые могут объявить голодовку). И вокруг этих голодующих опять раскрутиться волынка о притеснении свободы голосования, свободы слова, о гонениях на правдомыслие и пр.
Но предупредить все это может только кропотливая разъяснительная работа со стороны здравомыслящих граждан города. Особая роль будет отведена и самим кандидатам. Пусть активно включаются в работу. Время - деньги, говорят успешные предприниматели. Но в условиях выборов, время - дороже денег. И вот оно, это самое время, уходит, утекает между пальцев.

Думаю все будет проще. Опросы на выходе в день голосования никогда не были выгодны власти. Их не проводили в 2006 году, во время МЕСТНЫХ выборов, их не будут проводить и 31 октября. Просто у Минаева при его проигрыше, во что я с трудом верю, есть теперь запасной вариант, как вы правильно написали, обвинить Чмыря и партию Регионов в фальсификациях выборов, при этом Минаев будет махать фальшивыми СЕГОДНЯШНИМИ рейтингами Хоруженко. Именно выбить у Минаева с Хоруженко возможность манипулирования социологичесскими опросами, что может привести к судебному оспариванию результатов выборов, и есть одной из главной задач того же Федорченко. И не нам, и не нашим альтернативным голосованием с этим бороться. Вы правильно и очень правильно написали, время сегодня противник Федорченко и союзник Минаева. Уж слишком много времени Федорченко банально ПРОСРАЛ!!!!!

 

без ника. написал:

Даже простого мониторинга Интернета достаточно чтоб понять, в Сумской области ведется ПЛАНОМЕРНАЯ компания против Президента и партии Регионов

Хотелось бы возразить, но аргументы куда-то разбежались. В действительности, новая власть в Сумской области утратила инициативу и, по сути, в информационном поле Сумщины работает третьим номером. И надо признать, не только не влияет, но очевидно, не знает как влиять и не ставит перед собою подобных задач. Совершенно очевидно, что для наполнения информационного поле необходимы новые смыслы, новые содержания, новые образы, новые инициативы. И вовсе не обязательно, что эти новые проекты будут повторять Сумыньюз: подобное - не значит копия. Это значит лишь, что информационной работой с гражданами должны заниматься люди, которые знают и понимают роль информации, владеют инновационными информационными технологиями и в достаточной степени мотивированы для этого. И лишь сложив эти три составляющих можно подойти к ответу на вопрос "как", т.е. искать новые формы, подходы и адаптированные для нашего города методики, позволяющие осуществить перезагрузку информационного пространства. Но, уверяю вас, петушок скоро клюнет, народ забегает, и паровоз начнет гудеть. А сдвинется ли он с места - посмотрим. Ведь главным топливом для такой сложной машины является должная мотивация. Появится ли она у таких как Влад-, без ника. На сегодняшний день это большой :?:

 

За свободу слова написал:

Т.е., более других в создании альтернативы Сумыньюз заинтересованы прежде всего партия регионов и нынешняя власть.

"Умники", вы что такие тупые, что решили определить слаще хрен редьки или нет. По каким параметрам можно определить, что ПР лучше БЮТ, а Минаев Федоры? К чему тут вопли и сопли, если любой мэр от бизнеса и бизнесовых партий будет работать в гнилой системе и иметь от нее СВОИ диведенты. Так чего вы тут землю роете для чужих потреблятских желаний?

,,а роют землю УРОДЫ,потому как надо отработать ,и отработать любым пособом!!!

 

стройспецназ написал:

Что касается "таинственной" передачи автомобиля горисполкому,то ничего интересного и тайного в этом нет.Один из тогдашних заместителей мэра,который в основном и участвовал в его избирательной компании,встретился с Федорченко и попросил его решить этот вопрос.Но представьте себе приезжает наш мэр в Киев на совещание и ставит свою старенькую Волгу рядом с крутыми тачками меров других городов.Представили? Вот и ответ.Поэтому здесь Федорченко только+,т.к.в данном случае речь идет о престиже города.

С таким ответом (если "стройспецназ"-это уста Федорченко), то вопросов к нему и Минаевуе стало на порядок больше чем было до ответа.
1. Если Федорченко так переймався престижом города, то почему "Пасат" а не на крайний случай "Мерс" (на "Бентли" или "Майбахе" престиж просто бы зашкаливало)?
2. Если Федорчеко престиж города не безразличен, то выходит Минаеву на него наплевать. Ведь как можно пояснить, почему вскоре он самостаятельно покупает аналогичный пасат и не передает его в горисполком для увеличения престижа?
3. Кто этот таинственный зам, который обладает такими уникальными способностями попрошайки и что было обещано взамен и выполнено ли?
4. Кому еще готов купить престижний автомобиль Федорченко для поднятия престижа нашего города(желательно список)?
5. Что делать со следующими правовыми нормами в этом случае:
Сільський, селищний, міський голова:
1) забезпечує здійснення у межах наданих законом повноважень органів виконавчої влади на відповідній території, додержання Конституції та законів України, виконання актів Президента України та відповідних органів виконавчої влади;
Корупційними діяннями є:
а) незаконне одержання особою, уповноваженою на виконання функцій держави, у зв'язку з виконанням таких функцій матеріальних благ, послуг, пільг або інших переваг, у тому числі прийняття чи одержання предметів (послуг) шляхом їх придбання за ціною (тарифом), яка є істотно нижчою від їх фактичної (дійсної) вартості;
б) одержання особою, уповноваженою на виконання функцій держави, кредитів або позичок, придбання цінних паперів, нерухомості або іншого майна з використанням при цьому пільг чи переваг, не передбачених чинним законодавством.?

Какую бы тему не вбрасывали в рамках форума "Политика",все равно присутствующие сбиваются на тему Минаева.
Мелко это как- то, неперспективно.Есть плохой царь- все плохо, выберем хорошего царя- все будет хорошо.
Увы...так бывает только в сказках о щуке, Емеле и Иване-дураке.

Минаев, думаю, будучи человеком честолюбивым и амбициозным внутри радуется обилию внимания к своей персоне.Может поначалу нервничал и переживал, но когда увидел, что все это - анонимный треп успокоился.

И враг в лице "без ника"- это тоже своего рода взаимоуважение.Помните, как вождь делаваров говорил вождю могикан, Чингачгуку :"Ты мой самый лучший враг".С уважением, между прочим говорил.

А на самом деле в октябре надо будет принять ответственное решение.Те кто уже был у власти должны быть протестированы простым вопросом:с какими лозунгами шел на выборы и как их выполнил.Не выполнил-иди, тренируйся на кроликах.

А кто не был у власти- смотреть по трем критериям:
- порядочность (с совестью что б дружил)
-профессионализм (что б подготовленный был, имел знания, опыт и навыки работы руководителя)
- и чего в этой жизни добился, что создал и построил (Дом, дерево и сын- не в счет)

Только трудно все это.Дело ведь не в личности мэра.Дело ведь в нас самих, кого мы выберем и хватит ли нам для этого серого вещества.Его (вещество) ведь и за деньги МВФ не купишь.

Гоша! Конкретніше! Що Ви пропонуєте? Точніше КОГО?

 

Гоша написал:

Те кто уже был у власти должны быть протестированы простым вопросом:с какими лозунгами шел на выборы и как их выполнил.Не выполнил-иди, тренируйся на кроликах.

Вот и добейтесь, чтоб ВАШ Ночной Дозор опубликовал СВОЕ видео предвыборных обещаний Минаева, была у них такая акция перед выборами снимать на видео предвыборные обещания кандидатов и потом мониторить их выполнение но по вполне понятным причинам это видео было впоследствие засекречено, и мы потом поглядим, на чем или ком тогда прийдется тренироваться Минаева. ЭТО ВИДЕО МНОГО СТОИТ

9. Пиар - действием. Одной из немаловажных составляющих пиар компании действующей власти есть так называемый ПИР ДЕЙСТВИЕМ. Проще говоря, это когда власть за всю свою каденцию сидела ничего не делала, пришло время выборов и власть используя все свои возможности, начинает деятельность, показывая населению что она есть ДЕЙСТВЕННАЯ ВЛАСТЬ. Как правило, центральная власть использует при этом повышение пенсий или зарплат, местная власть начинает активно чистить и убирать улицы, при этом наводя марафет выгоняя потенциальных избирателей на улицу с метлами, что как мы сами понимаем не добавляет рейтинга этой самой власти. Сегодня можно говорить прямо, Минаев стал очень активно применять это в действии. Совсем недавно даже я был приятно удивлен, обнаружив в центре города, что возле Макдональдса снесли киоски вокруг остановок, более напоминающие собачьи будки или сортиры. И заметьте, при этом даже у меня не поднимется рука сказать, что это всего то пиар компания Минаева перед выборами, целью которой показать Минаева как радетеля за наш город. Даже не буду вспоминать его раздирающую душу спитч о скотах, живущих в городе. Но вот почему то лично у меня возникает вопрос

А ЧТО ЛИЧНО МИНАЕВУ МЕШАЛО СНЕСТИ ЭТО УРОДСТВО В ГОРОДЕ ВСЕ ЭТИ ЧЕТЫРЕ ГОДА, ПОЧЕМУ ЭТО УРОДСТВО СНОСИТСЯ ТОЛЬКО В ЦЕНТРЕ ГОРОДА В ЛЮДНЫХ ( ВИДИМЫХ) МЕСТАХ , ПОЧЕМУ ЭТО УРОДСТВО ПРОДОЛЖАЕТ СТОЯТЬ В ДРУГИХ ЧАСТЯХ ГОРОДА, ДА И БУДЕТ ЛИ ПОД ЭТО ВСЕ СНЕСЕНО ТО УРОДСТВО, КОТОРОЕ СТОИТ ВОЗЛЕ ПАССАЖА И КОТОРОЕ ИЛИ БАР ИЛИ ПЛАТНЫЙ ТУАЛЕТ??????????

Именно поэтому лично я расцениваю эти сносы не как планомерную работу власти, которая начиналась еще маленьким и противных Сухоносом, который сносил, а потом за взятки ставил их обратно, и которая быстро заглохла, а как пиар действием нынешней власти. Власть имеет в руках много таких возможностей, а именно делать то, на что она откровенно забивала все время пока была властью, при этом делать вещи которые будут ОЧЕНЬ нравится избирателям. Что еще может делать Минаев общественно значимого до выборов мы не будем обсуждать, однако заметим, что его конкуренты не имеют никаких рычагов противодействия этому. Ну, покрасит Федорченко на своих стройках забор в голубенький цвет. И че? Ну, Клочко выйдет в очередной раз перед телекамерами подметать асфальт вокруг Белого дома. И че? Нет, конечно, Клочко и Федорченко могут по ночам бегать по городу и поджигать оставшиеся МАФы по окраинам, делая жителям города одолжение, вот только пиар с этого выйдет уголовный. Самое действенное противодействие такому пиару - действием Минаева может только грамотно и главное понятно построенная предвыборная программа кандидатов, которые не заумными, ничего не значащими словами начнут обьяснять людям как они в случае их избрания сделают нашу жизнь лучше и веселее, а как я уже писал понятным для людей языком, с конкретными сроками выполнения, станут обьяснять людям, что они будут делать. Например на фоне киосков продающих пиво и сигареты в районах школ давать обещание убрать такое неподобство в течение месяца после их избрания и т.д. Минаев этого не может сделать по одной причине, поскольку все его обещания, что то сделать всегда будут упираться в вопрос

А ПОЧЕМУ ТЫ ДО СИХ ПОР ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ?

И этот вопрос всегда и везде должны задавать Минаеву претенденты и их люди, так чтоб Минаев просто боялся вешать лапшу людям на уши, раздавая пустые обещания, которые он мог выполнить за те четыре года, пока он был во власти, но не выполнял колупаясь в носу и дерибаня деньги Громады.

Продолжение следует ..........

Без ника- нет, Ночной дозор и я существуем в параллельных мирах.
Идея была неплоха и действия в период антищербаневских воен были интересны.Но, движение не подкрепилось реальной работой, измельчало, раздробилоси и похоже сошло на "нет".

Есть только формальная оболочка, которую могу решить попользовать под выборы.А может и нет.

Без ника , хамство - оружие универсальное. Сказать нечего, а выпендриться хочеться. Ну и почему бы не назвать из кустов волка сволочью? Вместо того что бы анонимно денно и ношно вести борьбу с Минаевым на форуме, если есть доказательства- идите в суд. Вам страшно даже открыто назвать себя прячитесь за " без ника"! Мелко и трусливо выглядит вброс якобы проверенных фактов от якобы очень осведомленного товарища, который только и способен подленько гавкать из-под ворот. Но в этой истории есть и положительная сторона,-понятно , что Минаев будет переизбран, а значит данкоровскому форуму жить! работы у вас- непочатый край! Еще лет на пять! Удачи!

Гостья- я честно признаюсь, что не знаю кто достоин рулить городом.
Да и рановато, пожалуй.Лето, жара.В сентябре все всплывет на поверхность, тогда и придется чесать репу.

Трудно угадать, кто в будущем принесет славу Сумам.
И в этом вся надежда на Вас- Вы ведь Гостья из БУДУЩЕГО!!!!

 

Чебураха написал:

Вместо того что бы анонимно денно и ношно.....

А можно узнать вашу Ф.И.О.? Будьте так добры, смелый вы наш, удовлетворите наше любопытство.

Кстати, без ника несколько раз выступал публично, в отличие от вас, такого смелого и неподкупного.

Да и по поводу переизбрания Минаева, больше вопросов чем ответов. Все только начинается. Может действительно, кто-то вместо переизрания будет думать, как с максимального срока наказания спрыгнуть, или из СИЗо выйти до суда на подписку о невыезде.

Тут решил навестить старый сайт блока Федорченко, который анонсировался в прошлм году как предвыборный.

http://fedorchenko.com.ua

С удивлением обнаружил, как предвыборный сайт блока Федорченко трансформировался в комерческий сайт компании Федорченко.

А мы еще надеемся на умный подход Федорченко к его избирательной компании, в то время когда он даже свой сайт комерциолизировал.